BMW OPEN
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Christophe
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BMW OPEN
Enfin j'ai pu regarder un peu de golf à la télé. Pour les fans de St & T., Baddeley a été impressionnant (-15), Striker aussi pour les autres (-15). Tiger toujours présent à -14...
Le dernier tour sera chaud !
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Christophe-
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Re: BMW OPEN
Christophe a écrit:Enfin j'ai pu regarder un peu de golf à la télé. Pour les fans de St & T., Baddeley a été impressionnant (-15), Striker aussi pour les autres (-15). Tiger toujours présent à -14...
Le dernier tour sera chaud !
En tout cas la pub pour le Stack and Tilt avec la télé et golf Digest est énorme.......aux USA.
La France aime bien être en retard.
Steve Stricker est un champion magnifique, après des années de galère il va peut être gagné la Fed ex cup. Quelle régularité dans tous les secteurs de jeu, un véritable métronome.
Dernier tour prometteur.
Invité- Invité
Re: BMW OPEN
Tiger Woods impérial, match passionnant, il a eu raison de ses 2 adversaires Baddeley et Stricker à coup de birdies. Visiblement il a envie de gagner la FedEx cup.
Invité- Invité
Re: BMW OPEN
raaaa je l'avais enregistré il a tout dit !
Fallait que je sois fort pour me coucher tôt et ne pas regarder hier soir
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Christophe-
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Re: BMW OPEN
du grand Tiger , j'ai beaucoup aimé stricker également ...
et les putts de tiger , énorme !!!
et les putts de tiger , énorme !!!
Arnaud.L-
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Re: BMW OPEN
Encore une fois, quand je regarde le top niveau, je trouve que la plus grande différence avec mon niveau de jeu et plus généralement celui des golfeurs du dimanche, c'est le putting : je ne comprends même pas comment c'est possible de si bien rentrer des balles à 6 ou 8 mètres, avec l'impression que pour eux c'est quasi "normal" de les rentrer...
(bien entendu dans tous les compartiments la différence de niveau est énorme hein, ne me faites pas dire etc )
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Christophe-
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Re: BMW OPEN
C'est très vrai! Mais ça se passe avant le putt : A 6m ils se disent "Je dois la rentrer". Moi (toi?) je dis : "Bon, là je dois faire 2 putts"...Christophe a écrit:Encore une fois, quand je regarde le top niveau, je trouve que la plus grande différence avec mon niveau de jeu et plus généralement celui des golfeurs du dimanche, c'est le putting : je ne comprends même pas comment c'est possible de si bien rentrer des balles à 6 ou 8 mètres, avec l'impression que pour eux c'est quasi "normal" de les rentrer...
Re: BMW OPEN
Christophe a écrit:Encore une fois, quand je regarde le top niveau, je trouve que la plus grande différence avec mon niveau de jeu et plus généralement celui des golfeurs du dimanche, c'est le putting : je ne comprends même pas comment c'est possible de si bien rentrer des balles à 6 ou 8 mètres, avec l'impression que pour eux c'est quasi "normal" de les rentrer...
(bien entendu dans tous les compartiments la différence de niveau est énorme hein, ne me faites pas dire etc )
Les greens sont parfaits pas comme les notres peu d'effort pour faire partir la balle et elles gardent la ligne...du moment où le putt était bon au départ 3, 6 ou 10 m c'est pareil c'est uniquement une question de dosage.
Invité- Invité
Re: BMW OPEN
Enfin, tout est relatif en ce qui concerne la réussite des meilleurs joueurs pros (TW est une exception) ... Les taux de réussite à 4m et pire encore à 6m flirtent avec les 25% grand grand grand maximum !!!!!
J'ai suivi une fois une partie de Jacquelin ... Il a plus d'une dizaine de putts entre 3 et 5m et il n'en a rentré qu'un (ou deux) !!! Ce qui est surtout balaise chez eux, c'est leur capacité à prendre très très rarement 3 putts ...
Je me souviens d'un post (qui date maintenant, je le retrouve pas) où l'on discutait des taux de réussite à 2m, 4m, 6m, 8m ... Et on en arrivait à moins de 10% à 8m pour un joueur du Tour.
