coaching par Pro PGA

Par une belle après midi cette semaine sous le soleil de Phoenix, enfin non c'était très nuageux en fait, me voilà sur le parking du TPC Pro course (3 km de la maison) pour une séance fun et détente avec mon voisin James HAHN, pro PGA 108 éme PGA. Armé de mon sac trépied d'occas et mes 5 clubs dedans (put, 9/7/5 et 52 SW) , départ en voiturette pour rejoindre le practice. Le gof course est tout simplement magnifique

Séance d'échauffement au chipping. Après 3 années d'arrêt complet, pas facile de se remémorer les techniques de base, pas grave, James prend son temps pour remettre un peu à flots, on se fait quelques approches sympa, chips courts , longs et sortie de bunker. James se fait un peu charrier par les pros qui s'entrainaient en même temps mais ambiance sympa, faut dire que j'avais pas l'air très pro. Après ça, direction le practice. Toujours mon défaut de tirer un peu à gauche, James prend le temps de m'expliquer pourquoi et les points à travailler pour tout remettre d'équerre. On s'est fait quelques belles balles au drapeau au 130m lui en fer8 et moi au fer7. .

Direction le putting green, ça va mes coups sont plutôt corrects avec de jolis puts dans la boite. Petite balade sur le fameux trou 16. Impressionnant, pendant l'Open, c'est 50 000 personnes sur cet unique PAR3, niveau pression, ça doit être quelques chose. 175 000 personnes par jour pendant l'OPEN

3 heures de passées avec un mec adorable, sans prise de têtes, super ambiance. On devrait remettre ça, d'ici là , practice pour mettre tous ses conseils dans l'ordre


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Super !

Comment on fait pour taper un coup de fer sur le 16 de Scottdale ? Tu as pu le faire ?

quelle belle expérience ! le truc le plus fou de ton CR c est que tu es le voisin de james hahn !

James Hahn , cest celui qui s'est illustré sur le 16 de Scottdales :

https://youtu.be/soEA3HkZ4XQ

Fabuleux Xeus. Les ricains sont cools en moyenne, lui il est méga cool !

Christophe a écrit:Fabuleux Xeus. Les ricains sont cools en moyenne, lui il est méga cool !

ça a du t'arracher le coeur de dire ça LOL !

ben non pourquoi. J'ai des très bons souvenirs de ma famille d'accueil là-bas (pourtant dans le Tennessee...)
Si les républicains passent, on en reparlera... Là ils ont signé la COP21, ils renversent pas trop de gouvernements progressistes depuis quelques années, ils profitent pas trop de leur main-mise sur le net pour faire de l'espionnage de phones sensibles, ils perdent plus trop d'armes qui tombent dans les mains de... non j'ai été trop loin désolé.
Le ricain moyen reste cool. Certains ricains représentants de ces ricains moyens sont dangereux. Un peu comme si nous on votait pour... non j'ai rien dit non plus...

Pour synthétiser et faire une grosse bonne mauvaise idée généralisatrice, ils sont moins dans la suffisance que par chez nous quand ils atteignent des niveaux de revenus stratosphériques.

Christophe a écrit:
Le ricain moyen reste cool. Certains ricains représentants de ces ricains moyens sont dangereux.
Pour synthétiser et faire une grosse bonne mauvaise idée généralisatrice, ils sont moins dans la suffisance que par chez nous quand ils atteignent des niveaux de revenus stratosphériques.

et bah nous voilà d'accord !

Rea a écrit:Comment on fait pour taper un coup de fer sur le 16 de Scottdale ? Tu as pu le faire ?

en jetant un œil aux photos tu verras que non

Mister Gratte a écrit:

Rea a écrit:Comment on fait pour taper un coup de fer sur le 16 de Scottdale ? Tu as pu le faire ?

en jetant un œil aux photos tu verras que non

J'espère qu'il a joué le parcours au moins une fois .

