Encore une imprécision dans la définition des obstacles
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Lin
philjolly
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Encore une imprécision dans la définition des obstacles
Je pense surtout aux débutants qui décident de lire studieusement le livre des règles 2008 (de mieux en mieux rédigées...)
La définition d'obstacle est : Bunker ou Obstacle d'eau. page 42
Le lecteur néophyte se rendra au paragraphe Obstacle d'eau pour y lire la rubrique Obstacle d'eau.
Les rédacteurs des règles auraient dû intégrer le paragraphe Obstacle d'eau latéral comme sous-paragraphe de Obstacle d'eau.
Quand je vois la méconnaissance de beaucoup de débutants concernant la nuance entre les deux, je pense qu'un effort de rédaction dans les règles aurait dû être fait.
Par exemple, la phrase page 43 : "Note1 : Les piquets définissant la lisière d'un obstacle d'eau doit être jaune" est vraie si l'on considère qu'un obstacle d'eau latéral n'est pas un obstacle d'eau !!!
Si on considère qu'un obsacle d'eau latéral est un obstacle d'eau (ce qui est sensé et généralement ainsi interprété) alors la Note 1 est fausse (puisque la couleur rouge n'y est pas évoquée...)
Je n'ai pas vérifié, mais cette nuance dans le vocabulaire doit avoir des implilcations sur toutes les règles qui suivent...
La solution serait de parler de trois types d'obstacles : Les bunkers, les OEFrontaux et les OELatéraux. Ensuite OE désignerais bien sûr un OEL ou un OEF
La définition d'obstacle est : Bunker ou Obstacle d'eau. page 42
Le lecteur néophyte se rendra au paragraphe Obstacle d'eau pour y lire la rubrique Obstacle d'eau.
Les rédacteurs des règles auraient dû intégrer le paragraphe Obstacle d'eau latéral comme sous-paragraphe de Obstacle d'eau.
Quand je vois la méconnaissance de beaucoup de débutants concernant la nuance entre les deux, je pense qu'un effort de rédaction dans les règles aurait dû être fait.
Par exemple, la phrase page 43 : "Note1 : Les piquets définissant la lisière d'un obstacle d'eau doit être jaune" est vraie si l'on considère qu'un obstacle d'eau latéral n'est pas un obstacle d'eau !!!
Si on considère qu'un obsacle d'eau latéral est un obstacle d'eau (ce qui est sensé et généralement ainsi interprété) alors la Note 1 est fausse (puisque la couleur rouge n'y est pas évoquée...)
Je n'ai pas vérifié, mais cette nuance dans le vocabulaire doit avoir des implilcations sur toutes les règles qui suivent...
La solution serait de parler de trois types d'obstacles : Les bunkers, les OEFrontaux et les OELatéraux. Ensuite OE désignerais bien sûr un OEL ou un OEF
philjolly-
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Re: Encore une imprécision dans la définition des obstacles
Normalement un OE est un obstable d'eau frontal de maniere général. Ensuite tu as des particularités pour les obstacles d'eau lateraux, les drops sont les meme que les obstacles d'eau frontaux et on rajoute le drop a equidistance.
C'est vrai que la phrase est ambigue.
C'est vrai que la phrase est ambigue.
Lin-
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Citation favorite : L'index ça trompe énormément !
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Re: Encore une imprécision dans la définition des obstacles
Puisqu'on parle d'obstacles d'eau, essaie un jour d'appliquer la procédure particulière que l'on trouve dans la règle 26-2, sans avoir ton livre des règles avec toi ! Je te promets bien du plaisir à convaincre tes co-compétiteurs que ce que tu fais est conforme à la règle...
Rip-
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Re: Encore une imprécision dans la définition des obstacles
Rip a écrit:Puisqu'on parle d'obstacles d'eau, essaie un jour d'appliquer la procédure particulière que l'on trouve dans la règle 26-2, sans avoir ton livre des règles avec toi ! Je te promets bien du plaisir à convaincre tes co-compétiteurs que ce que tu fais est conforme à la règle...
Mais j'ai toujours un livre de regles dans mon sac !!!
DZARDEN-
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Citation favorite : Christophe Colomb a traversé l’Atlantique en 1492. Vu la distance c’est un bon score.
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Re: Encore une imprécision dans la définition des obstacles
Rip a écrit:Puisqu'on parle d'obstacles d'eau, essaie un jour d'appliquer la procédure particulière que l'on trouve dans la règle 26-2, sans avoir ton livre des règles avec toi ! Je te promets bien du plaisir à convaincre tes co-compétiteurs que ce que tu fais est conforme à la règle...
26-2 : Balle jouée de l'intérieur d'un obstacle d'eau
Tu sous-entends que tes co-compétiteurs ne te laissent d'autre choix que de dropper ...
BECK-
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Re: Encore une imprécision dans la définition des obstacles
DZARDEN a écrit:Rip a écrit:Puisqu'on parle d'obstacles d'eau, essaie un jour d'appliquer la procédure particulière que l'on trouve dans la règle 26-2, sans avoir ton livre des règles avec toi ! Je te promets bien du plaisir à convaincre tes co-compétiteurs que ce que tu fais est conforme à la règle...
Mais j'ai toujours un livre de regles dans mon sac !!!
Je n'en doute pas, mais tu leur dis que tu ne l'as pas, et tu appliques 26-2a (i) (a), et tu m'en diras des nouvelles...
Rip-
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Re: Encore une imprécision dans la définition des obstacles
BECK a écrit:
26-2 : Balle jouée de l'intérieur d'un obstacle d'eau
Tu sous-entends que tes co-compétiteurs ne te laissent d'autre choix que de dropper ...
