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Caractéristiques d'un club

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Message par Invité Mer 31 Oct 2007 - 23:21

J'aimerais savoir par rapport à certains critères si l'on peut définir qu'un club est plus ou moins difficile à jouer et tolérants.

Pour faire une première sélection, j'ai sélectionné certains critères, lequels définissent la tolérance et la facilité de jeu :
- swingweight
- offset
- torque du shaft
- poids du shaft

Y-a-t-il d'autres critères pouvant définir un club ? Si oui, Lesquels ?

A+

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Message par Invité Jeu 1 Nov 2007 - 7:51

Et la tête alouette?


rea

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Message par bonnyv Jeu 1 Nov 2007 - 8:46

l'irlandais a écrit:

Pour faire une première sélection, j'ai sélectionné certains critères, lequels définissent la tolérance et la facilité de jeu :
- swingweight
- offset
- torque du shaft
- poids du shaft

Y-a-t-il d'autres critères pouvant définir un club ? Si oui, Lesquels ?

A+

Et si l'un des critères important était le joueur lui même ??? minor
Considérant le meilleur club d'un point de vue facilité et rendement, il sera pour l'un le club idéal cling , pour l'autre un club "Oui....mais bofff" tapt .
La finalité du fitting n'est elle pas de régler ce problème ?
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Message par Gastel Jeu 1 Nov 2007 - 9:54

Rea a écrit:Et la tête alouette?


rea

un1 avec rea

taille, répatition de poids (centre de gravité haut/bas, poids à la périphérie) et peut être aussi matériau.

Pour le shaft, tu parles du torque et pas de la flexibilité qui me semble un point essentiel.

J'ai peur que tu termine avec une liste de critères bien longue...
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Message par Ringeval Jeu 1 Nov 2007 - 10:00

bonnyv a écrit:

Et si l'un des critères important était le joueur lui même ??? minor
Considérant le meilleur club d'un point de vue facilité et rendement, il sera pour l'un le club idéal cling , pour l'autre un club "Oui....mais bofff" tapt .
La finalité du fitting n'est elle pas de régler ce problème ?

OK pour un fitting , mais la condition minimum pour un fitting est d'avoir un swing stabilisé respectant les fondamentaux sans gros défaut qui peut être amélioré dans les mois suivant ce fitting .
Le fitting est donc utile à des joueurs au swing "répétitif" avec pas mal de vécu golfique . Il ne sert à rien à des joueurs dont le swing est en construction quelque soit leurs index . Je parle ici de fitting et non pas de choisir du matériel adapté aux qualités physiques et au niveau du joueur .
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Message par Invité Jeu 1 Nov 2007 - 10:40

ringeval a écrit:
bonnyv a écrit:

Et si l'un des critères important était le joueur lui même ??? minor
Considérant le meilleur club d'un point de vue facilité et rendement, il sera pour l'un le club idéal cling , pour l'autre un club "Oui....mais bofff" tapt .
La finalité du fitting n'est elle pas de régler ce problème ?

OK pour un fitting , mais la condition minimum pour un fitting est d'avoir un swing stabilisé respectant les fondamentaux sans gros défaut qui peut être amélioré dans les mois suivant ce fitting .
Le fitting est donc utile à des joueurs au swing "répétitif" avec pas mal de vécu golfique . Il ne sert à rien à des joueurs dont le swing est en construction quelque soit leurs index . Je parle ici de fitting et non pas de choisir du matériel adapté aux qualités physiques et au niveau du joueur .

Un swing sans gros défauts, ça concerne qui?


rea

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Message par Ringeval Jeu 1 Nov 2007 - 11:18

Rea a écrit:
ringeval a écrit:
OK pour un fitting , mais la condition minimum pour un fitting est d'avoir un swing stabilisé respectant les fondamentaux sans gros défaut qui peut être amélioré dans les mois suivant ce fitting .
Le fitting est donc utile à des joueurs au swing "répétitif" avec pas mal de vécu golfique . Il ne sert à rien à des joueurs dont le swing est en construction quelque soit leurs index . Je parle ici de fitting et non pas de choisir du matériel adapté aux qualités physiques et au niveau du joueur .

Un swing sans gros défauts, ça concerne qui?


rea

Rea la phrase exacte est : " sans gros défaut qui peut être amélioré dans les mois suivant ce fitting" .

Donc pour les candidats au fitting on peut avoir des joueurs qui ont :
- un bon swing qui respecte les fondamentaux
- un swing avec defaut ancré mais que le joueur accepte et ne veut pas faire évoluer .

