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Laurent Jockschies
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en parcourant les archives.....
je suis tombé sur ce post de Laurent à propos de l'armement des poignets :
"Une des positions clés du swing moderne est d'avoir le manche du club vertical lorsque le bras gauche est horizontal. Cela signifie que l'armement s'effectue dans la première partie du backswing, alors que la plupart des amateurs arment dans la deuxième partie du backswing avec comme conséquence de désarmer trop tôt lors de la descente"
C'est curieux, ça...
Le pro qui m'a appris à jouer m'a toujours dit, et avec insistance, que les amateurs avaient tendance à armer trop tôt. Avec comme conséquence, un désarmement trop hatif également, source de grattes et perte de puissance....
A+
"Une des positions clés du swing moderne est d'avoir le manche du club vertical lorsque le bras gauche est horizontal. Cela signifie que l'armement s'effectue dans la première partie du backswing, alors que la plupart des amateurs arment dans la deuxième partie du backswing avec comme conséquence de désarmer trop tôt lors de la descente"
C'est curieux, ça...
Le pro qui m'a appris à jouer m'a toujours dit, et avec insistance, que les amateurs avaient tendance à armer trop tôt. Avec comme conséquence, un désarmement trop hatif également, source de grattes et perte de puissance....
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softail-
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Re: en parcourant les archives.....
Plus tu armes les poignets tôt et plus tu les désarmeras tardivement, ça c'est sûr !
Mais cet armement précoce des poignets s'obtient en effectuant une montée en poussant tout le côté gauche ce qui permet de garder le poignet bien plat dans le prolongement du bras gauche. Et en recherchant cette position, O miracle, on obtient "un manche de club vertical lorsque le bras gauche est horizontal" !
Mais cet armement précoce des poignets s'obtient en effectuant une montée en poussant tout le côté gauche ce qui permet de garder le poignet bien plat dans le prolongement du bras gauche. Et en recherchant cette position, O miracle, on obtient "un manche de club vertical lorsque le bras gauche est horizontal" !
Sharky-
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Re: en parcourant les archives.....
Pour moi, avec cette excellente montée, on n'arme pas précocément !
Si tu pousses avec le coté gauche en frôlant l'herbe, tes poignets ne jouent pas, et cela t'évite la faute courante des débutants : arracher le club du sol dès le début du BS.
Pour autant, je ne vois pas pourquoi una armement précoce amène à un désarmement tardif !
softail-
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Re: en parcourant les archives.....
[quote="softail"]je suis tombé sur ce post de Laurent à propos de l'armement des poignets :
"Une des positions clés du swing moderne est d'avoir le manche du club vertical lorsque le bras gauche est horizontal. Cela signifie que l'armement s'effectue dans la première partie du backswing, alors que la plupart des amateurs arment dans la deuxième partie du backswing avec comme conséquence de désarmer trop tôt lors de la descente"
Bjr
En attendant les réponses des coach's je crois que les conseils de LAURENT (que je partage) sont difficiles à interpreter ds l'espace selon l'individu et le niveau. Il serait souhaitable de comprendre le pourquoi de ces détails qui font le backswing mais surtout les replacer dans un geste entier.
Je peux en parler car j'ai ramé pendant un moment (et encore pour d'autres détails :-) ) en voulant dissocier ds mon swing chaque étape du BS et en cumulant des erreurs comme l'ouverture des mains (que je croyais armée !) donc trop directe vers l'intérieur, tirer avec le coté droit etc...tout ça pour ressembler à... sans rééllement comprendre !
Voilà ce que je peux en dire mais je suis convaincu que ce début du geste (qui depend du GAP aussi ) est primordiale pour la suite du downswing qui elle ne se contrôle pratiquement pas....
Christophe de BX
"Une des positions clés du swing moderne est d'avoir le manche du club vertical lorsque le bras gauche est horizontal. Cela signifie que l'armement s'effectue dans la première partie du backswing, alors que la plupart des amateurs arment dans la deuxième partie du backswing avec comme conséquence de désarmer trop tôt lors de la descente"
Bjr
En attendant les réponses des coach's je crois que les conseils de LAURENT (que je partage) sont difficiles à interpreter ds l'espace selon l'individu et le niveau. Il serait souhaitable de comprendre le pourquoi de ces détails qui font le backswing mais surtout les replacer dans un geste entier.
Je peux en parler car j'ai ramé pendant un moment (et encore pour d'autres détails :-) ) en voulant dissocier ds mon swing chaque étape du BS et en cumulant des erreurs comme l'ouverture des mains (que je croyais armée !) donc trop directe vers l'intérieur, tirer avec le coté droit etc...tout ça pour ressembler à... sans rééllement comprendre !
