base ball
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base ball
ce matin , au boulot , une petite vingtaine de collegues m'ont demande si je pouvais leur faire une petite initiation de golf
experience super sympa , et grosse surprise !!
sur la vingtaine , 2 ont eue beaucoup de mal a touché la balle , 15 ont eue beaucoup de mal a la faire decoller et 3 ont ete super a l'aise .
parmi ses trois , une vrai champion , il n'avait jamais joué au golf de sa vie mais a un certain niveau au base ball .
il jouait parfaitement bien , un toucher de balle tres interressant
il m'a dit retrouvé beaucoup de similitudes avec le base ball ; sauf que le plan de swing change et que la balle est immobile
je me suis vraiment eclaté a faire cela , c'est vraiment planant de partager sa passion , ils sont arrivés sceptique et sont repartis avec le sourire , je pense que ma section golf va avoir de nouveaux adherents en septembre
c'est vraiment dans ses moments la , que j'aime le plus le golf
je suis encore plus persuader de mon devenir dans ses moment la
i love golf
apprendre et partager
experience super sympa , et grosse surprise !!
sur la vingtaine , 2 ont eue beaucoup de mal a touché la balle , 15 ont eue beaucoup de mal a la faire decoller et 3 ont ete super a l'aise .
parmi ses trois , une vrai champion , il n'avait jamais joué au golf de sa vie mais a un certain niveau au base ball .
il jouait parfaitement bien , un toucher de balle tres interressant
il m'a dit retrouvé beaucoup de similitudes avec le base ball ; sauf que le plan de swing change et que la balle est immobile
je me suis vraiment eclaté a faire cela , c'est vraiment planant de partager sa passion , ils sont arrivés sceptique et sont repartis avec le sourire , je pense que ma section golf va avoir de nouveaux adherents en septembre
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Arnaud.L-
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Re: base ball
merci , coach
c'etait vraiment extra
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Arnaud.L-
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Re: base ball
Un grand bravo Arnaud pour ta contribution à la démocratisation et à la découverte de notre sport!
Transmettre sa passion avec réussite est très valorisant et enrichissant pour soi!
STFF
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Stéphane Calem- PRO Coachingolf
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Re: base ball
MERKI
Arnaud.L-
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Re: base ball
Salut mon petit arnaud.
Demain je viens taper, je n'ai plus mal aux doigts.
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truche-
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Citation favorite : bon, dans cinq minutes je nous considère comme définitivement perdus !!
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Re: base ball
Quatre mois sans internet et environ un mois sans
deux doigts de la main gauche.
Maintenant ça va saigner lors de mon retour dans le rough et les bunkers.
deux doigts de la main gauche.
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truche-
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Re: base ball
C'est très sympa en effet en supposant que ce seront les deux plus doués qui vont se mettre au golf et pas les deux plus mauvais.
Parce qu'aujourd'hui c'est quand même de plus en plus un problème, et une amorce de conflit entre les considérations éthiques et d'autres plus bassement commerciales.
Hier à titre d'exemple ; j'avais pas trop capté au phone en réservant un départ mais juste entendu vaguement "carte verte". En fait on est parti juste derrière des passages de carte verte. Si on aurait su on s'rait pas v'nu... ou plus tard.
On a franchement failli péter les plombs mais les deux pros dans leurs voiturettes et qui accompagnaient les valeureux impétrants étaient eux aussi au 36ème dessous. Sincèrement, j'avais encore jamais vu ça. La partie devant nous et pas encore en phase de notation puisque les pros étaient largement devant avec d'autres a mis 18 et 20 coups dont 7 ou 8 air-shots ( j'ai compté ) pour arriver au premier green. Elle a même joué en passant sur un green qui n'existe plus ( c'est inscrit en gros dessus ) et ou bien sur il n'y a plus ni trou ni drapeau.
Limite caméra invisible car les deux donzelles de loin semblaient chercher le trou ( quelqu'un l'aurait il volé !! )
A croire que ces deux dames avaient un QI de 25 et encore suis généreux.