Disons plutôt que cette règle laisse beaucoup de choix, et certains sont surprenants...
Rip-
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Date d'inscription : 02/10/2007
Re: Encore une imprécision dans la définition des obstacles
Rip a écrit:Puisqu'on parle d'obstacles d'eau, essaie un jour d'appliquer la procédure particulière que l'on trouve dans la règle 26-2, sans avoir ton livre des règles avec toi ! Je te promets bien du plaisir à convaincre tes co-compétiteurs que ce que tu fais est conforme à la règle...
Si cela m'arrive (avec ou sans livre car certains joueurs peuvent ne pas avoir envie de se plonger dans les petits caractères d'un livret qu'ils ne connaissent pas bien), j'insisterai en leur signalant que j'assume d'ores et déjà la disqualification (ou 0 points stableford) en cas d'erreur de jugement de ma part. Ainsi, il n'y aura pas de discussions à n'en plus finir ou des silences qui pourrait plomber l'ambiance de la partie.
A propos du Stalbleford, j'ai envoyé un post demandant, si en cas de disqualification en Strokeplay à la suite d'une erreur sur un trou, on donnais +0.1 pour le calcul de l'index, ou on attribuait seulement 0 stableford sur le trou incriminé. Apparemment, le problème n'a pas eu de réponse unanime....
philjolly-
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Re: Encore une imprécision dans la définition des obstacles
Il me semble avoir répondu qu'en stableford, pour être disqualifié, il fallait enfreindre certaines règles bien précises ; tu les trouveras à la règle 32-2a, et n'oublie pas de lire 32-2b.philjolly a écrit:
A propos du Stalbleford, j'ai envoyé un post demandant, si en cas de disqualification en Strokeplay à la suite d'une erreur sur un trou, on donnais +0.1 pour le calcul de l'index, ou on attribuait seulement 0 stableford sur le trou incriminé. Apparemment, le problème n'a pas eu de réponse unanime....
Toutes les autres infractions ne te vaudront jamais que 1 ou 2 coups de pénalité, pas la disqualification ; dès que tu n'as plus la possibilité de marquer de points stableford sur ce trou, tu mets une croix à la place du score et tu continues au trou suivant.
Quand on enfreint une des règles citées à la règle 32-2a, on est disqualifié, et le handicap remonte de 0,1 point, de la même façon qu'en stroke-play.
En tour cas, c'est ainsi que ça se passe en Belgique.
J'ajouterai encore que, en stableford, tu n'es pas lié par le "tour conventionnel" (règle 3-1), et que tu peux faire l'impasse sur 1 ou plusieurs trous, sur lesquels tu ne marques tout simplement pas de point.
Rip-
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Re: Encore une imprécision dans la définition des obstacles
Rip a écrit:Il me semble avoir répondu qu'en stableford, pour être disqualifié, il fallait enfreindre certaines règles bien précises ; tu les trouveras à la règle 32-2a, et n'oublie pas de lire 32-2b.philjolly a écrit:
A propos du Stalbleford, j'ai envoyé un post demandant, si en cas de disqualification en Strokeplay à la suite d'une erreur sur un trou, on donnais +0.1 pour le calcul de l'index, ou on attribuait seulement 0 stableford sur le trou incriminé. Apparemment, le problème n'a pas eu de réponse unanime....
Toutes les autres infractions ne te vaudront jamais que 1 ou 2 coups de pénalité, pas la disqualification ; dès que tu n'as plus la possibilité de marquer de points stableford sur ce trou, tu mets une croix à la place du score et tu continues au trou suivant.
Quand on enfreint une des règles citées à la règle 32-2a, on est disqualifié, et le handicap remonte de 0,1 point, de la même façon qu'en stroke-play.
En tour cas, c'est ainsi que ça se passe en Belgique.
J'ajouterai encore que, en stableford, tu n'es pas lié par le "tour conventionnel" (règle 3-1), et que tu peux faire l'impasse sur 1 ou plusieurs trous, sur lesquels tu ne marques tout simplement pas de point.
Je suis bien d'accord avec ton analyse s'il s'agit d'une compétition Stableford. J'évoque le cas de la compétition Sroke Play où le joueur est disqualifié. Les arbitres ont peu-être pour instruction de ne pas entrer le score (puisqu'il est faux) et ne vont peut-être pas passer leur temps à rectifier la carte dans l'optique du calcul de l'index (qui se fait en Stableford même si la compèt est en Stroke)
philjolly-
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Date d'inscription : 20/05/2005
Re: Encore une imprécision dans la définition des obstacles
DZARDEN a écrit:Rip a écrit:Puisqu'on parle d'obstacles d'eau, essaie un jour d'appliquer la procédure particulière que l'on trouve dans la règle 26-2, sans avoir ton livre des règles avec toi ! Je te promets bien du plaisir à convaincre tes co-compétiteurs que ce que tu fais est conforme à la règle...
Mais j'ai toujours un livre de regles dans mon sac !!!
Bah +1...
Mais je le sort rarement en fait...
damien-
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Ville : BSRMS
Index : 11 (WHS), 10 (niveau ffgolf)
Citation favorite : Contredire, c'est rétablir l'équilibre.
Date d'inscription : 23/11/2004
Re: Encore une imprécision dans la définition des obstacles
DZARDEN a écrit:
Mais j'ai toujours un livre de regles dans mon sac !!!
Cela devrait être interdit!
Lutte contre le jeu lent.
Invité- Invité
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