Enlever un détritus sur la ligne de jeu. (Pénalité ou pas ?)

Bonjour,
Selon moi, il est autorisé d'enlever tout détritus lorsque sa balle est ailleurs que dans un obstacle (ou lorsque le détritus est dans l'obstacle mais pas la balle..
Un partenaire a intéprété la règle
différemment en considérant qu'enlever un détritus sur la ligne de jeu l'améliore
considérablement. Il y a en fait une ambiguité des règles puisque la défintion de détritus est donnée, mais pas celle de "améliorer sa ligne de jeu".
Je pense que l'on peut enlever effectivement les détritus....
mais j'ai quand même un petit doute...

La règle:
Sauf lorsque à la fois le détritus et la balle reposent dans le même obstacle ou le touchent, tout détritus peut être enlevé sans pénalité. Lorsqu'une balle est en mouvement, un détritus qui pourrait influencer le mouvement de la balle ne doit pas être enlevé.

Rien à dire de plus je pense...

philjolly a écrit:
Je pense que l'on peut enlever effectivement les détritus....

Effectivement on peut, mais sans retarder le jeu. On peut même se faire aider par quiconque se trouve dans le coin ( cadet, co-compétiteur, spectateurs, etc...)
Le cas extrème dont tout le monde se souvient est quand au Phoenix Open Tiger avait fait appel à des spectateurs pour déplacer un énorme rocher pesant pas loin d'une tonne et qui interférait avec sa ligne de jeu.

Autre précision, utile si un arbre abattu ou tombé ( et non encore fixé au sol par les racines ) s'avère impossible à déplacer tu as tout à fait le droit de casser des branches si elles gènent dans ton stance ou ta ligne de jeu.

Et sur le green ? L'autre jour le drapeau est proche du bunker, et il y a un gros caillou ( 1 cm de diam ) venu du bunker 3 cm devant ma balle, c'est du sable ?, c'est un détritus ? qu'est ce que j'en fait ( en fait je l'ai ramassé et lancé dans le Bunker )

T'as bien fait..le caillou est une pierre, c'est un objet naturel...c'est la même chose qu'une feuille morte sur la ligne, tu peux l'enlever, comme tu peux aussi enlever le sable qui est SUR LE GREEN (parce que sur le green le sable a le statut de détritus).

ATTENTION CEPENDANT...

L'enlèvement d'un détritus qui pourrait influencer le mouvement d'une balle ... en mouvement est sanctionné par une pénalité (2 coups en stroke - perte du trou en Match : règle 23-1)

Ailleurs que sur le green, le sable n'est plus un détritus (par exemple le sable sur l'avant-green n'est pas un détritus, tu ne peux pas le toucher, par contre, s'il est sur le green, tu peux l'enlever à loisir....) Ceci est valable uniquement pour le sable et la terre meuble. Si ton caillou avait été sur l'avant-green et te gênait pour jouer, tu aurais pu également le retirer.

Allez, A+

philjolly a écrit:
Un partenaire a intéprété la règle
différemment en considérant qu'enlever un détritus sur la ligne de jeu l'améliore

Il a tort. Pour lever l'ambiguïté, il suffit de considérer qu'un détritus précisément n'est pas constitutif de la ligne de put. Ce n'est donc pas l'améliorer. De même si ton adversaire s'allonge devant le trou tu as droit de lui demander de dégager quand c'est ton tour de jouer : Est-ce améliorer la ligne de put? LOL

Il en va autrement des imperfections du terrain qui, elles, sont dans la ligne de put.

Minor swing a écrit:

philjolly a écrit:
Un partenaire a intéprété la règle
différemment en considérant qu'enlever un détritus sur la ligne de jeu l'améliore

Pour moi il a tort ! y pas d'interpretation sur ce point : tu peux enlever un detritus (sans faire bouger la balle cf post de Michel F).

Seul eventuelle interpretation : la notion de detritus mais une pierre, du sable, une feuille, tout ca c bon !

Par contre : si y a un pitch non releve sur la ligne de putt ... le reparer c'est modifier la ligne de putt... Autorisé ou pas ?