Je suppose que ce n'est pas toujours comme ça, car les pros on heureusement arrété le massacre après 5 trous ; j'ai cru comprendre avec bonheur que dans le lot tous seraient recalés (ouf !) , mais que l'examen était prévu dans le forfait.
J'ai rien contre les personnes pas très doués ( doux euphémisme ) pour la pratique de ce sport ou de n'importe quel autre mais le minimum , et surtout si on est pas très bon, serait au moins d'en apprendre les usages, l'étiquette, la politesse, le comportement à tenir . Même bien avant les rêgles et de ce côté la malheureusement c'était le aussi le néant complet.
Parce qu'aujourd'hui c'est quand même de plus en plus un problème, et une amorce de conflit entre les considérations éthiques et d'autres plus bassement commerciales.
Hier à titre d'exemple ; j'avais pas trop capté au phone en réservant un départ mais juste entendu vaguement "carte verte". En fait on est parti juste derrière des passages de carte verte. Si on aurait su on s'rait pas v'nu... ou plus tard.
On a franchement failli péter les plombs mais les deux pros dans leurs voiturettes et qui accompagnaient les valeureux impétrants étaient eux aussi au 36ème dessous. Sincèrement, j'avais encore jamais vu ça. La partie devant nous et pas encore en phase de notation puisque les pros étaient largement devant avec d'autres a mis 18 et 20 coups dont 7 ou 8 air-shots ( j'ai compté ) pour arriver au premier green. Elle a même joué en passant sur un green qui n'existe plus ( c'est inscrit en gros dessus ) et ou bien sur il n'y a plus ni trou ni drapeau.
Limite caméra invisible car les deux donzelles de loin semblaient chercher le trou ( quelqu'un l'aurait il volé !! )
A croire que ces deux dames avaient un QI de 25 et encore suis généreux.
Je suppose que ce n'est pas toujours comme ça, car les pros on heureusement arrété le massacre après 5 trous ; j'ai cru comprendre avec bonheur que dans le lot tous seraient recalés (ouf !) , mais que l'examen était prévu dans le forfait.
J'ai rien contre les personnes pas très doués ( doux euphémisme ) pour la pratique de ce sport ou de n'importe quel autre mais le minimum , et surtout si on est pas très bon, serait au moins d'en apprendre les usages, l'étiquette, la politesse, le comportement à tenir . Même bien avant les rêgles et de ce côté la malheureusement c'était le aussi le néant complet.
Phil2003-
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Re: base ball
A moi çà c'est inenvisageable, ou alors je commets un crime chez mes fournisseurs d'accès. Je ne sais pas comment tu as fait, en tout cas on a régulièrement pensé à toi.truche a écrit:Quatre mois sans internet
4 mois sans internet.....
Re: base ball
résiliation FAI et attente de 3 mois pour le cablage
chez "libre" en français dans le texte.
et hop 4 mois plus vieux.
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truche-
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Re: base ball
J'anticipe une réaction: ce n'était pas moi, bien que, la semaine dernière.... enfin passonsPhil2003 a écrit:La partie devant nous (...) a mis 18 et 20 coups dont 7 ou 8 air-shots ( j'ai compté ) pour arriver au premier green.
25, pour les deux ?Phil2003 a écrit:A croire que ces deux dames avaient un QI de 25 et encore suis généreux.
On joue ensemble quand tu veuxPhil2003 a écrit:J'ai rien contre les personnes pas très doués ( doux euphémisme )...
En ce qui me concerne j'ai eu une quinzaine golfique disons
Mais au moins, j'ai fait cela en semaine, sur des golfs où il y a très peu de monde (genre 3 parties sur 9 trous).
Au moins je peux rater sans soucis. Et puis sinon, ben je laisse passer.
J'ai toujours eu des scrupules à jouer avec des gens mieux classé que moi car j'ai peur de les ralentir. Mais je me soigne.
Pis ma Carte Verte, ben j'l'ai pas
LudovicD-
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Citation favorite : Si ça continue, va falloir que ça cesse !!!
