FORUM PEDAGOGIQUE COACHINGOLF
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -45%
PC Portable LG Gram 17″ Intel Evo Core i7 32 Go ...
Voir le deal
1099.99 €

en parcourant les archives.....

+8
Laurent Jockschies
biggolf17
petrus
Michel TEICHET
Valoche
Rokxane
Sharky
softail
12 participants

Aller en bas

en parcourant les archives..... Empty en parcourant les archives.....

Message par softail Lun 25 Sep 2006 - 18:36

je suis tombé sur ce post de Laurent à propos de l'armement des poignets :

"Une des positions clés du swing moderne est d'avoir le manche du club vertical lorsque le bras gauche est horizontal. Cela signifie que l'armement s'effectue dans la première partie du backswing, alors que la plupart des amateurs arment dans la deuxième partie du backswing avec comme conséquence de désarmer trop tôt lors de la descente"

C'est curieux, ça...

Le pro qui m'a appris à jouer m'a toujours dit, et avec insistance, que les amateurs avaient tendance à armer trop tôt. Avec comme conséquence, un désarmement trop hatif également, source de grattes et perte de puissance.... minor minor minor

A+
softail
softail

Masculin
Nombre de messages : 648
Age : 61
Ville : Valenciennes
Index : 8,6
Citation favorite : vulnerant omnes, ultima necat
Date d'inscription : 09/09/2006

Revenir en haut Aller en bas

en parcourant les archives..... Empty Re: en parcourant les archives.....

Message par Sharky Lun 25 Sep 2006 - 18:48

Plus tu armes les poignets tôt et plus tu les désarmeras tardivement, ça c'est sûr !

Mais cet armement précoce des poignets s'obtient en effectuant une montée en poussant tout le côté gauche ce qui permet de garder le poignet bien plat dans le prolongement du bras gauche. Et en recherchant cette position, O miracle, on obtient "un manche de club vertical lorsque le bras gauche est horizontal" !
Sharky
Sharky

Masculin
Nombre de messages : 211
Age : 43
Ville : Troyes
Index : 7.7
Date d'inscription : 04/10/2005

Revenir en haut Aller en bas

en parcourant les archives..... Empty Re: en parcourant les archives.....

Message par softail Lun 25 Sep 2006 - 18:58

minor

Pour moi, avec cette excellente montée, on n'arme pas précocément !

Si tu pousses avec le coté gauche en frôlant l'herbe, tes poignets ne jouent pas, et cela t'évite la faute courante des débutants : arracher le club du sol dès le début du BS.

Pour autant, je ne vois pas pourquoi una armement précoce amène à un désarmement tardif !
softail
softail

Masculin
Nombre de messages : 648
Age : 61
Ville : Valenciennes
Index : 8,6
Citation favorite : vulnerant omnes, ultima necat
Date d'inscription : 09/09/2006

Revenir en haut Aller en bas

en parcourant les archives..... Empty Re: en parcourant les archives.....

Message par Rokxane Lun 25 Sep 2006 - 19:19

[quote="softail"]je suis tombé sur ce post de Laurent à propos de l'armement des poignets :

"Une des positions clés du swing moderne est d'avoir le manche du club vertical lorsque le bras gauche est horizontal. Cela signifie que l'armement s'effectue dans la première partie du backswing, alors que la plupart des amateurs arment dans la deuxième partie du backswing avec comme conséquence de désarmer trop tôt lors de la descente"

Bjr

En attendant les réponses des coach's je crois que les conseils de LAURENT (que je partage) sont difficiles à interpreter ds l'espace selon l'individu et le niveau. Il serait souhaitable de comprendre le pourquoi de ces détails qui font le backswing mais surtout les replacer dans un geste entier.

