Triple...

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Message par Nab le Sam 1 Juin 2013 - 20:01

Ça arrive à tout le monde... Plus ou moins souvent c'est tout... lolll
http://www.pgatour.com/content/pgatour/video.html/2013/06/01/woods-triple-bogeys-no--18-in-round-3-of-the-memorial-tournament
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Re: Triple...

Message par Laurent Jockschies le Sam 1 Juin 2013 - 20:48

Oui, ça arrive !

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Re: Triple...

Message par bubble le Dim 2 Juin 2013 - 5:22

énorme ce parcours ! les scores volent dans tout les sens.
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Re: Triple...

Message par airshot le Dim 2 Juin 2013 - 7:02

Sur certains greens en particulier on a l'impression que les balles roulent sur de la glace avec des pentes diaboliques !
Personnellement, je me serai bien vu greenkeeper, pour couper les pré-green plus court... lolll

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Re: Triple...

Message par Nab le Lun 3 Juin 2013 - 9:21

lu sur l'équipe.fr / journal du golf:

- parcours terriblement sélectif sur les greens, au point qu’on a compté 293 trois putts ou pire cette semaine, sans même prendre en compte ceux frappés depuis la toute bordure du green.

- Tiger Woods : « Mauvaise vitesse sur les greens toute la semaine. Ils n’avaient pas l’air rapides, mais ils l’étaient terriblement », selon le numéro un mondial.

- Rory Mcilroy a eu une petite discussion avec Jack Nicklaus, qui lui a simplement dit ceci : « Ton problème est entre les deux oreilles, pas ailleurs. »
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Re: Triple...

Message par Laurent Jockschies le Lun 3 Juin 2013 - 10:27

Il faudrait que les commentateurs et autres pseudo journalistes cessent de nous prendre pour des quiches et donnent des informations pertinentes. Les greens roulent beaucoup ? Ça ne veut rien dire. Ils roulent à combien au Stimpmeter ? De quel type de gazon s'agit il ? Voilà des informations qui serraient utiles et fiables. Les vitesses de green sont affichées en tournoi, les joueurs les connaissent et se règlent en conséquence. Après il y a ceux qui savent, et ceux qui ne savent pas.
Mais que l'on arrête de nous faire croire que les joueurs découvrent le roulement et la réaction des greens le premier jour du tournoi.

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Re: Triple...

Message par Invité le Lun 3 Juin 2013 - 12:55

En l'occurrence, ce sont les mots exacts de Tiger qui sont retranscrits par mes confrères de L'équipe :

Q. (Inaudible.)
TIGER WOODS: I had a hard time with the speed. They don't look that fast, but they're putting fast. They have a little more moisture on them than they did yesterday afternoon. It was kind of a little mental thing I was struggling with out there.

Les greens roulaient à 14 au Stimp, avec une surface en BentGrass mélangé à un peu de Poa Annua ce qui ne manquait pas de provoquer quelques irrégularités pour les parties de l'après-midi selon les propres mots de Tiger : "The greens were a little bit tough this afternoon. I don't think there were too many low scores this afternoon. They were a little crusty and a little bumpy. The poa is up. I think most of the guys in the morning went low."

La recette greens rapides avec beaucoup de pente + vent + drapeaux difficiles = beaucoup de trois putts, les chiffres sont là à l'appui même pour les pseudos journalistes et autres commentateurs qui ne savent pas Wink

PS : par contre Ce n'est pas Nicklaus qui a dit à McIlroy qu'il avait un problème entre les deux oreilles, c'est Rory qui a avoué à Jack avoir un problème, ce qui n'est pas tout à fait la même chose.

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Re: Triple...

Message par Laurent Jockschies le Lun 3 Juin 2013 - 15:35

Merci Sébastien. Ce type d'information est à donner plus systématiquement afin que les "golfeurs normaux" puissent se rendre compte. Parceque "green rapide ou lent"...
Rory, il a un problème en ce moment sur les greens, bien qu'il soit un exemple de mécanique, il ne sait pas ce qu'il doit faire (et c'est aussi lui qui le dit !)

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Re: Triple...

Message par Invité le Lun 3 Juin 2013 - 16:18

Laurent Jockschies a écrit:Merci Sébastien. Ce type d'information est à donner plus systématiquement afin que les "golfeurs normaux" puissent se rendre compte. Parceque "green rapide ou lent"...
Rory, il a un problème en ce moment sur les greens, bien qu'il soit un exemple de mécanique, il ne sait pas ce qu'il doit faire (et c'est aussi lui qui le dit !)

