FORUM PEDAGOGIQUE COACHINGOLF
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le deal à ne pas rater :
Pokémon EV06 : où acheter le Bundle Lot 6 Boosters Mascarade ...
Voir le deal

Fade et Draw

+6
Christophe
Valoche
Michel TEICHET
Laurent Jockschies
Minor swing
jaames
10 participants

Aller en bas

Fade et Draw Empty Fade et Draw

Message par Invité Mer 13 Sep 2006 - 18:12

Je m'entraine enfin au practice à faire des balles avec effet. Il était temps.
Pour le Fade, je décalais le pied avant donc gauche à gauche et pour le Draw je décalais le pied arrière donc droit vers la gauche. Face de club square et swing selon la ligne des pieds. Finish haut pour le Fade et fnish plus enroulé pour le draw. J'ai lu dans un livre écrit pas un pro de golf, qu'il fallait bouger uniquement le pied avant, donc gauche pour les 2 effets.
Est ce vrai?

hein3

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par jaames Mer 13 Sep 2006 - 18:25

Rea a écrit:Je m'entraine enfin au practice à faire des balles avec effet. Il était temps.
Pour le Fade, je décalais le pied avant donc gauche à gauche et pour le Draw je décalais le pied arrière donc droit vers la gauche. Face de club square et swing selon la ligne des pieds. Finish haut pour le Fade et fnish plus enroulé pour le draw. J'ai lu dans un livre écrit pas un pro de golf, qu'il fallait bouger uniquement le pied avant, donc gauche pour les 2 effets.
Est ce vrai?

hein3

Je suis aussi intéressé que toi par les réponses.
Au practice, il me sembalit qu'il fallait maintenir la face de club dans la ligne de jeu et swinguer selon la ligne des pieds.
Donc, fermer la face pour un draw, et l'ouvrir pour du fade.
Mais pas sûr que ce soit ce que m'a dit Michel.

Donc, un1 pour les réponses.
jaames
jaames

Masculin
Nombre de messages : 1107
Age : 102
Ville : Paris
Index : 22
Citation favorite : Mon handicap ? Les bois et les fers ...
Date d'inscription : 07/03/2006

http://ldfass.lmf@wanadoo.fr

Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par Minor swing Mer 13 Sep 2006 - 18:43

jaames a écrit:


Donc, fermer la face pour un draw, et l'ouvrir pour du fade
Ben oui ça revient à ça. Ces histoires de jambes, de plans de swing et de faces vers l'objectif compliquent peut-être plus les choses qu'il ne le faudrait. Je vois ça comme ça...
Minor swing
Minor swing
Modérateur Principal Coachingolf

Masculin
Nombre de messages : 12397
Age : 107
Ville : Plessis-Robinson
Index : En travaux depuis le WHS : Meilleur index obtenu 18.8
Citation favorite : ah ?
Date d'inscription : 19/01/2005

http://http://jungolf.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par jaames Mer 13 Sep 2006 - 18:52

Minor swing a écrit:
jaames a écrit:


Donc, fermer la face pour un draw, et l'ouvrir pour du fade
Ben oui ça revient à ça. Ces histoires de jambes, de plans de swing et de faces vers l'objectif compliquent peut-être plus les choses qu'il ne le faudrait. Je vois ça comme ça...

En fait, ce que je disais Minor, revenait à maintenir la ligne de jeu si le positionnement du pied gauche varie selon l'effet.
De mon point de vue, il y a double action : pied gauche et face de club.
jaames
jaames

Masculin
Nombre de messages : 1107
Age : 102
Ville : Paris
Index : 22
Citation favorite : Mon handicap ? Les bois et les fers ...
Date d'inscription : 07/03/2006

http://ldfass.lmf@wanadoo.fr

Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par Laurent Jockschies Mer 13 Sep 2006 - 18:57

Je sens qu'on va bien rire...
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9100
Age : 53
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par jaames Mer 13 Sep 2006 - 19:03

Laurent Jockschies a écrit:Je sens qu'on va bien rire...