Je peux en parler car j'ai ramé pendant un moment (et encore pour d'autres détails :-) ) en voulant dissocier ds mon swing chaque étape du BS et en cumulant des erreurs comme l'ouverture des mains (que je croyais armée !) donc trop directe vers l'intérieur, tirer avec le coté droit etc...tout ça pour ressembler à... sans rééllement comprendre !
Voilà ce que je peux en dire mais je suis convaincu que ce début du geste (qui depend du GAP aussi tapt ) est primordiale pour la suite du downswing qui elle ne se contrôle pratiquement pas....
Christophe de BX
Rokxane
Rokxane

Masculin
Nombre de messages : 232
Age : 57
Ville : CAMBES prés de Bordeaux
Index : 12
Date d'inscription : 24/02/2005

Revenir en haut Aller en bas

en parcourant les archives..... Empty Re: en parcourant les archives.....

Message par Valoche Lun 25 Sep 2006 - 20:31

Tiens c'est marrant, depuis que j'arme plus précocement les poignets j'ai beaucoup moins de problème.
Tout est parti de cette photo:
en parcourant les archives..... Cameron2wy1
Et du commentaire de MT: "à mi Backswing la pointe est dirigée vers le ciel"

Pour arriver à cette position, j'arme les poignets plus tôt qu'auparavant, et les effets sont plutôt bénéfiques pour moi.


Sinon j'ai visionné un drill de Leadbetter qui est le suivant:
1- Prendre position à l'adresse
2- Armer complètement les poignets (le club est maintenant horizontal, dirigé vers l'arrière)
3- Faire un élan complet sans plus toucher aux poignets
4- Descendre pour taper la balle est essayant de conserver la mémoire de la position au point 2

En faisant ça, on ressent bien la sensation de désarmage "au bon moment" thumleft -
Valoche
Valoche

Masculin
Nombre de messages : 4316
Age : 52
Ville : Sassenage
Index : 6,4
Citation favorite : Aaaaarg !
Date d'inscription : 08/09/2005

Revenir en haut Aller en bas

en parcourant les archives..... Empty Re: en parcourant les archives.....

Message par Michel TEICHET Lun 25 Sep 2006 - 21:14

Oui Valoche (homme) lolll , je fait très souvent faire ce Drill qui donne effectivement d'excellents résultats ! Genre 3 fois par semaine...

1- On a au moins la certitude qu'au sommet du BS, la face du club arrivera square car c'est vraiment les épaules qui achèvent la rotation.

2- Cela permet aussi au jour de replacer son GRIP souvent trop fort.

not
Michel TEICHET
Michel TEICHET
MASTER PRO PGA

Masculin
Nombre de messages : 7727
Age : 52
Ville : Paris - Cannes
Index : MASTER PRO - Golf de ParisLongchamp
Citation favorite : Celui qui ne change pas ses habitudes ne change pas ses résultats
Date d'inscription : 07/11/2004

http://www.golfduboisdeboulogne.fr/

Revenir en haut Aller en bas

en parcourant les archives..... Empty Re: en parcourant les archives.....

Message par petrus Lun 25 Sep 2006 - 21:18

depuis que j'essaie de faire cette montee ( suivant les conseils de LJ ) et en lisant les posts des forumeurs je suis plus long et plus regulier .

mon seul souci c'est l'amorce du DS ou j'ai encore plusieurs methodes
petrus
petrus

Masculin
Nombre de messages : 510
Age : 64
Ville : toulouse
Index : 15 et en progression depuis que je connais ce forum
Citation favorite : la seule chose dont je suis sur c'est que je ne suis sur de rien
Date d'inscription : 24/04/2006

Revenir en haut Aller en bas

en parcourant les archives..... Empty Re: en parcourant les archives.....

Message par Invité Lun 25 Sep 2006 - 22:32

ca a l'air pas mal cette technique mon gamin m'en as parle hier en plus coincidence


bras gauche horizontal,club vertical

Mike austin fait ca?

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

en parcourant les archives..... Empty Re: en parcourant les archives.....