Pour parler pour moi, je donne systématiquement les infos concernants les types de graminées utilisés sur les parcours, j'évoque la vitesse au stimp lorsqu'elle est significative par rapport à la norme sur le PGA Tour (plus rapide comme la semaine passée, plus lente comme à Quail Hollow)

Je trouve effectivement que ce sont des infos essentielles pour appréhender correctement un tournoi, les greens en Poa Annua de Pebble Beach en Février n'ayant rien à voir avec les greens des parcours Floridien en Mars ou avec les parcours du Nord Est l'été. D'ailleurs les joueurs, eux, ne parlent que de ça !

Pour Rory, je ne me permettrais pas de juger de sa mécanique mais il est interessant de noter que statistiquement, il ne semble pas moins bien putter que l'année dernière :

Il était 80ème au Strokes Gained Putting en 2012 et 100ème cette année, 61ème en total putting en 2012 et 22ème cette année. Je crois que ça montre surtout qu'il a eu une periode extra-ordinaire la saison dernière durant un peu plus d'un mois au niveau du putting (pèriode PGA/Playoffs FedEx Cup) mais il n'avait pas été aussi flamboyant toute la saison.

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Re: Triple...

Message par Laurent Jockschies le Lun 3 Juin 2013 - 17:16

Ma remarque ne s'adressait pas à toi, mais était beaucoup plus générale.

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Re: Triple...

Message par bubble le Lun 3 Juin 2013 - 17:51

un stimp ? bof, en club on a pas la mesure donc ça ne nous parlera pas plus.

la roule on la voit à l'écran tout de même.

après je ne suis pas surpris que le joueur découvre la roule au tournois, les conditions des greens changent de jour en jour, notamment l'incidence de l'humidité.
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Re: Triple...

Message par Nab le Lun 3 Juin 2013 - 18:58

bubble a écrit:un stimp ? bof, en club on a pas la mesure donc ça ne nous parlera pas plus.
si quand même, surtout si on nous habitue à la télé mais aussi lors des compets.
Par contre Sébastien, 14 ça nous parle moyen !.... J'utilise pas trop mes pieds pour mesurer !  lolll 

Je suis plutôt sur :
Si la vitesse de green est de l'ordre de 1,5m le green est lent, de l'ordre de 2m le green est normal et de l'ordre de 2,6m le green est rapide. Dans les compétitions des professionnels (US Open par exemple), la vitesse de green peut dépasser 3,2m. 

Le 14 ça fait 4,3m !

D'autres repères en pieds :

Amateur :                                                       Open ou événements Pro :
Green lent          4, 5 feet                                 Green lent           6,5 feet
Green moyen     6, 5 feet                                 Green moyen     8, 5 feet
Green rapide      8, 5 feet                                 Green rapide      10, 5 feet                  
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Re: Triple...

Message par Invité le Lun 3 Juin 2013 - 19:01

A l'antenne, j'avais donné la conversion mais comme les mesures au stimp pour les tournois pro sont généralement données en pied, il est bon de la donner ainsi,avec la conversion en mètre bien sûr Wink


Dernière édition par Sébastien AUDOUX le Lun 3 Juin 2013 - 19:02, édité 1 fois

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Re: Triple...

Message par Invité le Lun 3 Juin 2013 - 19:01

Laurent Jockschies a écrit:Ma remarque ne s'adressait pas à toi, mais était beaucoup plus générale.

oui je ne l'avais pas pris pour moi Wink

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Re: Triple...

Message par Nab le Lun 3 Juin 2013 - 19:45

Sébastien AUDOUX a écrit:A l'antenne, j'avais donné la conversion mais comme les mesures au stimp pour les tournois pro sont généralement données en pied, il est bon de la donner ainsi,avec la conversion en mètre bien sûr Wink
A l'antenne... Bah j'ai pas toutes vos chaînes ... On va pas recommencer ! lolll lolll lolll foot2 Je déconne ! Merci.

Sur 4 jours ça peut varier comment les mesures au stimp ? Ça peut dérouter un joueur qui était réglé sur les 2 premiers jours par exemple ?

