Comment débutez vous votre downswing?

Le début du downswing est un moment crucial pour une bonne frappe de balle, cela s'appelle la reprise d'appui ou le début du transfert du poids vers la gauche. Si on est d'accord pour dire que le début du downswing commence en général par le bas du corps, je vous propose plusieurs réponses que j'ai déjà lu, vu ou essayé:

1. Par un mouvement latéral des hanches
2. Par un mouvement latéral du genou gauche vers la cible
3. Par une rotation des hanches
4. Par une action du côté droit comme le préconise Jimmy Ballard: pied, genou et hanche
http://video.aol.com/video/sports-jimmy-ballard-downswing-right-side/1958611
5. Par le coude droit et la hanche droite
6. Par une bascule du haut du corps qui fait basculer les hanches.
7. Autre réponse

Ma réponse pour moi c'est par les pieds avec le pied droit qui "roule" jusqu'à l'impact.

ta reponse c'est une qui n'est pas dans la liste ou un sous ensemble de la 4 ?

actuellement, j'ai l'impression que la version 4 justement me va pas mal...

Pascal78 a écrit:ta reponse c'est une qui n'est pas dans la liste ou un sous ensemble de la 4 ?

actuellement, j'ai l'impression que la version 4 justement me va pas mal...

Tu peux décrire exactement ce que tu fais ou penses faire.

Comme je suis quasi dans une filière S&T, mon lancement de ds se fait en retendant ma jambe gauche.
Ca me corrige mon swing ext.-int. et je n'ai pas de problème de transfert de poids.

Avant mon dernier cours, je faisais un déplacement vers l'objectif des hanches, mais mon pro m'a demandé de faire un déplacement vertical au lieu d'horizontal pour corriger le ext.-int.

Depuis, 4 compets, -3.6 pts d'index.

je me pose la même question depuis dimanche.

7. je pense qu'il me faut pomper les mains vers le bas.

Car actuellement au BS mes mains s'éloigne puis montent, c'est bien huilé et c'est une conséquence de mon pivot.

Au DS par contre mes mains ont tendance à revenir directement vers l'axe de jeux avant de descendre (et là y'a des chaussettes qui se préparent...) , par une volonté de frapper la balle ou lieu de swinguer. (quant je joue des clubs longs)

Les pros peuvent aussi répondre.

Comment je débute? Jamais aussi bien que depuis que j'ai arrêté de me poser la question.
C'est un mouvement d'ensemble.

réponse 2 : genou G

hanche gauche et mains vers le bas

Je viens de faire l'exercice au ralenti pour voir. Est ce vraiment ce que je fais en réalité je n'en sais rien mais il me semble que j'amène mon coude droit vers ma hanche droite et prends appui a gauche

C'est un sujet que je ne maîtrise encore pas ... parmi d'autres certes...
Pour autant, en ce moment je fais un mix de :
- abaissement coordonné des bras
PLUS , suivant l'humeur:
- nombril vers la gauche
- ou poche arrière gauche du pantalon tirée vers la droitepar un fil invisible...

Débuter le downswing prend une fraction de seconde et d'après moi conditionne grandement le transfert de poids donc la qualité de l'impact. Si vous restez au milieu ou à droite, c'est la gratte assurée. Il y a aussi les mini grattes on croit avoir bien touché la balle mais elle fera 10 m de moins parce qu'on aura à peine touché le sol avant la balle. Pour avoir un contact balle terre, il faut un transfert progressif du poids vers le pied avant ce qui implique une bonne amorce de cette descente d'où mon sujet.
Je pense de plus en plus que la reprise d'appui doit se faire idéalement de façon naturelle ou sinon de manière douce et progressive.
J'ai éliminé l'action du côté droit= hook, le déplacement latéral des hanches = slice, le genou gauche= geste bloqué...J'ai finalement adopté l'action des pieds moins violente et qui permet un positionnement devant la balle plus précis.

Rea a écrit:
J'ai éliminé l'action du côté droit= hook OK, le déplacement latéral des hanches = slice OK, le genou gauche= geste bloqué [size=18]je ne vois pas?...[/size]J'ai finalement adopté l'action des pieds moins violente et qui permet un positionnement devant la balle plus précis.

Je ne comprends pas pourquoi ça bloquerait le coup, mais en même temps depuis que je suis sur le forum, j'ai toujours environ 2 mois de retard sur Rea, donc je comprend bien les posts de Rea 2 mois après.

A mes yeux démarrage genou gauche peut faire même effet que déplacement latéral des hanches trop appuyé : slice et perte de connexion. Peut.