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Re: base ball
Phil2003 a écrit:
J'ai rien contre les personnes pas très doués ( doux euphémisme ) pour la pratique de ce sport ou de n'importe quel autre mais le minimum , et surtout si on est pas très bon, serait au moins d'en apprendre les usages, l'étiquette, la politesse, le comportement à tenir . Même bien avant les rêgles et de ce côté la malheureusement c'était le aussi le néant complet.
C'est pas une question de don, ou de je ne sais quoi, quand on débute dans le golf, on a beaucoup à apprendre.... entre les us et coutumes et les bases techniques...
Après emmener des débutants sur le parcour, c'est une hérésie... dans le cas que tu cites, il y a faute de l'encadrement (pro et comission sportive... ).
damien-
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Citation favorite : Contredire, c'est rétablir l'équilibre.
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Re: base ball
damien a écrit:
Après emmener des débutants sur le parcour, c'est une hérésie... dans le cas que tu cites, il y a faute de l'encadrement (pro et comission sportive... ).
Pas d'accord completement Damien.
La faute n'est pas aux pros mais a la pression commerciale imposée par les clubs pour ramener de l'argent... Quand tu organises un stage carte verte dans lequel il y a 'coute que coute' (et le terme couter est approprié quand tu dois debourser 400 roros pour 11 h de cours) un passage CV inclus (donc sur le parcours), et bien meme si tu as des trompettes comme stagiaires, tu DOIS les emmener sur le parcours. Si y a pas de 9 trous d'entrainement sur le golf ... ben tu fous le bor*** pendant 3 heures et c'est tout ! le pro n'y est pour rien, c'est pas lui qui decide.
J'ai passé ma carte verte au national lors d'un stage (6 personnes) dans lequel il y avait une dame qui ne tapait pas une balle a plus de 30m, pas moins de 3 putts a chaque fois (et 4 ou 5 regulierement)... et bien elle a passé sa carte verte (echec evidemment) mais le pro etait obligé de lui faire passer le test meme en sachant avant le resultat. Elle n'aurait pas compris qu'on lui dise... vous n'etes pas prete, encore 5 ou 10 stages
Pour Phil2003, il s'agit d'un autre probleme des golfs actuels... l'honneteté lors de la reservation. Il etait en droit d'attendre qu'on lui dise qu'il y avait un passage carte verte devant et que soit il partait plus tard soit juste avant. Ca me rappelle l'histoire d'Epicurien aux Bordes ou le parcours etait sablé (je sais plus comment on dit quand les fairways sont travaillés et sablés, Youl t'es la ?)... la aussi l'accueil aurait du prevenir.
Pascal78- Modérateur Coachingolf Admin
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Re: base ball
Phil2003 :
Qui ? Tu parles des Pros qui ont attendu 5 trous installés dans leur voiturette bien sûr ?J'ai rien contre les personnes pas très doués
Re: base ball
Le golf a été très honnète. Pourquoi donnerait il cette information ? Je rappelle que la condition qui prime dans le déroulement de l'épreuve de la carte verte, c'est le respect du rythme de jeu imposé.Pour Phil2003, il s'agit d'un autre probleme des golfs actuels... l'honneteté lors de la reservation. Il etait en droit d'attendre qu'on lui dise qu'il y avait un passage carte verte devant et que soit il partait plus tard soit juste avant
Re: base ball
Non, mais c'est lui qui enseigne ! lolLa faute n'est pas aux pros mais a la pression commerciale imposée par les clubs pour ramener de l'argent... Quand tu organises un stage carte verte dans lequel il y a 'coute que coute' (et le terme couter est approprié quand tu dois debourser 400 roros pour 11 h de cours) un passage CV inclus (donc sur le parcours), et bien meme si tu as des trompettes comme stagiaires, tu DOIS les emmener sur le parcours. Si y a pas de 9 trous d'entrainement sur le golf ... ben tu fous le bor*** pendant 3 heures et c'est tout ! le pro n'y est pour rien, c'est pas lui qui decide.