Message par softail Mar 26 Sep 2006 - 9:19

On s'éloigne, là....

Je reprends :

Au démarrage, je trouve que la faute la + commune des débutants est de démarrer avec les mains en arrachant le club du sol, puis en montant les bras. Conséquence : des épaules qui ne tournent pas, et un retour extérieur-intérieur.

Par contre, en poussant avec le coté gauche comme le préconise laurent (et sans doute Michel), la tête de club reste près du sol et rentre progressivement à l'intérieur. Cela est facile à reproduire mais retarde l'armement.

Car si on arme rapidement, on joue avec les mains, on ne longe plus la ligne.

J'en reviens donc à mon propos d'origine : si on veut un démarrage correct, il ne faut pas armer trop tôt.

De toutes façons, si le grip n'est pas trop serré, l'armement se fait tout seul de fait de l'inertie de la tête de club.

Jr réaffirme : mon pro insiste sur le fait que si on arme volontairement et rapidement, on désarme aussi trop tôt.
softail
softail

Masculin
Nombre de messages : 648
Age : 61
Ville : Valenciennes
Index : 8,6
Citation favorite : vulnerant omnes, ultima necat
Date d'inscription : 09/09/2006

Revenir en haut Aller en bas

en parcourant les archives..... Empty Re: en parcourant les archives.....

Message par biggolf17 Mar 26 Sep 2006 - 9:38

Je ne sais pas si vous l'avez vu, la semaine derniére au tournoi de la PGA, il y avait un jeune pro, dont j'ai oublié le nom, qui jouait comme ça: à l'adresse il remontait le club face à lui jusqu'à hauteur de ceinture en cassant les poignets, puis tournait les épaules ce qui donnait un finish de backswing normal.minor

Le faire à l'entainement, ok, mais voir ça en tournoi c'est surprenant !hein2
biggolf17
biggolf17

Masculin
Nombre de messages : 2667
Age : 80
Ville : La Rochelle
Index : 15.8
Citation favorite : La passion c'est le sel de la vie.
Date d'inscription : 08/01/2006

http://a-piquefesse-et-ailleurs.golf-et-plus.over-blog.com

Revenir en haut Aller en bas

en parcourant les archives..... Empty Re: en parcourant les archives.....

Message par Laurent Jockschies Mar 26 Sep 2006 - 10:16

De toutes façons, si le grip n'est pas trop serré, l'armement se fait tout seul de fait de l'inertie de la tête de club.

Tu vois bien... l'armement se fait ainsi naturellement, et on parvient naturellement à une position verticale du club à peu près au moment où le bras gauche est horizontal, hauteur du buste environ.
Suivant les systèmes musculaires, l'armement peut intervenir de façon plus précoce ou tardive, suivant qu'il est une source prioritaire de puissance ou non.

Mais par contre :
mon pro insiste sur le fait que si on arme volontairement et rapidement, on désarme aussi trop tôt.
...je ne sais pas quoi faire de cette affirmation. On peut sans doute la transformer ainsi, et tout le mode sera content :

mon pro insiste sur le fait que si on arme volontairement trop et rapidement trop vite, on désarme aussi trop tôt

Attention, il est quelquefois difficile de saisir le sens exact des mots !
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9100
Age : 53
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

en parcourant les archives..... Empty Re: en parcourant les archives.....

Message par Invité Mar 26 Sep 2006 - 11:25

Perso, je pense que la compréhension du plan de montée et du changement de direction sont beaucoup plus importants que les probèmes d'armement des poignets qui se font automatiquement si on respecte ce que dit Laurent, cad monter d'une pièce avec le coté G assez verticalement. Là, au sommet, il doit se passer quelque chose pour mettre le club en situation de descendre directement sur la balle alors que les hanches s'ouvrent, mais c'est une affaire de sensations dans le coté droit, peut être que l'armement c'est ça finalement, le problème c'est que je pense que chacun à sa façon de faire ça, que du mi BS au mi DS chacun peut placer sa petite boucle et que donc finalement, l'armement ce n'est pas ça: c'est juste une réaction musculaire automatique au poids du club durant le BS.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

en parcourant les archives..... Empty Re: en parcourant les archives.....