+10000 avec Réa ... Un green excellent est amha plus facile à jouer parce que les balles gardent les lignes, ensuite c'est le dosage et la lecture qui jouent, le plus compliqué en d'autres termes !!!
J'ai suivi une fois une partie de Jacquelin ... Il a plus d'une dizaine de putts entre 3 et 5m et il n'en a rentré qu'un (ou deux) !!! Ce qui est surtout balaise chez eux, c'est leur capacité à prendre très très rarement 3 putts ...
Je me souviens d'un post (qui date maintenant, je le retrouve pas) où l'on discutait des taux de réussite à 2m, 4m, 6m, 8m ... Et on en arrivait à moins de 10% à 8m pour un joueur du Tour.
+10000 avec Réa ... Un green excellent est amha plus facile à jouer parce que les balles gardent les lignes, ensuite c'est le dosage et la lecture qui jouent, le plus compliqué en d'autres termes !!!
Nicolas Lecoutre-
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Re: BMW OPEN
Oui mais il y a les bons et les mauvais jours. Si tu le suis la semaine où il gagne un open, c'est plus!Chocko a écrit:
J'ai suivi une fois une partie de Jacquelin ... Il a plus d'une dizaine de putts entre 3 et 5m et il n'en a rentré qu'un (ou deux) !!!
D'ailleurs chez eux c'est comme ça qu'on gagne un open...
Re: BMW OPEN
Chocko a écrit:+10000 avec Réa ... Un green excellent est amha plus facile à jouer parce que les balles gardent les lignes, ensuite c'est le dosage et la lecture qui jouent, le plus compliqué en d'autres termes !!!
Suis d'accord avec vous si les greens ne sont pas trop difficiles et trés bien préparés le putting devient plus facile , j'en ai fait l'expérience vendredi à Bussy sur des greens ayant la préparation de l'ALPS tour : un vrai plaisir une fois assimilé la roule ( 3m 80 ce jour là ) . Résultats quelques putts rentrés à 7 8 metres (5) mais aussi 3 fois 3 putts sur les 6 premiers trous .
Ringeval-
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Re: BMW OPEN
J'ai retrouvé quelques graphiques de Pelz (Putting Bible).
Le taux de réussite pour les hcp 20 (+/- 5) des putts à 30 cms, 60 cms, 90 cms, 1.2m, 1.5 m et 1.8m, sont respectivement de presque 100%, de 92%, 75%, 55%, 35%, 25%. A 3 m, ce type de joueur (par ex bibi) ne rentrerait que 10% de putts, à 6 m 2% (intuitivement je pense être meilleur sous les 1 m qu'indiqué, mais moins bon après 3 m)... Si on cumule ces proba pour calculer quelle est la probabilité de faire 3 putts en fonction de la distance initiale, ça donne une proba de 10% (de faire 3 putts donc) à partir de 8 m, 50% au-delà de 20 m....
Pour les Pros, les chiffres successifs pour les "1 putt" sont réhaussés : respectivement 100%, 100%, 90%, 75%, 60%, 50%. A 3 mètres, ils rentreraient 25% de putts. A 6 mètres, 10% ! Je trouve que ces chiffres de Pelz sont inférieurs à ce qu'on voit par rapport aux meilleurs mondiaux, mais finalement pas de beaucoup.
Donc c'est entre 1m et 2m de distance que la différence de proba de rentrer est la plus importante (+20%). Dans la queue de distribution (au-delà de 6 m), la différence reste figée à 10% en faveur des Pros.
ça parait pas énorme comme différence, comme ça. Mais imaginons que sur 18 trous, on arrive toujours à 6 m du trou. Sur l'ensemble d'un parcours, le pro ferait "1 putt" sur 2 trous, l'amateur aucun. Si les premiers putts non-rentrés arrivent à 1 m, le pro en rentrerait 14 sur les 16 trous restants. ça ferait 36 putts (les célèbres 36 putts, tiens). L'amateur, sur les 18 qui lui restent (il ne rentre aucun putt à 6 m, suivez un peu ! ), en rentrerait 13 en 2. Au final, ça fait 41 putts, si le reste rentre en 3.
+5 coups en raison de la différence de niveau de putting...