J'ai failli p**** un câble en lisant ce paragraphe...
Re: base ball
Laurent Jockschies a écrit:Non, mais c'est lui qui enseigne ! lolLa faute n'est pas aux pros mais a la pression commerciale imposée par les clubs pour ramener de l'argent... Quand tu organises un stage carte verte dans lequel il y a 'coute que coute' (et le terme couter est approprié quand tu dois debourser 400 roros pour 11 h de cours) un passage CV inclus (donc sur le parcours), et bien meme si tu as des trompettes comme stagiaires, tu DOIS les emmener sur le parcours. Si y a pas de 9 trous d'entrainement sur le golf ... ben tu fous le bor*** pendant 3 heures et c'est tout ! le pro n'y est pour rien, c'est pas lui qui decide.
J'ai failli p**** un câble en lisant ce paragraphe...
sacre laurent
Arnaud.L-
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Re: base ball
Euh, +10000 avec toi mon cher Laurent....!Laurent Jockschies a écrit:Phil2003 :Qui ? Tu parles des Pros qui ont attendu 5 trous installés dans leur voiturette bien sûr ?J'ai rien contre les personnes pas très doués
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Stéphane Calem- PRO Coachingolf
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Re: base ball
Carte Verte et apprentissage
Au vu des remarques ci-dessus, et d'autres posts sur le sujet de l'initiation, je voudrais apporter quelques précisions.
J'ai donné 10 ans de ma vie aux formations de débutants et formé plus de 5000 Cartes Vertes. J'ai participé aux premières mises en place de cet examen, faisant partie avec quelques autres enseignants ou cadres fédéraux de la commission qui a créée cet examen. C'est même moi qui ai déterminé les distances d'évaluation pour les frappes.
Je suis forcément un peu irrité lorsque je vois ce que certains clubs ou certains Pros font de cette Carte Verte aujourd'hui, il suffit pour s'en rendre compte de lire certaines de vos réponses, tout à fait compréhensibles. Ce que je souhaite donc vous dire ici, c'est à quel résultat on peut ou on doit arriver après une période d'initiation, afin de bien préciser les responsablités des uns et des autres (Clubs et Pros).
Lors de mes formations Carte Vertes, j'aime préciser que le swing est offert. C'est le cadeau de départ (bonus : swing offert !!!). Ce que je ne cesse de montrer aux Pros avec qui je travaille, c'est qu'il faut pour cela beaucoup de générosité (il faut être généreux pour donner).
La première préoccupation du débutant est en effet de propulser la balle au loin. C'est pour cette raison que pour moi, toutes les démarches qui initient à partir du putting ou du petit jeu sont inefficaces.
La première étape donc, est de donner un swing, simple, répétitif et efficace pour faire voler 7 balles sur 10 à environ 80 mètres pour les femmes et 130 mètres pour les hommes. On parvient à ce résultat en 40 minutes pour 95% des débutants.
A titre d'exemple, voici les caractéristiques de ce swing (ici après 20 minutes d'initiation) :
(Cliquez pour agrandir)
Backswing : équilibre à droite, grip ferme et bien orienté, rotation complète, club dans le plan.
(cliquez pour agrandir)
Finish : en équilibre, la balle a été envoyée à 80 mètres sans "frapper", mais en "swinguant" (balle sur tee).
Cette distinction est importante, ne pas frapper la balle mais swinguer le club. La procédure utilisée, (que je cherche désespérément à faire adopter par des clubs ou des Pros, mais je vais finir par croire que tout le monde s'en fout) permet ce swing effectué sans tension et sans aucune compensation.
40 minutes suffisent donc à 95 % des débutants pour acquérir un swing qui réponde aux exigences de la Carte Verte. 30 minutes permettent de donner un mouvement efficace pour approcher le green et putter.
Les premières frappes sur parcours qui interviennent la première journée s'effectuent donc sans appréhension et les critères de score sont respectés.