Quelle super expérience, Xeus !
Qu'est-ce qui t'a le plus impressionné dans son jeu ?
Quels sont les conseils qu'il t'a donné ?

Ce qui m'a impressionné c'est la régularité. Il maîtrise aussi toutes les techniques. On a fait des chips, il m' a donné plein de conseils sur le placement devant la balle, expliquer pourquoi la balle fait ça ou ça. Il sait analyser pour pouvoir corriger le coup d'après. On a passé 1/2 dans le sable à faire des sorties de bunker, il a mis en place des exercices faciles et super instructifs. Il voit tout de suite tes défauts et te corrige comme un pro le fait aussi lors d'un cours.

Ce qu'est génial avec le golf c'est que parfois tu fais un coup digne d'un pro et là le gars te regarde en te félicitant chaleureusement comme ils savent le faire, bon tu fais une bonne balle tous les 8 à 10 coups, lui en fait 9 sur 10, c'est la grosse différence.

J'ai été impressionné aussi par d'autres pro qui s'entraînaient. Les gars travaillent méticuleusement avec des repères, analysent leurs coups et corrigent. Y'a des pros qui se pointent avec 3 ou 4 coachs , ça bosse dur. Il m'a bien dit que ce jour là, c'était détente pour lui mais que lorsqu'il venait pour s'entraîner, c'était beaucoup plus sérieux. En tout cas je garde une excellent souvenir d'un gars super gentil, pas prise de tête,  qui a pris 3 heures de son temps pour me sortir de ma triste condition de golfeur très moyen. Il est très avenant pour te faire progresser, vraiment dans le partage. Comme j'avais pu le trouver lors du stage coaching golf à Bordeaux. On a promis de se refaire ça, c'est clair que j'ai hâte, d'ici là je vais retourner au TPC mais côté public (pour avoir l'air moins idiot) et essayer de me rappeler quelques uns de ses conseils pour lui montrer que tout cela n'a pas été vain. Je vais en profiter pour me payer un club de plus à mettre dans mon sac, je fais miséreux avec mes 5 clubs, soit un bois 5 ou un pitch. J'ai tout vendu en France pour une misère, j'ai été stupide, j'aurai du garder au moins mon put, mon bois 5 et les SW. Difficile de trouver des discounts sur du PING G30.

génial !

Christophe a écrit:génial !

Waouwwwwwww!
Est-ce qu'il vient parfois en Belgique? 😎

Super, je me doutais qu'il aurait une approche aussi rationnelle et informée (pas sûr que ce soit le cas de tous les touring pro, ils sont experts en exécution pas forcément en compréhension du pourquoi) sachant qui est son (ex?) swing coach (Dan Carraher dont on a posté des vidéos ici il me semble).

Gastel a écrit:Super, je me doutais qu'il aurait une approche aussi rationnelle et informée (pas sûr que ce soit le cas de tous les touring pro, ils sont experts en exécution pas forcément en compréhension du pourquoi) sachant qui est son (ex?) swing coach (Dan Carraher dont on a posté des vidéos ici il me semble).

James a un swing de type ST&T ?

J'ai regardé son swing 2015 et je ne retrouve pas le swing centré que je voyais sur les vidéos de Dan. Je suis moins fan de son swing actuel qui a une poussée vers le haut des deux jambes avant impact qui bloqué les hanches, les mets trop horizontal et le force à compenser avec un gros right tilt du haut du corps.

Bon, il a gagné donc je suis forcé de mettre un bémol à mes commentaires ! ;-)

Il jumpe à l'impact car il s'aide beaucoup de ses jambes .

https://youtu.be/qkcd5sJJvf8

C'est quand même désarçonnant... Par rapport à tout ce que l'on peut entendre ou voir d'autre part.

Jako a écrit:C'est quand même désarçonnant... Par rapport à tout ce que l'on peut entendre ou voir d'autre part.