L'idée que j'essaye de developper est la suivante : il ne sert à rien de se faire un fitting si le swing que vous allez analyser sera différent dans les mois à venir .
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Message par Invité Jeu 1 Nov 2007 - 12:24

On ne change pas aussi facilement de swing. J'ai beau changé il reste globalement pareil.
Les clubs doivent s'adapter au joueur, lui correspondre et non pas l'inverse.
Pour moi vu le prix des clubs, il est légitime d'avoir une personnalisation du matériel.

rea

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Message par Ringeval Jeu 1 Nov 2007 - 18:57

Rea a écrit:On ne change pas aussi facilement de swing. J'ai beau changé il reste globalement pareil.
Les clubs doivent s'adapter au joueur, lui correspondre et non pas l'inverse.
Pour moi vu le prix des clubs, il est légitime d'avoir une personnalisation du matériel.

rea

On est d'accord sur cela mais c'est pas du fitting , c'est avoir du matos adapté aux qualités du joueur .
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Message par Lin Jeu 1 Nov 2007 - 19:56

Et comment il fait le debutant de 2m OU le debutant de 1m50 ?
(je pourrai posé la question pour un joueur moyen que l'on peut considéré a 18 ? qui souvent a un swing atypique)

Meme sans swing repetitif, tu peux faire un fitting statique, qui lui demande pas de prerequis swingnistique.
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Message par Def Sam 3 Nov 2007 - 16:53

Lin a écrit:Et comment il fait le debutant de 2m OU le debutant de 1m50 ?
(je pourrai posé la question pour un joueur moyen que l'on peut considéré a 18 ? qui souvent a un swing atypique)

Meme sans swing repetitif, tu peux faire un fitting statique, qui lui demande pas de prerequis swingnistique.

Même un fitting statique ne sert à rien si ton swing évolue; qui te dit que dans 2 mois, tu ne seras pas plus près de la balle ou plus droit?
Avant de couper un club, vaut mieux prendre des cours!!!!
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Message par Valoche Sam 3 Nov 2007 - 18:20

Def a écrit:Même un fitting statique ne sert à rien si ton swing évolue; qui te dit que dans 2 mois, tu ne seras pas plus près de la balle ou plus droit?
Avant de couper un club, vaut mieux prendre des cours!!!!
Nan mais là je suis d'accord avec Lin.
Il faut des clubs à la bonne taille, c'est le minimum requis avant même de prendre des cours.
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Message par Ringeval Dim 4 Nov 2007 - 10:02

Def a écrit:
Lin a écrit:Et comment il fait le debutant de 2m OU le debutant de 1m50 ?
(je pourrai posé la question pour un joueur moyen que l'on peut considéré a 18 ? qui souvent a un swing atypique)

Meme sans swing repetitif, tu peux faire un fitting statique, qui lui demande pas de prerequis swingnistique.

Même un fitting statique ne sert à rien si ton swing évolue; qui te dit que dans 2 mois, tu ne seras pas plus près de la balle ou plus droit?
Avant de couper un club, vaut mieux prendre des cours!!!!

Merci Def cii
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Message par Ringeval Dim 4 Nov 2007 - 10:04

Valoche a écrit:
Def a écrit:Même un fitting statique ne sert à rien si ton swing évolue; qui te dit que dans 2 mois, tu ne seras pas plus près de la balle ou plus droit?
Avant de couper un club, vaut mieux prendre des cours!!!!
Nan mais là je suis d'accord avec Lin.
Il faut des clubs à la bonne taille, c'est le minimum requis avant même de prendre des cours.

Mais Valoche on est d'accord avec cela , on n'a jamais dit qu'il fallait donner des clubs de nain à un mec de 1 M 90 , mais cela n'est pas du fitting
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Message par Lin Dim 4 Nov 2007 - 16:21

Ringeval je ne vois pas ce que tu appel du fitting alors car les clubs sont livrés en standard. Apres conseil aupres d'un vendeur specialisé si tu modifies les clubs donc pour moi c'est un fitting ...

Je pense que certain points du fitting sont un peu flou, les statiques sont liés a la morphologie de la personne, ensuite viens la flexibilité du manche et du model a prendre pour le niveau.
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Message par Invité Dim 4 Nov 2007 - 17:11

ringeval a écrit:
bonnyv a écrit:

Et si l'un des critères important était le joueur lui même ??? minor
Considérant le meilleur club d'un point de vue facilité et rendement, il sera pour l'un le club idéal cling , pour l'autre un club "Oui....mais bofff" tapt .
La finalité du fitting n'est elle pas de régler ce problème ?

OK pour un fitting , mais la condition minimum pour un fitting est d'avoir un swing stabilisé respectant les fondamentaux sans gros défaut qui peut être amélioré dans les mois suivant ce fitting .
Le fitting est donc utile à des joueurs au swing "répétitif" avec pas mal de vécu golfique . Il ne sert à rien à des joueurs dont le swing est en construction quelque soit leurs index . Je parle ici de fitting et non pas de choisir du matériel adapté aux qualités physiques et au niveau du joueur .
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Message par Valoche Dim 4 Nov 2007 - 18:22

ringeval a écrit:Mais Valoche on est d'accord avec cela , on n'a jamais dit qu'il fallait donner des clubs de nain à un mec de 1 M 90 , mais cela n'est pas du fitting
C'est du statique, du sur mesure quand même.