Pascal,

tu as le droit de réparer un pitch qui se trouve sur ta ligne de putt ou réparer un bouchon d'un ancien trou. (c'est pas considéré comme amélioration de la ligne) - règle 16-1 (vi) -16-1c

ATTENTION

Y a que ces 2 actions permises ... si tu répares un autre dommage ( un autre trou quel qu'il soit , autre qu'un pitch ou ancien bouchon ) - des traces de pas ou des marques laissées par les clous des chaussures par exemple...tu encoures une pénalité de ( 2 coups en stroke et perte du trou en match )

A+

Michel FRIPPIAT a écrit:T'as bien fait..le caillou est une pierre, c'est un objet naturel...c'est la même chose qu'une feuille morte sur la ligne, tu peux l'enlever, comme tu peux aussi enlever le sable qui est SUR LE GREEN (parce que sur le green le sable a le statut de détritus).

ATTENTION CEPENDANT...

L'enlèvement d'un détritus qui pourrait influencer le mouvement d'une balle ... en mouvement est sanctionné par une pénalité (2 coups en stroke - perte du trou en Match : règle 23-1)

Ailleurs que sur le green, le sable n'est plus un détritus (par exemple le sable sur l'avant-green n'est pas un détritus, tu ne peux pas le toucher, par contre, s'il est sur le green, tu peux l'enlever à loisir....) Ceci est valable uniquement pour le sable et la terre meuble. Si ton caillou avait été sur l'avant-green et te gênait pour jouer, tu aurais pu également le retirer.

Allez, A+

Si le caillou est plein de sable, en dehors de green, comment je fais pour décider si j'enlève du sable ou non..... ?

Le sable qui adhère au caillou en est un "accessoire", le caillou reste le principal.
Moi ça me va.
Swing4

Minor swing a écrit:
De même si ton adversaire s'allonge devant le trou tu as droit de lui demander de dégager quand c'est ton tour de jouer : Est-ce améliorer la ligne de put? LOL

Ah!ça c'est bien, Minor, de considérer l'adversaire comme un détritus!!!!!!!!!

gerardvin a écrit:

Minor swing a écrit:
De même si ton adversaire s'allonge devant le trou tu as droit de lui demander de dégager quand c'est ton tour de jouer : Est-ce améliorer la ligne de put? LOL

Ah!ça c'est bien, Minor, de considérer l'adversaire comme un détritus!!!!!!!!!

Ou alors, tu lui demandes de prendre la position "araignée" de Villegas et tu puttes en dessous.

Déjà on lui colle 2 coups de pénalité pour avoir touché notre ligne de putt.

Sauf si c'est Villegas, bien sûr, puisqu'il ne la touche pas. Mais il suffit de s'asseoir sur son dos pour qu'il se la prenne

Valoche a écrit:Déjà on lui colle 2 coups de pénalité pour avoir touché notre ligne de putt.

Valoche ou as tu vu que le fais de toucher la ligne de jeu d'un co competiteur était sanstionné de deux coups ? Je n'ai fais une recherche poussée, mais la seul reference que j ai trouvé c est dans l'étiquette et l explication est avec le mot ne devrai pas donc aucune obligation

C'est la règle 16-1.a
La pénalité est de deux coups en stroke play, perte du trou en match play.

C'est pourtant une règle de base

Valoche a écrit:C'est la règle 16-1.a
La pénalité est de deux coups en stroke play, perte du trou en match play.

C'est pourtant une règle de base

Oui mais dans la définition de l'article 16, on trouve ceci:
"La ligne de putt est la ligne que le joueur souhaite voir prendre à sa balle après un coup joué depuis le green."

Donc, à mon sens, cette interdiction ne concerne pas un adversaire ou un co-compétiteur.
Toucher ou marcher sur la ligne de putt d'un autre n'est pas recommandé (étiquette) mais n'est pas pénalisable.

Valoche a écrit:C'est la règle 16-1.a
La pénalité est de deux coups en stroke play, perte du trou en match play.

C'est pourtant une règle de base

Ben t'as pas dû tout comprendre à la règle alors ... Si tu marche sur la ligne de putt d'un co-compétiteur, tu prends 2 coups?

Tarif a écrit:

Valoche a écrit:C'est la règle 16-1.a
La pénalité est de deux coups en stroke play, perte du trou en match play.

C'est pourtant une règle de base

Ben t'as pas dû tout comprendre à la règle alors ... Si tu marche sur la ligne de putt d'un co-compétiteur, tu prends 2 coups?

Hum...
En relisant effectivement...
Mais la règle pourrait être améliorée pour lever l'ambiguïté dans laquelle j'ai plongé allégrement et que maintenat je passe pour une andouille

par contre :

- si tu endommage la ligne de putt d'un adversaire ou compétiteur, il peut demande à ce que tu remette tout en état initial.

enfin la règle 16 indique que tu n'a pas le droit de réparer ou tasser quoi que ce soit (a part les marque d'impact de balle ou anciens trou). Mais ça tu peux le faire partout sur le green, que ce soit sur ta ligne ou pas.