Ouf, c'est pas simple de répondre à ça, mais c'est rudement intéressant, d'autant que c'est une question que je me pose depuis un moment : comment effectuer la transition, quelles clés utiliser dans mon swing d'essai pour m'assurer que je serai performant à ce niveau là ?

Bon, il y a quelques temps, j'essayais de pousser sur mon pied droit pour initier le DS. Ca, c'était pour corriger un défaut récurrent qui me faisait démarrer avec le haut, et qui m'amenait bien entendu à des gros slices tout pas beaux. Problème, j'ai eu tendance à trop "glisser" ves la gauche, et donc à dégainer des push.

Depuis, j'ai beaucoup bossé le petit jeu, et notamment le pitching. Là dessus, j'ai remarqué qu'en déclenchant le mouvement avec les hanches (mon poids reste à gauche ou centré, et au sommet, je tourne mes hanches qui entrainent le reste (épaules bras mains) sans action consciente de ma part, ce qui revient plus ou moins à faire le fameux swing dead-hands de Pelz si j'ai bien tout compris), j'étais plus régulier au niveau du contact, et surtout, je ne faisais plus de grattes, et le contact était tout bonnement incomparable avec ce que j'avais jusque là. J'ai noté le bruit notamment, avec une espèce de chuintement au moment du contact. Très satisfaisant.
Bref.
Tout ça pour dire que j'ai essayé de le mettre en place sur l'ensemble de mon jeu de fers : BS normal, avec une attention particulière au coude droit (merci Réa...) pour rester dans le plan et éviter d'être trop flat, puis initier le DS en tournant les hanches. Je gagne beaucoup en vitesse (plus exactement, en accélération, qui est, il me semble, mieux située dans le swing, davantage au niveau de l'impact), mais je n'ai toujours pas complètement résolu le problème de l'impact (et notamment des grattes-top qui continuent de représenter globalement un coup sur 15 dans mon jeu de fers). Bon, ces grattes-top semblent ne plus être aussi gratinées qu'avant (plus d'escalopes de 3kg ou de balle topée qui me rebondit devant le nez), mais elles sont toujours là.
La solution que j'y ai apportée : garder une tension dans la cuisse droite (je contracte volontairement le quadriceps pendant le BS pour garder le poids à l'intérieur du pied droit, le but étant d'éviter à tout prix un trop grand décalage vers la droite au BS), et initier le DS en lançant la rotation de mes hanches vers la gauche, ce qui m'amène à transférer mon poids naturellement sur le pied gauche.
Là, bien réalisé, j'ai des contacts bien propres, et j'ai une distance sur un swing à 80% qui est quasi-identique à celle d'un swing à 100%, mais surtout un swing qui me donne un ressenti de plus grande fluidité, voire de facilité.
Et cerise sur le gâteau, j'ai des clés techniques pour ma routine sur le parcours. Bon, c'est pas parfait hein, mais je me sens plus fort, plus "carré" quand je suis sur le fairway à 120m du green notamment...

Edit : ah oui, donc sur le sondage, 3 : par une rotation des hanches...

Souvent sur un wedge ou une approche avec demi swing, même si on reste le poids à gauche on a besoin de ce léger transfert pour un contact balle terre
Une gratte est souvent dû à un retard de transfert de poids et donc à une mauvaise transition avec une action prématurée des bras et des mains. Pour vérifier a qualité du contact il faut taper sur l'herbe au practice et regarder où se situe exactement le divot, on fait souvent des légères grattes sans s'en apercevoir et encore plus sur un tapis de practice.

Rea a écrit:
3. Par une rotation des hanches

Pour moi, c'est ça.
Mais je n'y pense que quand le swing ne fonctionne pas bien !

Ah oui, en effet, c'est pour ça que j'ai vraiment bossé mes wedges sur herbe, et c'est ce qui m'a permis de faire ces constats là...
Soit sur mon parcours (et c'est long de remettre tous les divots...), soit sur un practice sur herbe (Pessac pour ceux qui connaissent).

Juste, quelqu'un a déjà remarqué ce que j'écrivais sur le son au moment de l'impact (essentiellement sur herbe) ? Un espèce de chuintement, de sifflement, juste à l'impact ou quelques fractions de secondes après ? C'est vraiment un élément caractéristique depuis quelques temps, tous mes coups parfaitement réussis sont accompagnés de ce son.
Edit : Et d'ailleurs, c'est mon meilleur indicateur pour la qualité du contact avec le divot, le son. Enfin, pas tout à fait : il ya des coups réussis sans, mais à chaque fois que j'entends ce son particulier, je sais que le coup est parfait.

3. Par une rotation des hanches

Depuis quelques jours, je prends des cours pour corriger un swing trop vertical, suite certainement à une certaine paresse, un manque de souplesse et une mauvaise image du BS.

Correction des appuis, de la rotation des hanches, des épaules, de l'arc de swing, etc...

Nous avons également travaillé le début du DS par la rotation des hanches, cela permet :

• un meilleur transfert du poids
  
• de supprimer le glissement latéral du bas du corps
  
• de libérer le passage des mains
  
• de contrôler la vitesse du swing (rotation lente, moyenne ou rapide)
  

Résultats :

• le haut du corps suit naturellement l'arc de swing
  
• meilleure contact à l'impact donc meilleures sensations
  
• plus de gros divots
  
• impression de balayer la zone d'impact
  
• meilleur finish, bien en équilibre
  
• meilleur tempo
  
• balle droite et précise
  

Suite peut-être après le prochain cours.

Le pied droit qui "roule"




[img]http://coachingolf.forumactif.com/[/img]

Excellente vidéo Pattenzinc, impossible pour moi de la retrouver. Tu es mon complémént indispensable.
C'est exactement ce que j'essaie de faire avec un léger mouvement vers la gauche initié par les pieds puis le pied droit qui roule au cours du downswing.

Durant la transition, il y a un mouvement latéral mais léger et qui se fait en douceur, c'est pour ça que je trouve plus facile de le faire avec les pieds.
Thomas Dang m'avait exactement montré ce mouvement durant son stage mais j'ai compris que bien plus tard l'importance de cette action.

Tarif a écrit:Comment je débute? Jamais aussi bien que depuis que j'ai arrêté de me poser la question.
C'est un mouvement d'ensemble.

Oui c'est un mouvement d'ensemble que j'amorce avec mes 2 mains. Si je me concentre sur le bas du corps : mes bras passent en retard et c'est slice ou hook.

Par ailleurs au Drive sur certains coups extrèmement puissants (fairways très larges) je pense à effacer ma hanche gauche en premier et à garder mes mains passives.

Mais TOUT bouge en même temps de toute manière.

Michel TEICHET a écrit:

Mais TOUT bouge en même temps de toute manière.

Mmm... Ben voilà, c'est précisément là que le bas blesse.
C'est en gros ce que me dit mon pro : un bloc à droite (BS), un bloc à gauche (finish).
Mais j'ai vraiment un mal dingue à le mettre en pratique, à fonctionner sur un ensemble cohérent sans "dissocier" certaines parties ou actions.

Tiens, aujourd'hui par exemple, bonne séance de practice, avec des coups à 80% bien droits et longs. Enfin, longs pour moi quoi (120m au Fer9). En revanche, pour les 20% restants, il y a eu de tout, avec en majorité des hooks assez prononcés (voire pull hooks d'ailleurs).
C'est assez rigolo (ou pas d'ailleurs) de lire ceci après coup : "Si je me concentre sur le bas du corps : mes bras passent en retard et c'est slice ou hook." Je me sens un peu concerné là...
En revanche, comment ça se fait que je réussisse quand meme de très jolis coups en majorité avec ce fonctionnement ?
Je veux dire, lorsque j'ai réalisé d'autres erreurs (et il y en a eu...), mes résultats étaient plus réguliers dans l'erreur....

Je suis convaincu que si l'on fait fonctionner l'ensemble de manière naturelle cela ne marche pas tout le temps. La moindre pression, énervement ou tension peut faire partir les bras trop tôt ou l'inverse. Quand on lance un objet, le corps fonctionne de manière harmonieuse car le bras fait quelque chose de simple. Pour un swing de golf les bras les épaules et les mains doivent effectuer quelque chose de compliquée une coordination naturelle entre le bas du corps et le haut du corps mettra du temps à s'installer.
Quant à une action trop active du bas du corps c'est antiproductif pour moi et je vous invite à essayer de transférer en douceur sur la gauche au début du DS (avec les pieds par exemple car il est impossible d'effectuer un mouvement violent de cette manière).

Il y a des jours où j'ai une meilleure conscience de mon corps. Et dans ce cas, j'arrive à oublier les bras et à ne faire travailler que le corps.

C'est là que je tape mes meilleurs coups.

Hier j'étais obnubilé par le drive, avec un gros travail des bras en sortie de geste. Un désastre pour le jeu de fers. J'aurais voulu déconnecter les nerfs des muscles des bras...

Apres mon cours, j'ai compris que trop souvent nous essayons de générer une vitesse trop importante par rapport a notre corps, et quand le corp ne suis pas ca donne toute sorte de dérive ...

Lin a écrit:
Apres mon cours, j'ai compris que trop souvent nous essayons de générer une vitesse trop importante par rapport a notre corps, et quand le corp ne suis pas ca donne toute sorte de dérive ...

+1
Y'a qu'à regarder KJ Choi ... Il faut trouver un rythme qui nous permet la meilleure synchronisation possible entre le haut et le bas du corps.
Quand je cherche à mettre de la vitesse je ne gagne pas forcément de distance ...
Quand je joue relâché et avec un rythme cohérent, ça ressemble plus à du golf ...

+1000 sur le tempo, c'est ce qui m'a permis de faire les progrès récents.

Mais j'en suis encore à un niveau où le tempo du drive et le tempo des fers ne sont pas les mêmes, et où passer de l'un à l'autre me pose encore problème.

Rea,
Peut on adopter ce pied droit " qui roule " à tout niveau de jeu ?

Est ce une des plus sûres façons d'assurer le bon tranfert de poids indispensable ?

Pour moi, qui suis ou plutôt qui essaie d'être un adepte du S§T, les sensations de "roulement de pied" se font surtout sur le pied avant ( G en ce qui me concerne) avec un passage du poids du corps sous l'intérieur de ce même pied à la montée grâce au genou G qui tourne vers l'arrière entrainant la remontée de la hanche D.
La descente est commandée par le genou G qui reprend la position qu'il avait à l'adresse, le pied G "roulant" sur le bord externe à la fin du dowswing.
J'ai la sensation en fait que mon transfert de poids se résume à un passage du centre du pied G à l'adresse à l'intérieur de celui-ci en haut de la montée pour terminer à l'extérieur en fin de swing.
Je ne sais pas si c'est trés clair pour vous mais c'est ma sensation.

Golfie a écrit:Rea,
Peut on adopter ce pied droit " qui roule " à tout niveau de jeu ?

Est ce une des plus sûres façons d'assurer le bon tranfert de poids indispensable ?

Le pied droit qui roule est en fait un moyen d'avoir les 2 pieds au sol au moment de l'impact. C'est aussi pour avoir un bas du corps stable au downswing.
Pour avoir un bon contact sur la balle il faut que la tête soit en arrière de la balle et que le bas du corps ait transférer vers l'avant mais légèrement (cf position à l'impact). Si le bas du corps est trop actif le haut du corps passe en avant de la balle = perte de puissance et direction et si vous restez en arrière c'est la gratte =perte de distance. Quand je joue au golf je vois des grattes à foison sur le parcours souvent minimes d'ailleurs et au practice c'est 2 joueurs sur 3.

ok! , je peux essayer . ça ne pourra pas être pire que ce que je fais parfois...

Réa tu m'épates!
ta capacité à décortiquer ton swing m'épate.
Je n'arrive pas à savoir avec précision comment je débute mon DS.

lucky luc a écrit:Réa tu m'épates!
ta capacité à décortiquer ton swing m'épate.
Je n'arrive pas à savoir avec précision comment je débute mon DS.

Ringeval a écrit:

lucky luc a écrit:Réa tu m'épates!
ta capacité à décortiquer ton swing m'épate.
Je n'arrive pas à savoir avec précision comment je débute mon DS.

bonsoir
salut BEEBOP

Rea a écrit:

Le pied droit qui roule est en fait un moyen d'avoir les 2 pieds au sol au moment de l'impact. C'est aussi pour avoir un bas du corps stable au downswing.

T'es sûr?

J'ai essayé ça hier au practice, mais j'ai le pied droit soulevé à l'impact et j'ai de la peine à voir comment il pourrait être posé avec les hanches tournées, sauf si tu as un swing de bras maintenant.

Alors j'ai fait des essais, avant je ne pensais qu'à retendre ma jambe gauche pour débuter mon ds, maintenant c'est lever la hanche gauche pour les fers jusqu'au 5 et faire rouler le pied droit pour les bois et fer 4.

Je trouve que de penser au pied droit me fait balayer plus la zone d'impact et la hanche me donne un swing plus vertical à l'impact.

Personnellement, je ne vais pas essayer de dire ce que je fais. J'ai tellement changé et essayé diverses versions.
Une seule chose me paraît pourtant certaine.
J'ai été, ce WE, suivre l'ALPS Tour près de chez moi et j'ai bien observé tous ces jeunes gros frappeurs, principalement ceux en tête du tournoi.
Pour eux, principalement pour ceux qui ont rythme à baver, le premier mouvement du BS est de descendre les mains à l'horizontale, sans désarmer les poignets, pendant que les hanches se remettent square; l'accélération vient après.

En fait c'est l'action de désarment qui provoque de la vitesse au niveau de la tete de club, donc c'est normal que le désarmement soit "tardif".