De toute façon ce n'est qu'un mot. Pour toi "fitting" c'est forcément la totale avec l'impact tape et tout le tremblement, c'est tout ri2

Enfin je m'égare lolll
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Message par Ringeval Lun 5 Nov 2007 - 0:37

Valoche a écrit:
ringeval a écrit:Mais Valoche on est d'accord avec cela , on n'a jamais dit qu'il fallait donner des clubs de nain à un mec de 1 M 90 , mais cela n'est pas du fitting


De toute façon ce n'est qu'un mot. Pour toi "fitting" c'est forcément la totale avec l'impact tape et tout le tremblement, c'est tout ri2


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Message par osteo Jeu 8 Nov 2007 - 21:25

il y a le Maltby playability factor

www.ralphmaltby.com
ou www.golfworks.com
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Message par pierre-yves Jeu 8 Nov 2007 - 22:03

Def a écrit:

Même un fitting statique ne sert à rien si ton swing évolue; qui te dit que dans 2 mois, tu ne seras pas plus près de la balle ou plus droit?
Avant de couper un club, vaut mieux prendre des cours!!!!
Avant de couper un club, il vaut mieux s'assurer qu'un simple ajustement du lie ne suffirait pas....
Ensuite parler de fitting statique, ca me parait tout simplement abusif puisque qu'on ignore le principal paramètre, à savoir le choix du manche le mieux adapté, ce qui est tout de même la caractérisitque principale du club...
En gros ca revient à régler la pression de pneus avant de se demander quel moteur on a sur la voiture hein2

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Message par Minor swing Jeu 8 Nov 2007 - 22:33

pierre-yves a écrit:
En gros ca revient à régler la pression de pneus avant de se demander quel moteur on a sur la voiture hein2
Et alors? Ca m'est déjà arrivé ça!
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Message par gerardvin Jeu 8 Nov 2007 - 22:55

Def a écrit:
En gros ca revient à régler la pression de pneus avant de se demander quel moteur on a sur la voiture hein2

Ah bon! Y a une corrélation entre la cylindrée du moteur et la pression du pneu? On en apprend tous les jours....

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Message par Lin Jeu 8 Nov 2007 - 23:51

Quand on sait que la majorité des golfeurs ont besoin de regular (et que le contexte est le debutant) nous avons peu de chance nous tromper.
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Message par pierre-yves Ven 9 Nov 2007 - 12:40

Lin a écrit:Quand on sait que la majorité des golfeurs ont besoin de regular (et que le contexte est le debutant) nous avons peu de chance nous tromper.
Heu y'a un peu plus de paramètres que "regular" ou "stiff" sur un manche (voire le permier post de l'irlandais auquel j'ajouterais le point de flexion), sachant en plus qu'elle ne recouvre pas les mêmes caractéristiques selon les fabriquant voire dans les différentes gammes chez un même fabriquant.

Donc si, y'a de bonnes chances de se tromper, ou du moins de faire un choix moins bien adapté et ce quelque que soit le niveau....

Ah bon! Y a une corrélation entre la cylindrée du moteur et la pression du pneu? On en apprend tous les jours....
gnié? hein3
Pour simplifier c'etait pour dire que pour évaluer les performances (avec une analogie automobile surement mauvaise ) il valait mieux commencer par le principal (le choix du bon shaft) plutot que le détail...


Dernière édition par le Ven 9 Nov 2007 - 12:50, édité 1 fois

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Message par philm Ven 9 Nov 2007 - 12:49

l'irlandais a écrit:J'aimerais savoir par rapport à certains critères si l'on peut définir qu'un club est plus ou moins difficile à jouer et tolérants.
Pour faire une première sélection, j'ai sélectionné certains critères, lequels définissent la tolérance et la facilité de jeu :
- swingweight
- offset
- torque du shaft
- poids du shaft
Y-a-t-il d'autres critères pouvant définir un club ? Si oui, Lesquels ?
En ce qui concerne la tolérance et la facilité de jeu , je n'aurai cité aucun de ces critères là (au moins dans un 1er temps)!! Pour moi c'est la TETE du club qui -avant tout- facilite le jeu . Un joueur aura plus de facilité d'avoir un bon contact avec une grosse tete (Oversize) . De plus , le sweet spot sera ( en principe ) plus gros si la tete est creusée derriere (cavity back) .
Ce n'est qu'ensuite que tous les critères concernant le shaft (="moteur du club") viennent affecter: le rendement su swing (en fonction notamment de la vitesse du swing) , les trajectoires (hautes/basses), le confort etc ...

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Message par Ringeval Ven 9 Nov 2007 - 18:46

Minor swing a écrit:
pierre-yves a écrit:
En gros ca revient à régler la pression de pneus avant de se demander quel moteur on a sur la voiture hein2
Et alors? Ca m'est déjà arrivé ça!

Tu confond avec ton vélo Minor , Et là y a pas de moteur .
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Message par Lin Ven 9 Nov 2007 - 18:51

pierre-yves a écrit:
Heu y'a un peu plus de paramètres que "regular" ou "stiff" sur un manche (voire le permier post de l'irlandais auquel j'ajouterais le point de flexion), sachant en plus qu'elle ne recouvre pas les mêmes caractéristiques selon les fabriquant voire dans les différentes gammes chez un même fabriquant.
.

Autant sur les bois c'est assez important, mais sur les fers j'ai un doute.

C'est beaucoup plus handicapant de jouer un shaft trop dur qu'un point de flex contraire a son swing.
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