La différence de probas de rentrer les balles sur le green est réelle (on s'en doutait), mais a priori c'est surtout la combinaison meilleures approches - meilleur putting qui fait la vraie différence... (tiens ça m'a pris du temps de faire ce post tout ça pour ça...)
Sinon, j'aime assez ce qu'il dit, le Pelz (je cite) :
"(…) "regular" golfers get extremely frustrated when they can't hole a simple-looking putt. This frustration is based on expectations. If golfers have unrealistic expectations for holing putts, they are building frustration and disappointment into their games. (...) If they expected to make all of their six-footers, they would be devastated when they made only half of them (even though a 50 percent conversion rate would rank them with the best putters in the world). Add enough disappointment and frustration and it's easy to understand why simple of putting sometimes drives even good golfers from the game."
traduction de Pelz : grosso modo, si un golfeur pense rentrer tous ses putts à 1,80 m, il serait très déçu de n'en rentrer que 50% (alors même qu'en rentrer 50% le classerait parmi les meilleurs du monde au putting).
Le vrai progrès au putting serait surtout mental ?
Le taux de réussite pour les hcp 20 (+/- 5) des putts à 30 cms, 60 cms, 90 cms, 1.2m, 1.5 m et 1.8m, sont respectivement de presque 100%, de 92%, 75%, 55%, 35%, 25%. A 3 m, ce type de joueur (par ex bibi) ne rentrerait que 10% de putts, à 6 m 2% (intuitivement je pense être meilleur sous les 1 m qu'indiqué, mais moins bon après 3 m)... Si on cumule ces proba pour calculer quelle est la probabilité de faire 3 putts en fonction de la distance initiale, ça donne une proba de 10% (de faire 3 putts donc) à partir de 8 m, 50% au-delà de 20 m....
Pour les Pros, les chiffres successifs pour les "1 putt" sont réhaussés : respectivement 100%, 100%, 90%, 75%, 60%, 50%. A 3 mètres, ils rentreraient 25% de putts. A 6 mètres, 10% ! Je trouve que ces chiffres de Pelz sont inférieurs à ce qu'on voit par rapport aux meilleurs mondiaux, mais finalement pas de beaucoup.
Donc c'est entre 1m et 2m de distance que la différence de proba de rentrer est la plus importante (+20%). Dans la queue de distribution (au-delà de 6 m), la différence reste figée à 10% en faveur des Pros.
ça parait pas énorme comme différence, comme ça. Mais imaginons que sur 18 trous, on arrive toujours à 6 m du trou. Sur l'ensemble d'un parcours, le pro ferait "1 putt" sur 2 trous, l'amateur aucun. Si les premiers putts non-rentrés arrivent à 1 m, le pro en rentrerait 14 sur les 16 trous restants. ça ferait 36 putts (les célèbres 36 putts, tiens). L'amateur, sur les 18 qui lui restent (il ne rentre aucun putt à 6 m, suivez un peu ! ), en rentrerait 13 en 2. Au final, ça fait 41 putts, si le reste rentre en 3.
+5 coups en raison de la différence de niveau de putting...
La différence de probas de rentrer les balles sur le green est réelle (on s'en doutait), mais a priori c'est surtout la combinaison meilleures approches - meilleur putting qui fait la vraie différence... (tiens ça m'a pris du temps de faire ce post tout ça pour ça...)
Sinon, j'aime assez ce qu'il dit, le Pelz (je cite) :
"(…) "regular" golfers get extremely frustrated when they can't hole a simple-looking putt. This frustration is based on expectations. If golfers have unrealistic expectations for holing putts, they are building frustration and disappointment into their games. (...) If they expected to make all of their six-footers, they would be devastated when they made only half of them (even though a 50 percent conversion rate would rank them with the best putters in the world). Add enough disappointment and frustration and it's easy to understand why simple of putting sometimes drives even good golfers from the game."
traduction de Pelz : grosso modo, si un golfeur pense rentrer tous ses putts à 1,80 m, il serait très déçu de n'en rentrer que 50% (alors même qu'en rentrer 50% le classerait parmi les meilleurs du monde au putting).
Le vrai progrès au putting serait surtout mental ?