Voir le downswing comme un passage du poids de la droite vers la gauche est une erreur si on cherche de la puissance , la jambe droite joue un rôle essentiel qui prend appui au sol et qui va plus ou moins se tendre à l'impact . Également on se baisse un peu et on remonte au downswing cf Mc IlRoy .

Rea a écrit:

Jako a écrit:C'est quand même désarçonnant... Par rapport à tout ce que l'on peut entendre ou voir d'autre part.

Voir le downswing comme un passage du poids de la droite vers la gauche est une erreur si on cherche de la puissance , la jambe droite joue un rôle essentiel qui prend appui au sol et qui va plus ou moins se tendre à l'impact  . Également on se baisse un peu et on remonte au downswing cf Mc IlRoy .

La jambe droite qui se tend à l'impact! Pour les gauchers, alors?

Gastel a écrit:J'ai regardé son swing 2015 et je ne retrouve pas le swing centré que je voyais sur les vidéos de Dan. Je suis moins fan de son swing actuel qui a une poussée vers le haut des deux jambes avant impact qui bloqué les hanches, les mets trop horizontal et le force à compenser avec un gros right tilt du haut du corps.

Bon, il a gagné donc je suis forcé de mettre un bémol à mes commentaires ! ;-)

Voilà pourquoi a priori je ne suis pas super fan du "saut sur place" et en particulier de l'utilisation de la jambe droite:



l'extension des deux jambes a fait remonter les deux hanches et la hanche droite est au niveau de la gauche, du coup tout le "penché à droite" (right side bend) est encaissé par la colonne. L'extension des deux jambes a aussi éloigné le bassin de la balle, du coup les bras se sont déconnectés pour "aller chercher la balle". Pour des amateurs je pense que ce sont deux points pas très bons pour le physique et la régularité.

Gastel a écrit:...l'extension des deux jambes a fait remonter les deux hanches ...

Se peut il que cette remontée soit due à la contraction des fessiers ?

Gastel a écrit:...du coup tout le "penché à droite" (right side bend) est encaissé par la colonne...

je pense qu'il s'agit plutôt d'une extension par le rapprochement des épaules. La colonne est préservée je crois.

Folgan a écrit:

Gastel a écrit:...l'extension des deux jambes a fait remonter les deux hanches ...

Se peut il que cette remontée soit due à la contraction des fessiers ?

Pour moi les hanches sont plus hautes parce que les jambes ne sont presque plus fléchies, la contraction des fessiers bloque la rotation et préserve les lombaires contre la pression.

Folgan a écrit:

Gastel a écrit:...du coup tout le "penché à droite" (right side bend) est encaissé par la colonne...

je pense qu'il s'agit plutôt d'une extension par le rapprochement des épaules. La colonne est préservée je crois.

Il y a effectivement une certaine extension du dos mais aussi une forte flexion à droite (thoracique: l'épaule droite s'est rapproché de la hanche droite). Ce "right tilt" est normal pour amener le club en position pour l'impact dans un swing de corps mais une jambe droite encore fléchie aurait incliné le bassin à droite et donc moins demande d'inclinaison de la colonne. Par exemple Grant Waite

Mais c'est sans doute moins puissant ?

Je veux bien que l'on réfléchisse ensemble aux conséquence de la jambe arrière qui se tend (en plus de la jambe avant). Alors, en vrac, ce qui me vient à l'esprit:

1- niveau des hanches qui remonte et bassin "à plat"
2- en conséquence remontée du haut du corps ?
3- "perte de posture" du bas du corps
4- freinage de la rotation des hanches
5- risque d'avancer le bassin vers la balle

Tout n'est pas forcément mauvais par exemple je peux imaginer que, bien fait, 4 et 2 peut aider dans la "chaîne cinématique": le ralentissement des hanches peut lancer le tronc "sur orbite"... La remonté du haut du corps peut être traduite par une remonté des mains et donc un déclenchement (pour ceux qui ont beaucoup de lag tardif) ou une accélération du désarmement des poignets par effet de levier (à la Brian Manzella).