Voilà ce que je peux en dire mais je suis convaincu que ce début du geste (qui depend du GAP aussi ) est primordiale pour la suite du downswing qui elle ne se contrôle pratiquement pas....
Christophe de BX
Rokxane-
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Re: en parcourant les archives.....
Tiens c'est marrant, depuis que j'arme plus précocement les poignets j'ai beaucoup moins de problème.
Tout est parti de cette photo:
Et du commentaire de MT: "à mi Backswing la pointe est dirigée vers le ciel"
Pour arriver à cette position, j'arme les poignets plus tôt qu'auparavant, et les effets sont plutôt bénéfiques pour moi.
Sinon j'ai visionné un drill de Leadbetter qui est le suivant:
1- Prendre position à l'adresse
2- Armer complètement les poignets (le club est maintenant horizontal, dirigé vers l'arrière)
3- Faire un élan complet sans plus toucher aux poignets
4- Descendre pour taper la balle est essayant de conserver la mémoire de la position au point 2
En faisant ça, on ressent bien la sensation de désarmage "au bon moment" -
Tout est parti de cette photo:
Et du commentaire de MT: "à mi Backswing la pointe est dirigée vers le ciel"
Pour arriver à cette position, j'arme les poignets plus tôt qu'auparavant, et les effets sont plutôt bénéfiques pour moi.
Sinon j'ai visionné un drill de Leadbetter qui est le suivant:
1- Prendre position à l'adresse
2- Armer complètement les poignets (le club est maintenant horizontal, dirigé vers l'arrière)
3- Faire un élan complet sans plus toucher aux poignets
4- Descendre pour taper la balle est essayant de conserver la mémoire de la position au point 2
En faisant ça, on ressent bien la sensation de désarmage "au bon moment" -
Valoche-
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Re: en parcourant les archives.....
Oui Valoche (homme) , je fait très souvent faire ce Drill qui donne effectivement d'excellents résultats ! Genre 3 fois par semaine...
1- On a au moins la certitude qu'au sommet du BS, la face du club arrivera square car c'est vraiment les épaules qui achèvent la rotation.
2- Cela permet aussi au jour de replacer son GRIP souvent trop fort.
1- On a au moins la certitude qu'au sommet du BS, la face du club arrivera square car c'est vraiment les épaules qui achèvent la rotation.
2- Cela permet aussi au jour de replacer son GRIP souvent trop fort.
Re: en parcourant les archives.....
depuis que j'essaie de faire cette montee ( suivant les conseils de LJ ) et en lisant les posts des forumeurs je suis plus long et plus regulier .
mon seul souci c'est l'amorce du DS ou j'ai encore plusieurs methodes
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petrus-
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Re: en parcourant les archives.....
ca a l'air pas mal cette technique mon gamin m'en as parle hier en plus coincidence
bras gauche horizontal,club vertical
Mike austin fait ca?
bras gauche horizontal,club vertical
Mike austin fait ca?
Invité- Invité
Re: en parcourant les archives.....
On s'éloigne, là....
Je reprends :
Au démarrage, je trouve que la faute la + commune des débutants est de démarrer avec les mains en arrachant le club du sol, puis en montant les bras. Conséquence : des épaules qui ne tournent pas, et un retour extérieur-intérieur.
Par contre, en poussant avec le coté gauche comme le préconise laurent (et sans doute Michel), la tête de club reste près du sol et rentre progressivement à l'intérieur. Cela est facile à reproduire mais retarde l'armement.
Car si on arme rapidement, on joue avec les mains, on ne longe plus la ligne.
J'en reviens donc à mon propos d'origine : si on veut un démarrage correct, il ne faut pas armer trop tôt.
De toutes façons, si le grip n'est pas trop serré, l'armement se fait tout seul de fait de l'inertie de la tête de club.
Jr réaffirme : mon pro insiste sur le fait que si on arme volontairement et rapidement, on désarme aussi trop tôt.
Je reprends :
Au démarrage, je trouve que la faute la + commune des débutants est de démarrer avec les mains en arrachant le club du sol, puis en montant les bras. Conséquence : des épaules qui ne tournent pas, et un retour extérieur-intérieur.
Par contre, en poussant avec le coté gauche comme le préconise laurent (et sans doute Michel), la tête de club reste près du sol et rentre progressivement à l'intérieur. Cela est facile à reproduire mais retarde l'armement.
Car si on arme rapidement, on joue avec les mains, on ne longe plus la ligne.