Dernière édition par le Lun 10 Sep 2007 - 17:00, édité 1 fois
Christophe-
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Re: BMW OPEN
Christophe a écrit:traduction de Pelz : grosso modo, si un golfeur pense rentrer tous ses putts à 1,80 m, il serait très déçu de n'en rentrer que 50% (alors même qu'en rentrer 50% le classerait parmi les meilleurs du monde au putting).
La ficelle , la ficelle
Ringeval-
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Re: BMW OPEN
Peut-être faudrait-il déplacer ce post dans la section "de 0 à 100 mètres" ?
Christophe-
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Re: BMW OPEN
Voire mental car l' intérêt de l'entrainement au putt c'est de te construire de la confianceChristophe a écrit:Peut-être faudrait-il déplacer ce post dans la section "de 0 à 100 mètres" ?
Ringeval-
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Re: BMW OPEN
Christophe a écrit:J'ai retrouvé quelques graphiques de Pelz (Putting Bible).
Le taux de réussite pour les hcp 20 (+/- 5) des putts à 30 cms, 60 cms, 90 cms, 1.2m, 1.5 m et 1.8m, sont respectivement de presque 100%, de 92%, 75%, 55%, 35%, 25%. A 3 m, ce type de joueur (par ex bibi) ne rentrerait que 10% de putts, à 6 m 2% (intuitivement je pense être meilleur sous les 1 m qu'indiqué, mais moins bon après 3 m)... Si on cumule ces proba pour calculer quelle est la probabilité de faire 3 putts en fonction de la distance initiale, ça donne une proba de 10% (de faire 3 putts donc) à partir de 8 m, 50% au-delà de 20 m....
Pour les Pros, les chiffres successifs pour les "1 putt" sont réhaussés : respectivement 100%, 100%, 90%, 75%, 60%, 50%. A 3 mètres, ils rentreraient 25% de putts. A 6 mètres, 10% ! Je trouve que ces chiffres de Pelz sont inférieurs à ce qu'on voit par rapport aux meilleurs mondiaux, mais finalement pas de beaucoup.
Donc c'est entre 1m et 2m de distance que la différence de proba de rentrer est la plus importante (+20%). Dans la queue de distribution (au-delà de 6 m), la différence reste figée à 10% en faveur des Pros.
ça parait pas énorme comme différence, comme ça. Mais imaginons que sur 18 trous, on arrive toujours à 6 m du trou. Sur l'ensemble d'un parcours, le pro ferait "1 putt" sur 2 trous, l'amateur aucun. Si les premiers putts non-rentrés arrivent à 1 m, le pro en rentrerait 14 sur les 16 trous restants. ça ferait 36 putts (les célèbres 36 putts, tiens). L'amateur, sur les 18 qui lui restent (il ne rentre aucun putt à 6 m, suivez un peu ! ), en rentrerait 13 en 2. Au final, ça fait 41 putts, si le reste rentre en 3.
+5 coups en raison de la différence de niveau de putting...
La différence de probas de rentrer les balles sur le green est réelle (on s'en doutait), mais a priori c'est surtout la combinaison meilleures approches - meilleur putting qui fait la vraie différence... (tiens ça m'a pris du temps de faire ce post tout ça pour ça...)
Quand les joueurs sont en forme (pour la gagne), ils puttent beaucoup mieux que les stats (moyenne). Par ex. sur les parcours du Playoff PGA, plusieurs fois les stats en directs ont montré pour les joueurs du top 3:
- taux de réussite à 1,8m : 100%
jmtiger3-
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Re: BMW OPEN
Aux trous n°7,8 et 9 Tiger, Baddeley et Stricker étaient à égalité en faisant à chaque fois birdie. La suite on la connait tiger s'est défait de ses adversaires en rentrant des longs putts bien attaqués.
Les stats de Stricker sont époustouflantes dans les GIR et les fairways touchés plus de 85% !!!
http://www.pgatour.com/players/00/65/27/scorecards/2007/r028.html
Les stats de Stricker sont époustouflantes dans les GIR et les fairways touchés plus de 85% !!!
http://www.pgatour.com/players/00/65/27/scorecards/2007/r028.html
Invité- Invité
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