Restent ensuite quelques heures à apprendre le jeu, sa logique, son étiquette, ses règles... puis à respecter ces principes en étant encadré sur le parcours, avec un rythme de jeu imposé. C'est le rythme de jeu imposé par trou qui dicte le type de pratique du joueur, qui, par manque d'expérience doit parfois se recentrer, s'affranchir de certaines difficulté.
En combien de temps parvient-on à compter tous ses coups ? Aucune idée, cela dépend ensuite de la fréquence de participation aux parcours encadrés. Mais cela va vite, car encore une fois, le swing est là, il a été offert, il ne mérite de la part du pro que quelques simples révisions, correspondant à même pas 5 minutes, le temps de l'échauffement préparatoire au parcours.
Je veux conclure en vous disant que de la bonne forme du swing de départ dépend toute l'évolution future du joueur. C'est une lourde responsabilité qui semble parfois échapper à certains.
Au vu des remarques ci-dessus, et d'autres posts sur le sujet de l'initiation, je voudrais apporter quelques précisions.
J'ai donné 10 ans de ma vie aux formations de débutants et formé plus de 5000 Cartes Vertes. J'ai participé aux premières mises en place de cet examen, faisant partie avec quelques autres enseignants ou cadres fédéraux de la commission qui a créée cet examen. C'est même moi qui ai déterminé les distances d'évaluation pour les frappes.
Je suis forcément un peu irrité lorsque je vois ce que certains clubs ou certains Pros font de cette Carte Verte aujourd'hui, il suffit pour s'en rendre compte de lire certaines de vos réponses, tout à fait compréhensibles. Ce que je souhaite donc vous dire ici, c'est à quel résultat on peut ou on doit arriver après une période d'initiation, afin de bien préciser les responsablités des uns et des autres (Clubs et Pros).
Lors de mes formations Carte Vertes, j'aime préciser que le swing est offert. C'est le cadeau de départ (bonus : swing offert !!!). Ce que je ne cesse de montrer aux Pros avec qui je travaille, c'est qu'il faut pour cela beaucoup de générosité (il faut être généreux pour donner).
La première préoccupation du débutant est en effet de propulser la balle au loin. C'est pour cette raison que pour moi, toutes les démarches qui initient à partir du putting ou du petit jeu sont inefficaces.
La première étape donc, est de donner un swing, simple, répétitif et efficace pour faire voler 7 balles sur 10 à environ 80 mètres pour les femmes et 130 mètres pour les hommes. On parvient à ce résultat en 40 minutes pour 95% des débutants.
A titre d'exemple, voici les caractéristiques de ce swing (ici après 20 minutes d'initiation) :
(Cliquez pour agrandir)
Backswing : équilibre à droite, grip ferme et bien orienté, rotation complète, club dans le plan.
(cliquez pour agrandir)
Finish : en équilibre, la balle a été envoyée à 80 mètres sans "frapper", mais en "swinguant" (balle sur tee).
Cette distinction est importante, ne pas frapper la balle mais swinguer le club. La procédure utilisée, (que je cherche désespérément à faire adopter par des clubs ou des Pros, mais je vais finir par croire que tout le monde s'en fout) permet ce swing effectué sans tension et sans aucune compensation.
40 minutes suffisent donc à 95 % des débutants pour acquérir un swing qui réponde aux exigences de la Carte Verte. 30 minutes permettent de donner un mouvement efficace pour approcher le green et putter.
Les premières frappes sur parcours qui interviennent la première journée s'effectuent donc sans appréhension et les critères de score sont respectés.
Restent ensuite quelques heures à apprendre le jeu, sa logique, son étiquette, ses règles... puis à respecter ces principes en étant encadré sur le parcours, avec un rythme de jeu imposé. C'est le rythme de jeu imposé par trou qui dicte le type de pratique du joueur, qui, par manque d'expérience doit parfois se recentrer, s'affranchir de certaines difficulté.
En combien de temps parvient-on à compter tous ses coups ? Aucune idée, cela dépend ensuite de la fréquence de participation aux parcours encadrés. Mais cela va vite, car encore une fois, le swing est là, il a été offert, il ne mérite de la part du pro que quelques simples révisions, correspondant à même pas 5 minutes, le temps de l'échauffement préparatoire au parcours.
Je veux conclure en vous disant que de la bonne forme du swing de départ dépend toute l'évolution future du joueur. C'est une lourde responsabilité qui semble parfois échapper à certains.
Re: base ball
Mille merci Laurent,
Il fallait quand même que ce soit enfin préciser!
L'objectif qui avait été définie pour la carte verte il y pas loin de 15ans était sortit de sa trajectoire.
Je trouve extrement interressant cette notion de:"swing offert", un peu comme s'il sagissait d'un échange, d'un partenariat entre le pro et l'élève.
" Je vous apporte les bases techniques du "swing" et du jeu, vous vous investissez pour apprendre et respecter l'étiquette et les règles de jeu!"
Il serait bien que l'on retourne sur la bonne voie!
Afin que l'on ne voit plus de "joueurs et joueuses" mettant 20cps pour atteindre le green, et que l'on arrête de voir fleurir des pitchs non relevés ainsi que des divots agrémenter les fairways.
[/b] STFF
Il fallait quand même que ce soit enfin préciser!
L'objectif qui avait été définie pour la carte verte il y pas loin de 15ans était sortit de sa trajectoire.
Je trouve extrement interressant cette notion de:"swing offert", un peu comme s'il sagissait d'un échange, d'un partenariat entre le pro et l'élève.
" Je vous apporte les bases techniques du "swing" et du jeu, vous vous investissez pour apprendre et respecter l'étiquette et les règles de jeu!"
Il serait bien que l'on retourne sur la bonne voie!
Afin que l'on ne voit plus de "joueurs et joueuses" mettant 20cps pour atteindre le green, et que l'on arrête de voir fleurir des pitchs non relevés ainsi que des divots agrémenter les fairways.
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Stéphane Calem- PRO Coachingolf
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Re: base ball
Les débutants ne font pas (encore) de pitches...Afin que l'on ne voit plus de "joueurs et joueuses" mettant 20cps pour atteindre le green, et que l'on arrête de voir fleurir des pitchs non relevés ainsi que des divots agrémenter les fairways
Re: base ball
La carte devrait être obligatoire pour tout nouveau golfeur(je l'ai passé 3 fois) et même une carte verte à points ,lol.
C'est l'occasion d'apprendre les règles et surtout l'étiquette.
On a un niveau minimum requis pour jouer sur un parcours sans paralyser le jeu.
C'est l'occasion d'apprendre les règles et surtout l'étiquette.
On a un niveau minimum requis pour jouer sur un parcours sans paralyser le jeu.
Invité- Invité
Re: base ball
lorsque je parle de "pitches" :
je pense plus aux joueurs plus avertis que débutants, cependant s'ils avaient été bien formés et assidus sur l'étiquette, il y aurait bien moins de "pitches" et de "divots" sur le parcours!
Voili voilà,
STFF
je pense plus aux joueurs plus avertis que débutants, cependant s'ils avaient été bien formés et assidus sur l'étiquette, il y aurait bien moins de "pitches" et de "divots" sur le parcours!
Voili voilà,
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Stéphane Calem- PRO Coachingolf
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Re: base ball
Minor swing a écrit:Au lieu de m'empêtrer SEUL dans Austin, je vais apprendre le swing de Laurent
Car encore une fois....
Re: base ball
Toujours dans le DVD Mental Imagery
Mike Austin se met derrière une golfeuse pour lui montrer les subtilités de son swing.
Elle semble dans le DVD avoir bien assimilée.
Tu peux toujours essayer Minor Swing mais qui vas tu choisir?
Mike Austin se met derrière une golfeuse pour lui montrer les subtilités de son swing.
Elle semble dans le DVD avoir bien assimilée.
Tu peux toujours essayer Minor Swing mais qui vas tu choisir?
Invité- Invité
Re: base ball
Une idée de Fred pour aider Minor a faire "mental imagery"
http://www.maximonline.com/video/sub.aspx?video_id=784
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Invité- Invité
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