J'en reviens donc à mon propos d'origine : si on veut un démarrage correct, il ne faut pas armer trop tôt.
De toutes façons, si le grip n'est pas trop serré, l'armement se fait tout seul de fait de l'inertie de la tête de club.
Jr réaffirme : mon pro insiste sur le fait que si on arme volontairement et rapidement, on désarme aussi trop tôt.
softail-
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Re: en parcourant les archives.....
Je ne sais pas si vous l'avez vu, la semaine derniére au tournoi de la PGA, il y avait un jeune pro, dont j'ai oublié le nom, qui jouait comme ça: à l'adresse il remontait le club face à lui jusqu'à hauteur de ceinture en cassant les poignets, puis tournait les épaules ce qui donnait un finish de backswing normal.
Le faire à l'entainement, ok, mais voir ça en tournoi c'est surprenant !
Le faire à l'entainement, ok, mais voir ça en tournoi c'est surprenant !
Re: en parcourant les archives.....
De toutes façons, si le grip n'est pas trop serré, l'armement se fait tout seul de fait de l'inertie de la tête de club.
Tu vois bien... l'armement se fait ainsi naturellement, et on parvient naturellement à une position verticale du club à peu près au moment où le bras gauche est horizontal, hauteur du buste environ.
Suivant les systèmes musculaires, l'armement peut intervenir de façon plus précoce ou tardive, suivant qu'il est une source prioritaire de puissance ou non.
Mais par contre :
...je ne sais pas quoi faire de cette affirmation. On peut sans doute la transformer ainsi, et tout le mode sera content :mon pro insiste sur le fait que si on arme volontairement et rapidement, on désarme aussi trop tôt.
mon pro insiste sur le fait que si on armevolontairementtrop etrapidementtrop vite, on désarme aussi trop tôt
Attention, il est quelquefois difficile de saisir le sens exact des mots !
Re: en parcourant les archives.....
Perso, je pense que la compréhension du plan de montée et du changement de direction sont beaucoup plus importants que les probèmes d'armement des poignets qui se font automatiquement si on respecte ce que dit Laurent, cad monter d'une pièce avec le coté G assez verticalement. Là, au sommet, il doit se passer quelque chose pour mettre le club en situation de descendre directement sur la balle alors que les hanches s'ouvrent, mais c'est une affaire de sensations dans le coté droit, peut être que l'armement c'est ça finalement, le problème c'est que je pense que chacun à sa façon de faire ça, que du mi BS au mi DS chacun peut placer sa petite boucle et que donc finalement, l'armement ce n'est pas ça: c'est juste une réaction musculaire automatique au poids du club durant le BS.
Invité- Invité
Re: en parcourant les archives.....
biggolf17 a écrit:Je ne sais pas si vous l'avez vu, la semaine derniére au tournoi de la PGA, il y avait un jeune pro, dont j'ai oublié le nom, qui jouait comme ça: à l'adresse il remontait le club face à lui jusqu'à hauteur de ceinture en cassant les poignets, puis tournait les épaules ce qui donnait un finish de backswing normal.
Le faire à l'entainement, ok, mais voir ça en tournoi c'est surprenant !
c'est Ryan MOORE, il s'est blessé au poignet et il a moins mal en faisant cela.
osteo-
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Date d'inscription : 10/12/2005
Re: en parcourant les archives.....
C'est surement un excellent drill, mais il supprime ce qu'il y a de plus difficile: le take off pour lequel il y a malheureusement peu de bon drills.
Et puis les drills et le sauciconnage du swing qui va avec, c'est compliqué quand même...
Plus j'avance plus je trouve que le swing est vraiment trés difficile à einseigner et que nos pros aot beaucoup de mértie
Et puis les drills et le sauciconnage du swing qui va avec, c'est compliqué quand même...
Plus j'avance plus je trouve que le swing est vraiment trés difficile à einseigner et que nos pros aot beaucoup de mértie
Invité- Invité
Re: en parcourant les archives.....
je connaissais le take away mais pas le take off?
What is that?
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petrus-
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Citation favorite : la seule chose dont je suis sur c'est que je ne suis sur de rien
Date d'inscription : 24/04/2006
Re: en parcourant les archives.....
bonne remarque!.....take away (from the target)...ou take off (the ground?) ;-)
pascal- Nombre de messages : 38
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Date d'inscription : 20/09/2006
Re: en parcourant les archives.....
Minor swing a écrit:Take it easy!
ouais c'est vrai....ca fait chipoteur...mais c etait pas l'intention...juste une plaisanterie :-))
pascal- Nombre de messages : 38
Age : 56
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