Rions ensemble lolll

Tu n'en dis pas assez cii
jaames
jaames

Masculin
Nombre de messages : 1107
Age : 102
Ville : Paris
Index : 22
Citation favorite : Mon handicap ? Les bois et les fers ...
Date d'inscription : 07/03/2006

http://ldfass.lmf@wanadoo.fr

Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par Invité Mer 13 Sep 2006 - 19:06

Je me suis mal exprimé la face de club est dirigée vers la cible.
Ce que je veux savoir, c'est quel pied on déplace pour faire un effet?
lolll

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par Michel TEICHET Mer 13 Sep 2006 - 19:25

Et voilà, une fois encore l'auteur se reprend....

lolll ceux qui ouvrent des sujets se doivent "haute précision" merci !

Plus vous progresserez avec les effets et moins vous aurez à vous préoccuper des pieds, mais plutôt du corps.

Avec les fers : (moyens on va dire 8,7,6,5...4)

Fade : Corps square à gauche, face vers la cible, et je prends mon grip. Je swingue dans la ligne de mon corps (de mes épaules) et je donne beaucoup de sensations avec mon haut du corps.

Draw : Corps square à droite de la cible, face vers la cible, et je prends mon grip. Je swingue dans la ligne de mon corps (de mes épaules) et je reste plus en retrait sur ma jambe arrière afin d'accentuer la LIBERATION des mains (release).

Pour les deux je visualise avant pour ressentir la trajectoire, mais je focalise sur le point de chute, sauf si je contourne une forêt biensûr.

Avec les bois : c'est un peu plus subtile mais quoi qu'il en soit, on ne bougera pas trop les épaules, ni la face, mais on restera plus sur les sensations, le rythme et sur le relâchement des poignets dans la zone d'impact.

Attention de ne pas confondre cher Réa :

Une face fermée, une face ouverte, une face orientée à gauche et une face orientée à droite. Tu peux amener un club si tu veux au dîner !!!

Si tu restes focalisé sur les pieds pour faire tes effets, tu n'y arriveras que "moyenement" car c'est les épaules et la face du club qui priment pour agir sur 2 lois : le chemin du club (trajectoire initiale)et l'orientation de la face du club (trajectoire finale).
Michel TEICHET
Michel TEICHET
MASTER PRO PGA

Masculin
Nombre de messages : 7727
Age : 52
Ville : Paris - Cannes
Index : MASTER PRO - Golf de ParisLongchamp
Citation favorite : Celui qui ne change pas ses habitudes ne change pas ses résultats
Date d'inscription : 07/11/2004

http://www.golfduboisdeboulogne.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par Minor swing Mer 13 Sep 2006 - 19:36

Super post !
Donc dans tous les cas, si, comme tu dis, on swingue dans la ligne des épaules, le chemin du club est invariant alors la variable c'est la face de club (à ajuster "dans le grip")
Minor swing
Minor swing
Modérateur Principal Coachingolf

Masculin
Nombre de messages : 12397
Age : 107
Ville : Plessis-Robinson
Index : En travaux depuis le WHS : Meilleur index obtenu 18.8
Citation favorite : ah ?
Date d'inscription : 19/01/2005

http://http://jungolf.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par Michel TEICHET Mer 13 Sep 2006 - 19:46

Minor swing a écrit:Super post !
Donc dans tous les cas, si, comme tu dis, on swingue dans la ligne des épaules, le chemin du club est invariant alors la variable c'est la face de club (à ajuster "dans le grip")
Correct !

not
Michel TEICHET
Michel TEICHET
MASTER PRO PGA

Masculin
Nombre de messages : 7727
Age : 52
Ville : Paris - Cannes
Index : MASTER PRO - Golf de ParisLongchamp
Citation favorite : Celui qui ne change pas ses habitudes ne change pas ses résultats
Date d'inscription : 07/11/2004

http://www.golfduboisdeboulogne.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par Invité Mer 13 Sep 2006 - 20:36

Si j'ai bien compris, on se moque de savoir quel pied on déplace.
minor

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par Valoche Mer 13 Sep 2006 - 20:37

Avancer ou reculer un pied, ça revient quasiment au même, mais c'est plus compliqué et ça fait trop réfléchir lolll

Bon, je retourne bosser mon grip.
Valoche
Valoche

Masculin
Nombre de messages : 4316
Age : 52
Ville : Sassenage
Index : 6,4
Citation favorite : Aaaaarg !
Date d'inscription : 08/09/2005

Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par Invité Mer 13 Sep 2006 - 21:36

et je donne beaucoup de sensations avec mon haut du corps.
je reste plus en retrait sur ma jambe arrière afin d'accentuer la LIBERATION des mains (release).

hein3

Je n'arrive pas à saisir le sens de ces phrases

Merci de m'éclairer
hein2

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par Invité Mer 13 Sep 2006 - 22:00

moi les effets c'est pas vraiment le probleme j'en fait pas tjr a la demande

mais j'en fait par contre c'est etre tjr droit qui me pose probleme

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par Invité Mer 13 Sep 2006 - 22:36

Il faut s'occuper des effets à un moment donné de sa progression car quand on en a vraiment besoin sur le parcours, c'est trop tard.
Je m'entraine avec un rescue au practice, c'est plus facile à faire pour apprendre.
consol

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par Christophe Jeu 14 Sep 2006 - 9:25

ce que j'en comprends, c'est plus de rotation des épaules pour le fade, et plus de jeu des avant-bras pour le draw... c'est ça ?
Christophe
Christophe

Masculin
Nombre de messages : 10524
Age : 54
Ville : Tours
Index : 11 (point bas 9.4)
Citation favorite : The only thing a golfer needs is more daylight (Ben Hogan)
Date d'inscription : 07/11/2005

Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par softail Jeu 14 Sep 2006 - 9:35

Est-il raisonnable de vouloir faire des effets quand on a déjà du mal à taper droit à chaque coup ?
softail
softail

Masculin
Nombre de messages : 648
Age : 61
Ville : Valenciennes
Index : 8,6
Citation favorite : vulnerant omnes, ultima necat
Date d'inscription : 09/09/2006

Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par Ed Jeu 14 Sep 2006 - 9:49

softail a écrit:Est-il raisonnable de vouloir faire des effets quand on a déjà du mal à taper droit à chaque coup ?

apprendre à faire des effets aide à comprendre ses trajectoires de balle, ce qui est plutôt utile
Ed
Ed

Nombre de messages : 368
Ville : Bordeaux
Index : oui, 2
Date d'inscription : 18/01/2005

Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par Christophe Jeu 14 Sep 2006 - 10:33

je suis d'accord avec softail, tout de même. Quand on est en recherche de mémorisation de swing (posture, grip, décollage bras gauche qui pousse, bras G tendu mais point trop, armer poignets, BS ni trop flat ni trop vertical, enrouler bras pour poignet bien en place en ligne en haut du BS, partir bas du corps sans pour autant déconnecter avec haut, pas de pivot inversé, conserver triangle, libérer chemin tête de club, pas extérieur-intérieur, plutôt le contraire mais pas trop, accélérer toujours, finir face à la cible, positiver.....) Wink Very Happy et bien donc quand on est toujours un peu dans le réfléchi et pas dans le quasi-réflexe, apprendre à mettre des effets ça peut à mon sens nuire à l'apprentissage. Ya un minimum requis dans la confiance dans son swing, avant de passer aux effets, non ?
Christophe
Christophe

Masculin
Nombre de messages : 10524
Age : 54
Ville : Tours
Index : 11 (point bas 9.4)
Citation favorite : The only thing a golfer needs is more daylight (Ben Hogan)
Date d'inscription : 07/11/2005

Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par Minor swing Jeu 14 Sep 2006 - 10:44

Christophe a écrit:Quand on est en recherche de mémorisation de swing (posture, grip, décollage bras gauche qui pousse, bras G tendu mais point trop, armer poignets, BS ni trop flat ni trop vertical, enrouler bras pour poignet bien en place en ligne en haut du BS, partir bas du corps sans pour autant déconnecter avec haut, pas de pivot inversé, conserver triangle, libérer chemin tête de club, pas extérieur-intérieur, plutôt le contraire mais pas trop, accélérer toujours, finir face à la cible, positiver.....) Wink
Ourgh! Je te déconseille d'aborder le swing de cette façon. D'ailleurs si on y réfléchit le liste est beaucoup, mais alors beaucoup plus longue.
Essaie plutôt ceci : Envoie la balle.
Minor swing
Minor swing
Modérateur Principal Coachingolf

Masculin
Nombre de messages : 12397
Age : 107
Ville : Plessis-Robinson
Index : En travaux depuis le WHS : Meilleur index obtenu 18.8
Citation favorite : ah ?
Date d'inscription : 19/01/2005

http://http://jungolf.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par Christophe Jeu 14 Sep 2006 - 14:22

Je te rassure, j'arrive à taper dans la balle, avec juste deux idées maîtresses : conserver le grip tout au long et rester "connecté". Je recherche donc à avoir deux sensations, par une multitude de points techniques. Ensuite, en fonction de la frappe précédente, je réajuste tel ou tel point. En espérant que j'ai bon dans la nalyse et le réajustement.... Wink

ce midi encore, sur 10 drives tapés à fond, 1 slice et 1 hook (pas des moitiés hein, des vrais), mais 8 droites et à plus de 200m. Ce qui pour mon niveau d'il y a un mois est énorme....
Alors pour la recherche des effets, j'attends un peu de redescendre de mon nuage Very Happy
Christophe
Christophe

Masculin
Nombre de messages : 10524
Age : 54
Ville : Tours
Index : 11 (point bas 9.4)
Citation favorite : The only thing a golfer needs is more daylight (Ben Hogan)
Date d'inscription : 07/11/2005

Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par Invité Jeu 14 Sep 2006 - 15:29

Pourquoi s'entrainer à taper des balles avec effet?

Justement, c'est pour mieux taper droit. J'ai tendance à faire du fade voir du push slice. Apprendre à taper en draw m' apprend à taper plus droit.
J'ai négligé cela longtemps, je pense que c'était une erreur.
hein2

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par Invité Jeu 14 Sep 2006 - 16:06

Je suis d'accord avec Rea.
Et pour faire un mauvais jeu de mots je dirais que plus on maîtrise les effets plus on domine les causes un1

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par Christophe Jeu 14 Sep 2006 - 17:07

joli boggey ! Wink

d'accord pour essayer d'apprendre à partir de coups avec effet, mais pas immédiatement dès qu'on se met au golf, non ?
Christophe
Christophe

Masculin
Nombre de messages : 10524
Age : 54
Ville : Tours
Index : 11 (point bas 9.4)
Citation favorite : The only thing a golfer needs is more daylight (Ben Hogan)
Date d'inscription : 07/11/2005

Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par Invité Jeu 14 Sep 2006 - 17:40

Moi qui était un grand hooker, et qui donc faisait du draw naturellement, j'ai fait évoluer petit à petit mon swing vers une suppression totale de l'action des mains à l'impact, et j'ai amélioré mon changement de direction, j'ai amélioré mes alignements ( épaules et ligne de jeu) grace à Laurent, tout en conservant un grip assez fort.

Conclusion: le fade est devenu mon naturel, si je laisse faire mes mains je suis droit, si je les tiens je fade, ça demande beaucoup "de force" dans les avant bras et les mains, mais je suis régulier à cet exercice. Par contre le draw, je ne peux plus, il faudrait que j'affaiblisse mon grip je pense, et je n'en ai pas envie pour l'instant, ou que je modifie le fonctionnement de mon corps et mon swing n'est pas encore assez "fixé" pour ça: la répétitivité est ma priorité, et j'ai déjà remarqué que ce genre de recherche sur les effets peut me dérégler durablement.