Message par osteo Mar 26 Sep 2006 - 13:27

biggolf17 a écrit:Je ne sais pas si vous l'avez vu, la semaine derniére au tournoi de la PGA, il y avait un jeune pro, dont j'ai oublié le nom, qui jouait comme ça: à l'adresse il remontait le club face à lui jusqu'à hauteur de ceinture en cassant les poignets, puis tournait les épaules ce qui donnait un finish de backswing normal.minor

Le faire à l'entainement, ok, mais voir ça en tournoi c'est surprenant !hein2

c'est Ryan MOORE, il s'est blessé au poignet et il a moins mal en faisant cela.
osteo
osteo

Masculin
Nombre de messages : 596
Age : 55
Index : 5
Date d'inscription : 10/12/2005

Revenir en haut Aller en bas

en parcourant les archives..... Empty Re: en parcourant les archives.....

Message par Little Tiger Mar 26 Sep 2006 - 15:53

et c'est un excellent drill dixit Dominique Larretche
Little Tiger
Little Tiger

Masculin
Nombre de messages : 1816
Age : 57
Ville : Troyes
Index : 12.7
Citation favorite : Carpe Diem
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.photographedetroyes.skyblog.com

Revenir en haut Aller en bas

en parcourant les archives..... Empty Re: en parcourant les archives.....

Message par Invité Mar 26 Sep 2006 - 17:08

C'est surement un excellent drill, mais il supprime ce qu'il y a de plus difficile: le take off pour lequel il y a malheureusement peu de bon drills.
Et puis les drills et le sauciconnage du swing qui va avec, c'est compliqué quand même...
Plus j'avance plus je trouve que le swing est vraiment trés difficile à einseigner et que nos pros aot beaucoup de mértie

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

en parcourant les archives..... Empty Re: en parcourant les archives.....

Message par petrus Mar 26 Sep 2006 - 17:22

je connaissais le take away mais pas le take off?

What is that?
petrus
petrus

Masculin
Nombre de messages : 510
Age : 64
Ville : toulouse
Index : 15 et en progression depuis que je connais ce forum
Citation favorite : la seule chose dont je suis sur c'est que je ne suis sur de rien
Date d'inscription : 24/04/2006

Revenir en haut Aller en bas

en parcourant les archives..... Empty Re: en parcourant les archives.....

Message par pascal Mar 26 Sep 2006 - 17:40

bonne remarque!.....take away (from the target)...ou take off (the ground?) ;-)

pascal

Nombre de messages : 38
Age : 56
Date d'inscription : 20/09/2006

Revenir en haut Aller en bas

en parcourant les archives..... Empty Re: en parcourant les archives.....

Message par Minor swing Mar 26 Sep 2006 - 17:41

Take it easy!
Minor swing
Minor swing
Modérateur Principal Coachingolf

Masculin
Nombre de messages : 12401
Age : 107
Ville : Plessis-Robinson
Index : En travaux depuis le WHS : Meilleur index obtenu 18.8
Citation favorite : ah ?
Date d'inscription : 19/01/2005

http://http://jungolf.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

en parcourant les archives..... Empty Re: en parcourant les archives.....

Message par pascal Mar 26 Sep 2006 - 17:47

Minor swing a écrit:Take it easy!

ouais c'est vrai....ca fait chipoteur...mais c etait pas l'intention...juste une plaisanterie :-))

pascal

Nombre de messages : 38
Age : 56
Date d'inscription : 20/09/2006

Revenir en haut Aller en bas

en parcourant les archives..... Empty Re: en parcourant les archives.....

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum