niveau du tour européen

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niveau du tour européen

Message par Christophe le Sam 24 Aoû 2013 - 15:21

On entend quelques joueurs étant passés sur le PGA que le niveau y est plus relevé (Colsaerts notamment).
Je regarde les scores de l'épreuve européenne du moment, je vois des -6 et -5 en pagaille. Le parcours y est pour beaucoup. Mais c'est serré et ça joue bien. Havret a joué -2 et a perdu 6 places!

Vous pensez qu'il y a vraiment une différence de niveau ?
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Re: niveau du tour européen

Message par Jako le Sam 24 Aoû 2013 - 16:03

Les mots que tu utilises "en pagaille" pourraient peut-être répondre a ta question.
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Re: niveau du tour européen

Message par tahitikel le Sam 24 Aoû 2013 - 19:59

SI on regarde le Top 50, la question ne se pose même pas.

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Re: niveau du tour européen

Message par Def le Dim 25 Aoû 2013 - 7:13

Je pense que sur les 2 circuits, il y a des joueurs d'exception, mais sur le pga, il y a plus d'excellents joueurs, ce qui donne un champ plus relevé.
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Re: niveau du tour européen

Message par bubble le Dim 25 Aoû 2013 - 7:46

l'ET c'est le niveau du champions tour ou nationwide je pense.
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Re: niveau du tour européen

Message par Horus le Dim 25 Aoû 2013 - 8:17

Je me risque, mais il me semble qu'à part quelques exceptions, les parcours semblent plus durs sur l'ET. Ceci expliquant cela.....
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Re: niveau du tour européen

Message par Gastel le Dim 25 Aoû 2013 - 9:50

Vu le niveau des dotations il me semble que l'essentiel de l'élite mondiale est maintenant sur le PGA Tour.
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Re: niveau du tour européen

Message par bubble le Dim 25 Aoû 2013 - 19:57

+ 1 avec horus, mais dans un sens, les parcours sont difficiles sur l'ET car plus variés, surtout les conditions. par contre je trouves que le PGA à des greens qui roulent 2x plus globalement.

reste qu'on voit certains choisir l'ET avant de se frotter au PGA pour se préparer. du coup l'ET fait vraiment office de 2ème div.
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Re: niveau du tour européen

Message par Laurent Jockschies le Dim 25 Aoû 2013 - 20:04

bubble a écrit:+ 1 avec horus, mais dans un sens, les parcours sont difficiles sur l'ET car plus variés, surtout les conditions. par contre je trouves que le PGA à des greens qui roulent 2x plus globalement.

reste qu'on voit certains choisir l'ET avant de se frotter au PGA pour se préparer. du coup l'ET fait vraiment office de 2ème div.

Tu as des sources pour la vitesse des greens ?

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Re: niveau du tour européen

Message par Laurent Jockschies le Lun 26 Aoû 2013 - 10:01

Pas de réponse, je vais donc te répondre, car croire que les greens roulent plus sur le PGA Tour est faux. La vitesse mesurée au Stimpmeter est habituellement comprise entre 9,5 et 11 pieds (3,35m) pour les tournois du PGA Tour. Les vitesses sont sensiblement identiques sur l'European Tour masculin et féminin, mais avec une plus grande irrégularité due à une plus grande variété de surfaces sur l'European Tour donc un Putting clairement plus challenging sur l'European Tour.
C'est sur le Tour Asiatique que les greens sont les plus lents et constants avec des valeurs comprises entre 6 et 8,5

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Re: niveau du tour européen

Message par jmtiger3 le Lun 26 Aoû 2013 - 10:28

D'après ce que j'avais lu dans certaines interviews de Tour PRO, il faut mieux driver sur le PGA car les roughs sont plus pénalisants et les parcours plus longs.

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Re: niveau du tour européen

Message par Rea le Lun 26 Aoû 2013 - 13:07

Quand on a regardé le Barclays et l'hécatombe du dernier tour , c'est clair que le PGA tour c'est plus dur . Il n'y a que Rose qui ait survécu mais a flanché au dernier putt du trou 18.

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Re: niveau du tour européen

Message par kokoro le Lun 26 Aoû 2013 - 14:06

Je ne suis pas certain que l'on puisse qualifier de plus dur l'un ou l'autre des tours.
L'ET bénéficie d'une plus grande diversité de parcours, climat, nature d'herbe et de qualité de greens, sans parler de mode de vie (culture) et à ce titre il me semble qu'il doit être plus intéressant à vivre que le PGA.
Le PGA c'est une suite de parcours plus "standardisés", une organisation similaire, une prise en charge des joueurs quasi permanente, une forme d'uniformité qui doit vite être lassante. Je pense que les joueurs ont plus la sensation "d'aller à l'usine" sur le PGA.
C'est en tout cas ce que j'ai cru percevoir dans les commentaires des joueurs européens qui jouent les 2 tours.

Plus que les parcours, je pense que la différence se situe au niveau des joueurs, sans doute un peu plus élevé sur le PGA du fait que la majorité des meilleurs joueurs mondiaux y sont présents pour des raisons de dotations essentiellement.
Ce n'était pas le cas il y a 2 ou 3 ans.
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Re: niveau du tour européen

Message par Laurent Jockschies le Lun 26 Aoû 2013 - 14:18

Cette analyse semble assez juste, et en tous cas valable pour les filles, ayant échangé avec des joueuses américaines qui évoluent à la fois sur le LPGA et le LET, sur le caractère "standardisé" des parcours US et la diversité des parcours du circuit européen, en particulier des greens sur lesquels ces joueuses ont du mal à s'adapter parfois.
Après il ne faut pas faire une généralité à partir de certains gros tournois majeurs avec des conditions hors normes.

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Re: niveau du tour européen

Message par bubble le Lun 26 Aoû 2013 - 17:26

Laurent Jockschies a écrit:
bubble a écrit: par contre je trouves que le PGA à des greens qui roulent 2x plus globalement.
Tu as des sources pour la vitesse des greens ?
ben non, c'est une impression. les balles roulent des kilomètres avec des amplitudes de putt 2x plus petites etc, etc.

ama les conditions climatiques sont plus souvent sèches aux US.
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Re: niveau du tour européen

Message par Jako le Lun 26 Aoû 2013 - 18:38

bubble a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:
bubble a écrit: par contre je trouves que le PGA à des greens qui roulent 2x plus globalement.
Tu as des sources pour la vitesse des greens ?
ben non, c'est une impression. les balles roulent des kilomètres avec des amplitudes de putt 2x plus petites etc, etc.

ama les conditions climatiques sont plus souvent sèches aux US.
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Re: niveau du tour européen

Message par Laurent Jockschies le Lun 26 Aoû 2013 - 20:44

bubble a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:
bubble a écrit: par contre je trouves que le PGA à des greens qui roulent 2x plus globalement.
Tu as des sources pour la vitesse des greens ?
ben non, c'est une impression. les balles roulent des kilomètres avec des amplitudes de putt 2x plus petites etc, etc.

ama les conditions climatiques sont plus souvent sèches aux US.
J'ai donc écrit pour rien :-(

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Re: niveau du tour européen

Message par Christophe le Mar 27 Aoû 2013 - 7:45

non pas pour tout le monde, rassure-toi. bubble c'est un bourrin, c'est connu Wink
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Re: niveau du tour européen

Message par alucard77 le Mar 27 Aoû 2013 - 13:29

En même temps question niveau, si les meilleurs européens restaient jouer en Europe et que les pros Us venaient chez nous, que se passerait-il?
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Re: niveau du tour européen

Message par Laurent Jockschies le Dim 1 Sep 2013 - 18:00

Aujourd'hui au Scottish Ladies Open (LET), les greens roulaient à 12,6 donc plus rapides que tous les tournois US. D'ailleurs, depuis le début de saison, aucun green sur le let ne roulait à moins de 8. Moyenne 10. Arrêtons de penser que ça roule plus aux US... Il y a des chiffres.

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Re: niveau du tour européen

Message par Folgan le Lun 2 Sep 2013 - 9:27

alucard77 a écrit:...si les meilleurs européens restaient jouer en Europe et que les pros Us venaient chez nous, que se passerait-il?
les résultats des derniers tournois européens semblent montrer que, s'ils ne gagnent pas systématiquement en Europe (quoique Mickelson cette année...), les américains s'y classent globalement très bien...
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Re: niveau du tour européen

Message par alucard77 le Mar 3 Sep 2013 - 13:12

Je ne dis pas que les ricains sont mauvais, je dis simplement que si ils venaient jouer en Europe, le niveau du tour Européen ne serait plus le même, surtout que les meilleurs Européens jouent 3/4 du temps aux USA.
Donc si on prend tout ce beau monde ça donnerai pas les même résultat sur le circuit EPGA.
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Re: niveau du tour européen

Message par tahitikel le Sam 7 Sep 2013 - 22:00

Une vidéo intéressante sur "l'invasion US" http://video.lequipe.fr/video/5123a1cd763s.html
La remarque de Benoit Ducolombier est à pleurer.

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Re: niveau du tour européen

Message par Laurent Jockschies le Sam 7 Sep 2013 - 23:24

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Re: niveau du tour européen

Message par lucky luc le Dim 8 Sep 2013 - 14:32

C'est bien que les américains viennent jouer en Europe. On peut aussi voir ça comme une forme de reconnaissance.
Ce qu'il faudrait au golf c'est enfin d'avoir enfin une fédération internationale et un vrai circuit international.
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Re: niveau du tour européen

Message par bubble le Dim 8 Sep 2013 - 19:22

lucky luc a écrit: On peut aussi voir ça comme une forme de reconnaissance.
certainement lolll 

dans le genre "le nationwide j'suis même pas qualif alors j'vais tout rafler chez les européens, c'est trop facile, de toute façon en asie y'a pas de tunes en 2ème div.
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Re: niveau du tour européen

Message par Nab le Dim 8 Sep 2013 - 19:30

bubble a écrit:
lucky luc a écrit: On peut aussi voir ça comme une forme de reconnaissance.
certainement lolll 

dans le genre "le nationwide j'suis même pas qualif alors j'vais tout rafler chez les européens, c'est trop facile, de toute façon en asie y'a pas de tunes en 2ème div.
Comme les basketteurs ricains qui jouaient les stars en France. Mais cela a monté le niveau francais non ? Et maintenant il y a des français en NBA.
Bon, le problème n'est pas le même puisque les européens ont déjà le niveau... Mais ils jouent là-bas... Question de sous, de couverture médiatique, de population intéressée, ...
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