Suis d'accord et principalement sur le point 4.
Mais j'ajouterais un point 6, le risque de sway.

1- niveau des hanches qui remonte et bassin "à plat" : pas un souci pour moi
2- en conséquence remontée du haut du corps ? : d'où l’allongement par les épaules
3- "perte de posture" du bas du corps : là je ne vois du tout à quoi tu penses
4- freinage de la rotation des hanches : là je ne vois pas du tout pourquoi
5- risque d'avancer le bassin vers la balle : les épaules doivent rester en arrière des hanches mais ça c'est toujours vrai

pas ailleurs, dans la notion d'appui, il me semble beaucoup plus naturel, dans le mouvement, d'aller jusqu'à l'allongement plutôt que rester fléchi mais ce n'est qu'un choix perso.

Folgan a écrit:
4- freinage de la rotation des hanches : là je ne vois pas du tout pourquoi

Debout, jambes tendues, peux-tu tourner les hanches ? Pour que la hanche arrière aille vers la cible il faut que le genou plie et tourne vers la cible.

Tout le monde a les hanches qui ralentissent non ? C'est quoi le problème ? C'est ce qui permet l'accélération du haut du corps.

Tous les longs frappeurs utilisent la jambe droite et y prennent appui pour la traversée . Tourner les hanches à plat neutralisent la puissance du bas du corps ( les hanches ne tournent pas à plat d'ailleurs ) on peut le faire avec plus ou moins d'intensité mais au cours du transfert de poids la jambe droite pousse ( on ne retrouve pas le poids à gauche par la force du saint esprit) et le fait de raidir la jambe n'est pas forcément la meilleure chose à faire .

Gastel a écrit:...Debout, jambes tendues, peux-tu tourner les hanches ? ...

on ne parle pas de la même chose alors. Je parle de la fin de l'extension qui peut donner une jambe tendue, ceci étant, je t'accorde que le genou n'est pas bloqué pour autant.

Il n'y a qu'à regarder le pied droit.
S'il tourne sur la pointe, c'est que la hanche avance et donc tourne.
S'il se porte sur la tranche intérieure, il PEUT pousser mais la hanche ne tourne pas, d'où le risque de sway.

Nab a écrit:Tout le monde a les hanches qui ralentissent non ? C'est quoi le problème ? C'est ce qui permet l'accélération du haut du corps.

Bah oui elles ralentissent forcément à un moment, le tout est de savoir quand et si c'est volontaire... Le tempo est super important, comme tous les autres segments.
A un moment j'allais tellement avec les hanches que mes bras étaient derrière, push de folie, difficulté à maintenir les angles, douleurs de dos...

Rea a écrit:Tous les longs frappeurs utilisent la jambe droite et y prennent appui pour la traversée . Tourner les hanches à plat neutralisent la puissance du bas du corps ( les hanches ne tournent pas à plat d'ailleurs ) on peut le faire avec plus ou moins d'intensité mais au cours du transfert de poids la jambe droite pousse ( on ne retrouve pas le poids à gauche par la force du saint esprit) et le fait de raidir la jambe n'est pas forcément la meilleure chose à faire .

Peut-être pas par la force du Saint Esprit (quoique c'est peut-être le moment d'essayer 😇) mais oui si tu recules la fesse gauche contre le mur derrière toi.

Rea a écrit:Tous les longs frappeurs utilisent la jambe droite et y prennent appui pour la traversée . Tourner les hanches à plat neutralisent la puissance du bas du corps ( les hanches ne tournent pas à plat d'ailleurs ) on peut le faire avec plus ou moins d'intensité mais au cours du transfert de poids la jambe droite pousse ( on ne retrouve pas le poids à gauche par la force du saint esprit) et le fait de raidir la jambe n'est pas forcément la meilleure chose à faire .

Christophe a écrit:

Nab a écrit:Tout le monde a les hanches qui ralentissent non ? C'est quoi le problème ? C'est ce qui permet l'accélération du haut du corps.

Bah oui elles ralentissent forcément à un moment, le tout est de savoir quand et si c'est volontaire... Le tempo est super important, comme tous les autres segments.

et quel serait l'avantage biomécanique à raidir la jambe arrière (c'est une vraie question, on voit beaucoup de joueuses du tour le faire mais est-ce une bonne chose) ?

Vache, je ne pensais pas déclencher un tel post.... pendant le coaching, lors de la séance de swing, il me bloquait la hanche droite avec son club pour que pas que je translate vers la droite, si vous regardez la vidéo de son swing, il ne translate pas d'un poil vers la droite.
Poids sur la jambe avant 60-40 en gros. Backswing pas trop en arrière mais assez dans la ligne (j'espère que je me fais comprendre) et lors de l'impact, poussé sur la jambe gauche ( je suis régular). Pour l'avoir vu faire, ça donne une sacrée puissance à l'impact. si je me rappelle de tout bien sûr. Faut que je le rappelle pour refaire une séance...

La jambe droite pousse au downswing :

http://www.golfdigest.com/story/push-off-for-more-power-sean-foley

La jambe droite pousse vers le sol :

https://youtu.be/MoF62gPD11o

Rea a écrit:La jambe droite pousse au downswing :

http://www.golfdigest.com/story/push-off-for-more-power-sean-foley

La jambe droite pousse vers le sol :

https://youtu.be/MoF62gPD11o

Ok, mais Sean dit de pousser sur la jambe D pour "se dégager de l'appui à D".
Et est-ce réellement possible si on n'est pas venu sur la D au BS, comme en ST&T ?

Rea a écrit:La jambe droite pousse au downswing :

http://www.golfdigest.com/story/push-off-for-more-power-sean-foley

La jambe droite pousse vers le sol :

https://youtu.be/MoF62gPD11o

Merci rea mais je n'arrive pas à comprendre comment l'action de la jambe droite ou du fessier droit aide à la rotation comme ils disent. Je suis d'accord avec ce que tu à dit plus tôt, une action de repositionnement à gauche.

Gastel a écrit:

Rea a écrit:La jambe droite pousse au downswing :

http://www.golfdigest.com/story/push-off-for-more-power-sean-foley

La jambe droite pousse vers le sol :

https://youtu.be/MoF62gPD11o

Merci rea mais je n'arrive pas à comprendre comment l'action de la jambe droite ou du fessier droit aide à la rotation comme ils disent. Je suis d'accord avec ce que tu à dit plus tôt, une action de repositionnement à gauche.

Comme  la jambe gauche reste planté au sol pour éviter de partir en avant, les hanches tournent . L'action de la jambe droite n'est pas isolée mais elle existe , on ne transfert pas avec uniquement avec le genou gauche ou avec les hanches .

jmtiger3 a écrit:

Rea a écrit:La jambe droite pousse au downswing :

http://www.golfdigest.com/story/push-off-for-more-power-sean-foley

La jambe droite pousse vers le sol :

https://youtu.be/MoF62gPD11o

Ok, mais Sean dit de pousser sur la jambe D pour "se dégager de l'appui à D".
Et est-ce réellement possible si on n'est pas venu sur la D au BS, comme en ST&T ?

Si tu es resté à gauche, où vas-tu aller si tu pousses avec la jambe droite?

Vous confondez il me semble poussée pour aller vers et poussée pour résister à...

L'un des gros frappeurs actuellement . On voit bien une poussée des jambes vers le haut et une remontée du bassin à l'impact :

https://youtu.be/LxhvacZYcFg

Rea a écrit:L'un des gros frappeurs actuellement . On voit bien une poussée des jambes vers le haut et une remontée du bassin à l'impact :

https://youtu.be/LxhvacZYcFg

Vraiment pas mal ce swing!