actions conscientes ou inconscientes

Les posts de LJ sont souvent mention de causes et de conséquences, ou encore d'actions conscientes volontaires et de réactions involontaires.

A cela, il faut ajouter les principes techniques et les sensations...

Pour éclairer ma lanterne, j'aimerais bien qu'on explique :

- Quelles sont les actions VOLONTAIRES qu'il faut effectuer
- Quelles sont les (ré)actions INVOLONTAIRES qui en découlent
- Quelles sont les sensations qu'il faut rechercher.

Merci à tous.

J'allais poster le même genre de question(s) !

J'arrive au practice ce midi, en me promettant de ne pas faire un seul slice et à peine un fade. J'y suis parvenu pendant 1/2h à partir du moment où, volontairement, j'ai cherché à "enrober" la balle.
Du coup, des balles soit droites soit légèrement en draw, "solides", et plus lointaines que les balles de début de séance où je me cherchais et reproduisais mes classiques fades...

Ce qui me turlupine (et je reste poli) c'est cette impression de non-automaticité : je ne sais pas si je parviendrai régulièrement à reproduire exactement le petit ajustement que j'ai fait pendant 1/2 h au niveau de la main droite (ou ressenti au niveau de la main droite). Le point étonnant, c'est que j'ai eu l'impression de casser un peu la dynamique, le chemin du club, de ralentir, et pourtant ça partait, pfiouuuuuu.... du 170 m au fer 5 (somme toute classique pour beaucoup, mais pour moi ça veut dire beaucoup)

Alors, cet "enrobage" (mais qui ne veut pas faire un hook hein, simplement avoir des balles solides et droites), est-il légitime de le ressentir au niveau des mains et surtout de le faire volontairement ?
merci !

Pour faire un draw, Tiger ferme la face de club après l'impact en agissant avec la main droite puis il enroule bien l'épaule droite.
https://www.youtube.com/watch?v=yqsf4bEBF-Q&mode=related&search=
Un autre joueur laisse le club square après impact (on dirait du reflex swing).
https://www.youtube.com/watch?v=I8l35UM9038&NR.
Dans le post "le plaisir des sens", il y a un lien sur un pro qui montre une façon active de fermer la face de club avec les mains.
Je pense qu'au début toute modification est consciente et qu'il faut des centaines de répétition du geste pour que cela devienne plus "naturelle".

Le problème des ajustements "conscients" (genre une action du poignet droit) est qu'ils ne sont pas répétitifs fiablement à 100%.
Il suffit d'un peu de fatigue, et le draw majestueux qu'on pensait envoyer se transforme en fade
Enfin chacun son système, personnellement je me bats contre toute forme d'action volontaire des poignets; pour les effets, je préfère jouer sur le finish, et/ou l'ouverture/fermeture de la face à l'adresse.

Pour faire un draw, Tiger ferme la face de club après l'impact en agissant avec la main droite puis il enroule bien l'épaule droite.
https://www.youtube.com/watch?v=yqsf4bEBF-Q&mode=related&search=
Un autre joueur laisse le club square après impact (on dirait du reflex swing).
https://www.youtube.com/watch?v=I8l35UM9038&NR.

Euh... je pense que soit on se trompe de vidéo, soit il y a de grosses confusions...
Je ne vois ni draw sur la première vidéo ni Reflex Swing sur la seconde...


Sinon, pour ce qui est de fermer la face de club après l'impact (et avec la main droite, whaaouuu !!!) pour faire un draw, il doit certainement s'agir d'une toute nouvelle technique, voire méthode. Reste à lui trouver un nom...

Rea :

Je pense qu'au début toute modification est consciente et qu'il faut des centaines de répétition du geste pour que cela devienne plus "naturelle".

Oui, c'est une des clés...

Softail :

- Quelles sont les actions VOLONTAIRES qu'il faut effectuer
- Quelles sont les (ré)actions INVOLONTAIRES qui en découlent
- Quelles sont les sensations qu'il faut rechercher.

Questions interessantes ! Il me semble y avoir déjà répondu (en partie) au travers de certains posts depuis l'existence de ce forum. Je vais faire une petite recherche et essayer de rassembler les différentes réponses.
@+

Laurent

Moi, ce que je trouve de stupéfiant dans ces vidéos, c'est justement le temps que la face de club reste square avant et aprés l'impact.

Il me semble que c'est là que se trouve la clé d'un swing répétitif, dans cette image là qu'il faut avoir de l'impact, et dans l'organisation du corps qui doit conduire à frapper sans ses servir des mains pour fermer la face de club, même si celà donne un surplus de puissance, celà donne aussi trop d'erreurs " de squarisation" à l'impact.

Débat conscient/inconscient : le swing n'est-il pas un geste inconscient constitué par l'agrégation de constructions conscientes?

chameaud a écrit:...même si celà donne un surplus de puissance, celà donne aussi trop d'erreurs " de squarisation" à l'impact.

C'est exactement (sauf peut-être le mot squarisation ) ce que m'a dit le champion senior de mon club, avec qui je partageais une partie.
Et franchement, pour un joueur moyen tel que moi, je gagne au contraire de la distance, vu que l'impact est plus souvent bien centré sur le sweetspot ou pas très loin.

L'idéal serait de pouvoir réaliser un auto-examen minutieux et millimétrique de tout ce qui se passe avant l'impact afin d'apporter des corrections volontaires.
Dans mon cas, rien que pour le take away, j'ai pu déceler des mouvements parasites du poignet dont je n'avais même pas conscience.

[quote="Laurent Jockschies"]

Pour faire un draw, Tiger ferme la face de club après l'impact en agissant avec la main droite puis il enroule bien l'épaule droite.
https://www.youtube.com/watch?v=yqsf4bEBF-Q&mode=related&search=
Un autre joueur laisse le club square après impact (on dirait du reflex swing).
https://www.youtube.com/watch?v=I8l35UM9038&NR.

Euh... je pense que soit on se trompe de vidéo, soit il y a de grosses confusions...
Je ne vois ni draw sur la première vidéo ni Reflex Swing sur la seconde...


Après avoir revu la vidéo, le stance de Tiger est fermé, il enroule au finish, et sa face de club se ferme légèrement à l'impact.
En outre, Tiger a un finish caractérisque quand il fait du fade avec les mains biens hautes, donc je parie pour un coup en draw.
Quant au deuxième swing, ça parait être un swing inspiré du reflex swing, je demande l'avis de Michel.

Draw ou pas draw; Reflex swing ou pas reflex swing, on s'éloigne....

Minor swing a écrit:Débat conscient/inconscient : le swing n'est-il pas un geste inconscient constitué par l'agrégation de constructions conscientes?

Enorme ça Minor !

la mauvais swing n'est-il pas un geste d'inconscient constitué par l'agrégation de constructions inconsidérées ?

softail a écrit:Draw ou pas draw; Reflex swing ou pas reflex swing, on s'éloigne....

Je ne fais que répondre.

oui, mais à côté...

Minor swing a écrit:Débat conscient/inconscient : le swing n'est-il pas un geste inconscient constitué par l'agrégation de constructions conscientes?

Michel...C'est qui, sur ton avatar, le gars à côté de Jean Luc Autiero?

Oui c'est mon ami Jean-Luc Autiero !

bon en tous cas 3 séances de practice de suite avec comme actions conscientes et volontaires :
- maintien de la pression du grip pendant tout le swing
- "utilisation" des avant-bras ou poignets (je sais pas trop) pour "enrober" la balle

résultat similaire à chaque fois : aucun slice, des balles droites ou en léger draw, avec parfois un pb de distance quand l'action consciente devient un trop grand "contrôle" (120-130 m au lieu de 150-160 m en fer 5).

Je dis "vive l'action consciente" !

Rea's world feat MA a écrit:

Ne te vexe pas, Rea....

Mais reconnais que le sujet du post n'est pas de savoir si telle ou telle video montre un draw ou montre telle ou telle technique du swing...