OK.
Tu ne peux pas réparer une marque de clous sur ta ligne de putt.
Ton adversaire peut réparer partout sauf sur sa ligne de putt.
S'il répare sur ta ligne, on peut parler d'entente et disqualification.
Les règles de golf ont été faites par des Anglais...

Non les regles ont été faites pour des gentlemans !

mais non c'est simple. tu joue ta ligne telle quel est. les détritus sont amovibles.

si tu modifie ta ligne de jeu tu prend une pénalité et si c'est endommagé par quelqu'un d'autre il peut être amené à remettre en état initial à la demande du joueur.

gerardvin a écrit:

Minor swing a écrit:
De même si ton adversaire s'allonge devant le trou tu as droit de lui demander de dégager quand c'est ton tour de jouer : Est-ce améliorer la ligne de put? LOL

Ah!ça c'est bien, Minor, de considérer l'adversaire comme un détritus!!!!!!!!!

En effet quand j'ai écrit ça en 2006 je n'avais jamais rencontré le cas . Mais depuis j'ai fait ta connaissance ...

Ah oui! J'avais pas vu la date de ton post et je te rappelle que nous ne fûmes ensemble qu'une fois sur le Green en 2007 pour la Minorette, nous étions partenaires et c'est la que tu as fait ton meilleur résultat à la Minorette!!!!!
K

Michel FRIPPIAT a écrit:T'as bien fait..le caillou est une pierre, c'est un objet naturel...c'est la même chose qu'une feuille morte sur la ligne, tu peux l'enlever, comme tu peux aussi enlever le sable qui est SUR LE GREEN (parce que sur le green le sable a le statut de détritus).

ATTENTION CEPENDANT...

L'enlèvement d'un détritus qui pourrait influencer le mouvement d'une balle ... en mouvement est sanctionné par une pénalité (2 coups en stroke - perte du trou en Match : règle 23-1)???????????

Ailleurs que sur le green, le sable n'est plus un détritus (par exemple le sable sur l'avant-green n'est pas un détritus, tu ne peux pas le toucher, par contre, s'il est sur le green, tu peux l'enlever à loisir....) Ceci est valable uniquement pour le sable et la terre meuble. Si ton caillou avait été sur l'avant-green et te gênait pour jouer, tu aurais pu également le retirer.

Allez, A+

J'ai un petit problème avec cette phrase:
La phrase que tu décris est dans la R.24-1 (obstructions) et certainement pas dans la R.23-1 (détritus).

Par contre, si tu infuences le mouvement de la balle en enlevant des détritus, ou bien autre chose, tu es en infraction de la
R.1-2 Exercer une influence sur la balle
(Un joueur ou un cadet ne doit pas entreprendre quelque action que ce soit pour influencer la position ou le mouvement d'une balle sauf en se conformant aux règles.
La pénalité est identique à que ce que tu as dit, mais en plus dans le cas d'une grave infraction à la R.1-2 le Comité peut imposer une pénalité de DQ.
Note: Un joueur est considéré avoir commis une grave infaction à cette règle si le Comité estime que son action pour influencer la position ou le mouvement de la balle a permis à ce joueur ou à une autre joueur de tirer un avantage significatif ou a créé pour un autre joueur, autre que son partenaire, une situation significativement dèsavantageuse.)

Voila...bonne soirée

Bonjour,
pour rester dans le sujet, si il y a un gros pitch sur ma ligne de putt, ai-je le droit de le relever avant de jouer ?

Mano a écrit:Bonjour,
pour rester dans le sujet, si il y a un gros pitch sur ma ligne de putt, ai-je le droit de le relever avant de jouer ?

Oui. D'ailleurs, tu as le droit de relever n'importe quel pitch non relevé sur un green.

Je le fais régulièrement (Un ami m'a offert un relève-pitch pour célébrer ma première approche correcte en 6 mois...)

Mais en compétition je suis toujours dans mes petits souliers pour pas prendre une pénalité, je préfère demander avant, merci !

il te suffit de lire la règle 16 "le green" une des règles prioritaires à conaître ama.

tu peux donc relever les impacts de balle et bouchons d'anciens trous sur le green que ta balle repose sur le green ou pas. C'est également une des exceptions qui te permettte de toucher la ligne de putt, sinon pas touche et pas tasser quoi que ce soit, même les marques de crampons.