Pour l'instant droit ou fade...pas mal déjà ! j'en étais bien incapable il y a encore 6 mois !

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par Arnaud.L Jeu 14 Sep 2006 - 18:17

boggey a écrit:Je suis d'accord avec Rea.
Et pour faire un mauvais jeu de mots je dirais que plus on maîtrise les effets plus on domine les causes un1

moi je dirais , plus tu domines les effets , plus tu joues droit joie
Arnaud.L
Arnaud.L

Masculin
Nombre de messages : 1980
Age : 51
Ville : Combles en barrois
Index : 17 work in progress
Citation favorite : Sometimes you win , Sometimes you learn
Date d'inscription : 15/09/2005

Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par Invité Jeu 14 Sep 2006 - 21:02

Christophe a écrit :
non ?
Je réponds
non !



Mon pro m'a appris a envoyer les balles a gauche et a droite sans modifier ma ligne des pieds.
J'ai pu ainsi mesurer l'importance de la ligne des epaules et j'ai pris conscience de la mediocrite de mes alignements jusqu'avant cette leçon

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par Minor swing Jeu 14 Sep 2006 - 21:08

chameaud a écrit:Moi qui était un grand hooker
Comme John Lee!
Minor swing
Minor swing
Modérateur Principal Coachingolf

Masculin
Nombre de messages : 12397
Age : 107
Ville : Plessis-Robinson
Index : En travaux depuis le WHS : Meilleur index obtenu 18.8
Citation favorite : ah ?
Date d'inscription : 19/01/2005

http://http://jungolf.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par Ringeval Jeu 14 Sep 2006 - 21:14

Minor swing a écrit:
chameaud a écrit:Moi qui était un grand hooker
Comme John Lee!


Ah oui celui qui a gagné à Augusta mon année de naissance ( 1955)
Quel joueur !!!


OK sors
Ringeval
Ringeval

Masculin
Nombre de messages : 3242
Age : 68
Ville : ozoir
Index : 17.7
Citation favorite : Ne jamais remettre au lendemain ce que l'on peut remettre au surlendemain
Date d'inscription : 29/08/2006

Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par Minor swing Ven 15 Sep 2006 - 9:24

ringeval a écrit:


Ah oui celui qui a gagné à Augusta mon année de naissance ( 1955)
Quel joueur !!!


OK sors
Non en 55 le vainqueur était Cary Middlecoff. C'est pas lui!
Minor swing
Minor swing
Modérateur Principal Coachingolf

Masculin
Nombre de messages : 12397
Age : 107
Ville : Plessis-Robinson
Index : En travaux depuis le WHS : Meilleur index obtenu 18.8
Citation favorite : ah ?
Date d'inscription : 19/01/2005

http://http://jungolf.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par Christophe Ven 15 Sep 2006 - 10:36

ça devient un concours de jeu de mots, ce forum, c'est n'importe quoi ! Smile
Christophe
Christophe

Masculin
Nombre de messages : 10524
Age : 54
Ville : Tours
Index : 11 (point bas 9.4)
Citation favorite : The only thing a golfer needs is more daylight (Ben Hogan)
Date d'inscription : 07/11/2005

Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par Michel TEICHET Ven 15 Sep 2006 - 10:48

Christophe a écrit:ça devient un concours de jeu de mots, ce forum, c'est n'importe quoi ! Smile
Sur le forum non mais sur ce sujet oui, alors je le vérouille.

thanks
Michel TEICHET
Michel TEICHET
MASTER PRO PGA

Masculin
Nombre de messages : 7727
Age : 52
Ville : Paris - Cannes
Index : MASTER PRO - Golf de ParisLongchamp
Citation favorite : Celui qui ne change pas ses habitudes ne change pas ses résultats
Date d'inscription : 07/11/2004

http://www.golfduboisdeboulogne.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Fade et Draw Empty Re: Fade et Draw

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum