Slice

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Message par Rea le Mar 7 Jan 2014 - 10:47

Le slice commence dès le début du swing, faites un backswing large et plus en ligne et vous aurez moins de chances de faire un slice.
Par le spécialiste du slice contrôlé:

http://youtu.be/zuSOyE0NYz4

 rea 

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Re: Slice

Message par ballejaune le Mar 7 Jan 2014 - 14:36

Oula!!
Du Bubba aux loges!!
Attention aux batiments derrière le practice!!

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Re: Slice

Message par gerardvin le Mar 7 Jan 2014 - 17:39

Le Ribery du golf à encore frappé avec un tip sans intérêt  joie 

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Message par Teeone le Mar 7 Jan 2014 - 18:32

Très bonne vidéo. J'aime bien ce qu'il dit mais aussi ce qu'on voit (mais qu'il ne dit pas).

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Re: Slice

Message par Rea le Mar 7 Jan 2014 - 18:40

gerardvin a écrit:Le Ribery du golf à encore frappé avec un tip sans intérêt  joie 

Ça paraît simpliste ce que Bubba montre mais c'est dans les choses simples qu'on retrouve son golf. Le  slice commence par lun mauvais grip , on le sait et un mauvais takeaway.
En vérité, tu n'aimes pas ce type.

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Re: Slice

Message par Rea le Mer 8 Jan 2014 - 8:37

Un grip fort de la main gauche et neutre pour la main droite est aussi un moyen pour corriger le slice.

http://www.golfdigest.com/golf-instruction/2014-01/video-sen-foley-slice-fix

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Re: Slice

Message par Invité le Mer 8 Jan 2014 - 11:14

Rea a écrit:Le slice commence dès le début du swing, faites un backswing large et plus en ligne et vous aurez moins de chances de faire un slice.
Par le spécialiste du slice contrôlé:

http://youtu.be/zuSOyE0NYz4

 rea 

Moi j'ai surtout appris ce dicton "plus tu tournes, moins ta balle tournera". donc partir en ligne ne me parait pertinent pour éviter le slice.

d'ailleurs pour que le club reste en ligne, cela fait encore plus tourner la tête de club, non?

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Re: Slice

Message par Laurent Jockschies le Mer 8 Jan 2014 - 11:58

chichtaballe a écrit:
Rea a écrit:Le slice commence dès le début du swing, faites un backswing large et plus en ligne et vous aurez moins de chances de faire un slice.
Par le spécialiste du slice contrôlé:

http://youtu.be/zuSOyE0NYz4

 rea 

Moi j'ai surtout appris ce dicton "plus tu tournes, moins ta balle tournera". donc partir en ligne ne me parait pertinent pour éviter le slice.

d'ailleurs pour que le club reste en ligne, cela fait encore plus tourner la tête de club, non?
Plus on tourne moins la balle tourne ? Quel rapport ? Et tourner ça veut dire quoi ? Tourner quoi d'ailleurs ? Et autour de quoi ?
Pour qu'une balle parte DROIT il faut 2 conditions à l'impact :
-une face de club square (orientée vers la cible)
-une face de club qui se dirige en ligne droite au moment du contact
Pour obtenir ce déplacement en ligne droite à l'impact, il faut que le club revienne de l'intérieur de la ligne de jeu vers la balle. La préférence utilisée pour permettre ce retour intérieur est de démarrer en ligne au démarrage, car cela favorise le glissement du corps à la descente le long de la ligne de jeu, alors qu'un démarrage intérieur qui place le club davantage derrière le joueur demande un effort en rotation du haut du corps pour lecramener, ce qui retarde le glissement du corps et tend à provoquer un chemin de club qui tourne à l'intérieur de la ligne de jeu à l'impact, première cause de slice.  
Donc meilleur conseil au Driver pour créer un mouvement qui ne favorise pas le slice, c'est bien de démarrer en ligne droite.

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Re: Slice

Message par Invité le Mer 8 Jan 2014 - 17:58

bah Laurent je trouve ça un peu tiré par les cheveux.

On part du même constat. La face de club doit être perpendiculaire à son chemin et alignée vers la cible au moment de l'impact. Hors combien de temps le club reste il dans ce shéma la? je parle en distance autour de la zone d'impact. c'est vraiment du glissement milimétré! Tu le dis toi même le club arrive de l'intérieur donc pas droit en ligne. cela implique une rotation. Si le joueur pousse ton raisonnement, ne risque t il pas de se retrouver avec un glissement trop important et aboutir au slice? car perso je pense (et je dis bien je pense) que les joueurs amateurs comme moi ont plus tendance à surglisser qu'à tourner sans glisser.

Car on peut tourner en gardant son club devant soit. Tourner ne signifie pas dire se trouver avec un club derrière soit. et ce glissement dont tu parles n'est qu'une reprise d'appuie, non? ce n'est pas réellement un glissement. regarde cette vidéo.
http://www.youtube.com/watch?v=KzCPpR9tX2Y
Quand il parle de marcher, c'est tout à fait ça. sans reprise d'appuie pas de swing.

Enfin, partir en ligne c'est bien mais après on nous dit qu'on ne reste pas connecté ou qu'on finit en pivot inversé. Je suis désolé Laurent mais pour moi cette image de partir en ligne apporte plus de soucis qu'elle n'en résout. Mon pro m'a dit 15000 fois qu'il fallait que je tourne plus des le début du swing. il faudrait savoir?!?


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Re: Slice

Message par gerardvin le Mer 8 Jan 2014 - 18:21

Avis d'un grand (pas par la taille) ex-slicer....
Maintenant pas plus d'un slice par parcours....
Hier à Cely 12 fairways touchés sur 14
Un pull qui touche un arbre à gauche ( et qui revient sur le FW)
Et un slice  lolll 
Comment je fais?
J'applique à la fois ce que dit Laurent ( départ en ligne ) et ce que dit Chtilaballe ( je tourne un maximum mes épaules au Backswing en me forçant - drill de Duhamel .. Le swing parfait) et mon drive même s'il n'a pas la longueur de nos amis du forum, me vaut des compliments et me permet souvent d'overdriver mes partenaires de ma génération même plus expérimentés  boxing

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Re: Slice

Message par Chocko le Mer 8 Jan 2014 - 19:25

chichtaballe a écrit:

Enfin, partir en ligne c'est bien mais après on nous dit qu'on ne reste pas connecté ou qu'on finit en pivot inversé. Je suis désolé Laurent mais pour moi cette image de partir en ligne apporte plus de soucis qu'elle n'en résout. Mon pro m'a dit 15000 fois qu'il fallait que je tourne plus des le début du swing. il faudrait savoir?!?


Attention à ne pas cacher tes insuffisances derrières les différences d'approche que peuvent avoir les différents pros que tu côtoies !!!  wick 
Perso, je ne vois pas quel est le rapport entre un démarrage en ligne et une propension à faire du pivot inversé ou à perdre la connexion...
Il faudrait très certainement que tu nous parles de ta posture qui n'est peut être pas optimale, il faudrait très certainement que tu nous parles de la distance que tu adoptes par rapport à la balle ?

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Re: Slice

Message par Gastel le Mer 8 Jan 2014 - 20:40

chichtaballe a écrit:
Car on peut tourner en gardant son club devant soit. Tourner ne signifie pas dire se trouver avec un club derrière soit. et ce glissement dont tu parles n'est qu'une reprise d'appuie, non? ce n'est pas réellement un glissement. regarde cette vidéo.
http://www.youtube.com/watch?v=KzCPpR9tX2Y
Quand il parle de marcher, c'est tout à fait ça. sans reprise d'appuie pas de swing.

J'ai l'impression que chez Shawn Clement le glissement des hanches est un peu caché... en premier plus limité du fait du setup (hanches pas au milieu il me semble) et ensuite parce que le glissement est dans le backswing: comme il ne veut pas faire trop de torsion du haut du corps ni du left tilt, il ne peut pas garder les hanches et la tête "empilés" et en gardant la tête centrée il envoie les fesses vers la cible. Ainsi les hanches ont déjà créé le "secondary axis tilt" dès la fin du BS.

C'est mon souvenir de ce qu'il faisait, j'avoue ne pas suivre régulièrement ses vidéos dans les 2 dernières années.

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Re: Slice

Message par Invité le Mer 8 Jan 2014 - 21:05

Chocko a écrit:
chichtaballe a écrit:

Enfin, partir en ligne c'est bien mais après on nous dit qu'on ne reste pas connecté ou qu'on finit en pivot inversé. Je suis désolé Laurent mais pour moi cette image de partir en ligne apporte plus de soucis qu'elle n'en résout. Mon pro m'a dit 15000 fois qu'il fallait que je tourne plus des le début du swing. il faudrait savoir?!?


Attention à ne pas cacher tes insuffisances derrières les différences d'approche que peuvent avoir les différents pros que tu côtoies !!!  wick 
Perso, je ne vois pas quel est le rapport entre un démarrage en ligne et une propension à faire du pivot inversé ou à perdre la connexion...
Il faudrait très certainement que tu nous parles de ta posture qui n'est peut être pas optimale, il faudrait très certainement que tu nous parles de la distance que tu adoptes par rapport à la balle ?

hé bah ça m'étonne beaucoup ce que tu dis. Je ne cache pas mes insuffisances. pour le ferais je? Je préfèrerais savoir clairement et surtout savoir les limiter pour m'améliorer. bref...

Ensuite, garde ton club en ligne le plus longtemps possible au backswing et tu verras qu'il te seras impossible de tourner autour de ton buste sans avoir à décoller les bras ou alors en baissant ton épaule gauche avec excès et provoquer un pivot inversé. Je ne vois pas ou est le débat dans ta réponse.

Enfin, il n'est as question d'adresse dans le débat. le débat est de garder le club en ligne. Si tu veux on peut rajouter d'autre paramètres car ils sont en effet importants mais je dis juste que de dire de partir en ligne pour moi c'est plus sujet à des erreurs qu'à s'améliorer. Car je ne pense pas que le commun des mortels à une adresse parfaite. donc je ne parle pas de mes insuffisances mais des insuffisances en générale, et j'inclus évidemment les miennes dans tout ça.

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Re: Slice

Message par Invité le Mer 8 Jan 2014 - 21:21

Gastel a écrit:
chichtaballe a écrit:
Car on peut tourner en gardant son club devant soit. Tourner ne signifie pas dire se trouver avec un club derrière soit. et ce glissement dont tu parles n'est qu'une reprise d'appuie, non? ce n'est pas réellement un glissement. regarde cette vidéo.
http://www.youtube.com/watch?v=KzCPpR9tX2Y
Quand il parle de marcher, c'est tout à fait ça. sans reprise d'appuie pas de swing.

J'ai l'impression que chez Shawn Clement le glissement des hanches est un peu caché... en premier plus limité du fait du setup (hanches pas au milieu il me semble) et ensuite parce que le glissement est dans le backswing: comme il ne veut pas faire trop de torsion du haut du corps ni du left tilt, il ne peut pas garder les hanches et la tête "empilés" et en gardant la tête centrée il envoie les fesses vers la cible. Ainsi les hanches ont déjà créé le "secondary axis tilt" dès la fin du BS.

C'est mon souvenir de ce qu'il faisait, j'avoue ne pas suivre régulièrement ses vidéos dans les 2 dernières années.

Oui en effet il y a une translation le poids dans son swing mais il n'est pas lié à un glissement volontaire. Le poids du haut du corps se déplace au backswing (par rotation) permettant de créer un déséquilibre que l'on "rattrape" au DS (et même avant) pour créer de la vitesse par une reprise d’appui bien orientée.

Donc pour moi je dis juste que cette perception de partir en ligne provoque des malentendus trop importants. Sinon il faut vraiment détailler car on partira forcément n'importe où. Connais tu un amateurs qui arrivent à contrôler ses gestes avec demi mesure? moi j'en connais pas beaucoup et je n'en fais certainement pas parti. un départ en ligne jusqu'ou? comment? avec les bras? avec une translation du corps? quoi comment ou?

Je ne critique en tout cas aucune filière ou modèle de swing, mais perso j'ai trop souffert de vouloir garder le club en ligne pour écrire ces posts. après pour ceux qui ne sont pas content et bah je le dis quand même ;0) je parle de mon expérience qu'elle soit bonne ou mauvaise ;0)

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Re: Slice

Message par 1pinpinarazu le Mer 8 Jan 2014 - 22:38

REA a écrit:Un grip fort de la main gauche et neutre pour la main droite est aussi un moyen pour corriger le slice.
Je dirais même plus (>> Dupont / Dupond) : Un grip fort de la main gauche est LE SEUL moyen pour espèrer corriger le slice. S'il ne l'est pas (fort) , tu peux faire tout ce que tu veux, tu auras toutes les peines du monde à revenir correctement sur la balle.
C'est mon expérience en tout cas.
Je savais depuis longtemps l'importance de ce point mais je ne l'appliquais pas suffisamment, et donc je faisais toujours du "fade" non maîtrisé.
Depuis que je l'ai corrigé radicalement, adieu slices, fades, jurons, corvées. (de recherche de la balle)
Et accessoirement, la connection du haut du corps s'améliore !

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Re: Slice

Message par Chocko le Jeu 9 Jan 2014 - 16:04

Moi ce que je ne comprends pas, c'est ta certitude (qui te concerne en tant que joueur donc) de DEVOIR perdre ta connexion ou d'ENTRAINER un pivot inversé si tu cherches un démarrage en ligne ...

Donc JE te demandais d'où venait cette certitude te concernant ... et donc j'en déduisais, te concernant (tu me suis !?), qu'une perte de connexion et/ou un pivot inversé pouvaient (parmi d'autres causes) éventuellement venir d'une posture inadéquate et/ou d'une distance par rapport à la balle inadéquate.

Mais bon ma légitimité à intervenir techniquement n'est pas (encore) faite ...  lolll

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Re: Slice

Message par Rea le Jeu 9 Jan 2014 - 17:56

Chocko a écrit:Moi ce que je ne comprends pas, c'est ta certitude (qui te concerne en tant que joueur donc) de DEVOIR perdre ta connexion ou d'ENTRAINER un pivot inversé si tu cherches un démarrage en ligne ...

Donc JE te demandais d'où venait cette certitude te concernant ... et donc j'en déduisais, te concernant (tu me suis !?), qu'une perte de connexion et/ou un pivot inversé pouvaient (parmi d'autres causes) éventuellement venir d'une posture inadéquate et/ou d'une distance par rapport à la balle inadéquate.

Mais bon ma légitimité à intervenir techniquement n'est pas (encore) faite ...  lolll

Mais on voit que tu commences à le faire et c'est bien . En même temps c'est ce que tu fais tous les jours ....

 rea 

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Re: Slice

Message par Horus le Jeu 9 Jan 2014 - 22:17

Perso, je trouve les conseils de Foley pas très pertinents, en tout cas ceux donnés dans les journaux. Je me souviens de ses conseils pour placer les yeux au putting ! pour les chips ! et maintenant d'une correction de slice !! hein4 
Le coup de prendre un grip fort pour corriger le slice. C'est nul. Un pansement sur une jambe en bois, voir pire.....

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Re: Slice

Message par gerardvin le Jeu 9 Jan 2014 - 22:32

Il vaut mieux regarder les nombreuses vidéos de Laurent sur le sujet
Il y a aussi une très bonne vidéo que Réa avait posté il y a plus d'un an où il était montré que la main gauche devait être positionnée comme portant une tasse et sa soucoupe en fin de drive
Quant à moi, je n'ai pas la moindre idée de pourquoi je ne slice plus, c'est venu d'un coup , et c'est peut être lié à un meilleur BACK swing ( plus complet)

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Re: Slice

Message par Horus le Jeu 9 Jan 2014 - 22:40

Concernant l'idée de "monter le club en ligne", je ne suis pas sur de comprendre ce que veut dire Chichtaballe. Par contre, je sais que me concernant c'est un conseil qui m'a pourri le swing pendant de longues années. Je m'explique. Etant d'un fonctionnement un peu trop spécifique et non global, et par ailleurs très obéissant, quand on me dit que le club doit rester le plus longtemps possible sur la ligne, et que la tête de club doit regarder le plus longtemps possible vers la balle pendant le take away, moi j'ai compris qu'il fallait que la tete de club de déplace en arrière, sur la droite qui va de la balle à la cible, et en restant square, comme sur des rails. En faisant ça, je bloquais la rotation des hanches, j'étirais le plus longtemps possible les bras, je basculais plus les épaules que je ne les tournais, bref, je faisais comme un mouvement de putting. Et pire pour garder le tête de club perpendiculaire j'avais tendance en montant dans le baskswing à fermer le tête de club. Des hanches bloquées, un sway pour finir le mouvement, et un grip fort, ....

Garder le tête de club en ligne, veut dire que le club, et plus exactement le shaft doit viser pendant tout le take away et le backswing le ligne qui passe de la cible à la balle et se prolonge après la balle. Viser n'est pas coller à la ligne. C'est le principe du faisceau lumineux montré en video par LJ. Rester sur le ligne, c'est pointer la ligne, pas suivre la ligne. Le club tourne autour du corps en pointant sur la ligne. 
C'est la limite des conseils donnés sur un forum ou dans un magasine. Sans le rebouclage visuel de celui qui donne le conseil et de celui qui l'applique en fonction de ce qu'il en a compris.
Pour moi, un swing, c'est tourner, mais en gardant le club sur la ligne. D'un point de vue rhétorique c'est antagonique, comment faire un rond (ou une elipse) et suivre une ligne droite en même temps ? Mais en regardant l'excellente video du fameux faisceaux lumineux .... ben tout s'eclaire.
Bon, je suis peut être hors sujet. Mais j'avais envie de l'écrire quand même.

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Re: Slice

Message par ballejaune le Jeu 9 Jan 2014 - 23:08

Bonsoir, j' ai appris quasiment tout seul à jouer au golf en regardant beaucoup les swings de champions, les videos de Rea, la tête du driver reste devant les mains au début du backswing, c' est une constante, autant s' inspirer des meilleurs!
Puis la flexion des coudes et l' armement vont amener le club derrière, les épaules suivent ( tournent pour certains?)....
J' ai longtemps slicé et je lutte encore par période avec, je pense que ça se joue ensuite dans la qualité de la connexion du bras droit au DS afin de revenir intérieur...
je bosse la dessus!!
Bon courage à vous et bravo à ceux qui ont dompté cet effet pourri que l' on utilise par contre beaucoup au tennis et comme un point fort!!!!!! lolll 

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Re: Slice

Message par Invité le Jeu 9 Jan 2014 - 23:42

Horus a écrit:
Garder le tête de club en ligne, veut dire que le club, et plus exactement le shaft doit viser pendant tout le take away et le backswing le ligne qui passe de la cible à la balle et se prolonge après la balle. Viser n'est pas coller à la ligne. C'est le principe du faisceau lumineux montré en video par LJ. Rester sur le ligne, c'est pointer la ligne, pas suivre la ligne. Le club tourne autour du corps en pointant sur la ligne. 

Je n'ai rien à ajouter Horus, tu as mis le point sur mon problème quand on dit de partir en ligne. Si tu comprends partir en ligne "bêtement" on garde le club en ligne droite ce qui ne permet pas de tourner autour du corps. le swing est circulaire ou elliptique. commencer par une ligne droite fausse la rotation

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Re: Slice

Message par Invité le Jeu 9 Jan 2014 - 23:56

Chocko a écrit:Moi ce que je ne comprends pas, c'est ta certitude (qui te concerne en tant que joueur donc) de DEVOIR perdre ta connexion ou d'ENTRAINER un pivot inversé si tu cherches un démarrage en ligne ...

Donc JE te demandais d'où venait cette certitude te concernant ... et donc j'en déduisais, te concernant (tu me suis !?), qu'une perte de connexion et/ou un pivot inversé pouvaient (parmi d'autres causes) éventuellement venir d'une posture inadéquate et/ou d'une distance par rapport à la balle inadéquate.

Mais bon ma légitimité à intervenir techniquement n'est pas (encore) faite ...  lolll

Rassure toi Chocko j'ai une totale confiance en ton implication et en ton savoir dans ce sport.

Je ne me sens certains de moi que quand c'est mathématique sinon je n'ai aucune certitude dans la vie. la rotation éloigne forcément le club de la ligne de jeu.

Quel son les solutions si tu veux partir "en ligne" (en prenant la ligne de jeu comme référence)? demande ça à un de tes élèves débutants au golf. même avec une bonne posture il va se déconnecter ou alors faire du pivot inversé.

Enfin, si tu ne donnes toute l'info comme l'a fait horus c'est quand même nettement mieux. Moi ce qui me soule dans les magasines ou autre c'est exactement ça. On crée une trop grande possibilité de mauvaises interprétations et on finit à l'ouest. "Partir en ligne", tu veux comprendre ça comment?

et c'est vrai que Laurent nous a beaucoup sensibilisé à faire attention à ça. et pour moi cette expression est vraiment néfaste ;0)

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Re: Slice

Message par Laurent Jockschies le Ven 10 Jan 2014 - 7:44

Je me disais bien que vous trouveriez la réponse :-)

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Re: Slice

Message par tapa1balle le Ven 10 Jan 2014 - 9:48

Super Horus, belle explication.  not 

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Re: Slice

Message par tapa1balle le Ven 10 Jan 2014 - 9:53

chichtaballe a écrit:[
Enfin, si tu ne donnes toute l'info comme l'a fait horus c'est quand même nettement mieux. Moi ce qui me soule dans les magasines ou autre c'est exactement ça. On crée une trop grande possibilité de mauvaises interprétations et on finit à l'ouest.

D'accord avec ça, je n’achète plus de magazine pour cette raison.

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Re: Slice

Message par Rea le Mar 21 Jan 2014 - 7:31

Un practice drill de Hank Haney pour éviter de revenir par l'extérieur :

http://youtu.be/ziKwS6Dve0M

 rea 

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Re: Slice

Message par gerardvin le Mar 21 Jan 2014 - 19:38

Rea a écrit:Un practice drill de Hank Haney pour éviter de revenir par l'extérieur :

http://youtu.be/ziKwS6Dve0M

 rea 
Un peu tirė par les cheveux....!
Je n' adhère pas lolll 

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Re: Slice

Message par Teeone le Mer 22 Jan 2014 - 19:21

J'adhère, ...

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Re: Slice

Message par Rea le Mar 28 Jan 2014 - 17:42

Gardez la hanche droite fixe au backswing en tournant suffisamment :

http://youtu.be/Hzw66iqdl8U

 rea 

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Re: Slice

Message par Teeone le Jeu 30 Jan 2014 - 18:26

Une des fautes de beaucoup d'amateurs au driving est de placer la balle trop haute sur le tee et trop vers le pied gauche, ... ce qui souvent donne du slice.

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Re: Slice

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