Et est-ce que classiquement si les pentes des greens d'un parcours sont fortes, les greens sont préparés un peu moins rapides que pour des pentes plus subtiles ?
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Re: Triple...

Message par Laurent Jockschies le Lun 3 Juin 2013 - 20:03

nab :
Sur 4 jours ça peut varier comment les mesures au stimp ? Ça peut dérouter un joueur qui était réglé sur les 2 premiers jours par exemple ?
Je sais que ma prestation à Mionnay était rapide, mais tu devrais avoir la réponse !

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Re: Triple...

Message par Christophe le Lun 3 Juin 2013 - 20:08

Merci Sébastien. Avec ce genre de vitesse sur le green du 18 il fallait arriver juste en dessous du trou en 2 et que la balle n'ait pas trop de backspin j'imagine ? Chaud ce green de montagnard ! C'est au même endroit qu'on a déjà vu Mickelson par le passé enchainer 2 ou 3 putts qui lui revenaient dans les chaussettes ?
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Re: Triple...

Message par Nab le Lun 3 Juin 2013 - 20:23

Laurent Jockschies a écrit:nab :
Sur 4 jours ça peut varier comment les mesures au stimp ? Ça peut dérouter un joueur qui était réglé sur les 2 premiers jours par exemple ?
Je sais que ma prestation à Mionnay était rapide, mais tu devrais avoir la réponse !
lolll Ma question est générale et sur les "faits" passés. Pas sur tes cours/conseils/théories/techniques (....et tout ce que tu as voulu nous transmettre) qui permettent justement de contourner en effet ces problèmes. Mais tous les joueurs ne font pas ce qu'il faut pour bien gérer ces changements, non ? Et en effet j'ai mon idée suite au stage mais je me disais que S.A avait des exemples peut-être... C'est aussi pour ma culture golfique : technique des parcours et historique...
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Re: Triple...

Message par Invité le Lun 3 Juin 2013 - 20:26

Nab a écrit:
Sébastien AUDOUX a écrit:A l'antenne, j'avais donné la conversion mais comme les mesures au stimp pour les tournois pro sont généralement données en pied, il est bon de la donner ainsi,avec la conversion en mètre bien sûr Wink
A l'antenne... Bah j'ai pas toutes vos chaînes ... On va pas recommencer ! lolll lolll lolll foot2 Je déconne ! Merci.

Sur 4 jours ça peut varier comment les mesures au stimp ? Ça peut dérouter un joueur qui était réglé sur les 2 premiers jours par exemple ?

Et est-ce que classiquement si les pentes des greens d'un parcours sont fortes, les greens sont préparés un peu moins rapides que pour des pentes plus subtiles ?

En général ça ne bouge assez peu avec des greens qui peuvent devenir un peu plus rapide au fur et à mesure du tournoi mais il y a toujours des cas particuliers. Ainsi lors du troisième tour du Barclays l'an dernier à Bethpage Black, les organisateurs attendaient de la pluie pour le 3ème tour, ils ont donc rendu les greens aussi fermes et rapides que possible en prévisions des intempéries et pour éviter que le parcours ne soit dévoré tout cru, résultat il n'a pas plu et les greens se sont transformés en patinoires.

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Re: Triple...

Message par Invité le Lun 3 Juin 2013 - 20:28

Christophe a écrit:Merci Sébastien. Avec ce genre de vitesse sur le green du 18 il fallait arriver juste en dessous du trou en 2 et que la balle n'ait pas trop de backspin j'imagine ? Chaud ce green de montagnard ! C'est au même endroit qu'on a déjà vu Mickelson par le passé enchainer 2 ou 3 putts qui lui revenaient dans les chaussettes ?

non ce n'était pas là pour Mickelson, sur le 18 il fallait être en haut sur le bon plateau sinon 3 putts presque assurés...

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Re: Triple...

Message par Valoche le Lun 3 Juin 2013 - 20:34

Sébastien AUDOUX a écrit:Les greens roulaient à 14 au Stimp...
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Re: Triple...

Message par Jako le Sam 8 Juin 2013 - 13:51

Sébastien AUDOUX a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:Merci Sébastien. Ce type d'information est à donner plus systématiquement afin que les "golfeurs normaux" puissent se rendre compte. Parceque "green rapide ou lent"...
Rory, il a un problème en ce moment sur les greens, bien qu'il soit un exemple de mécanique, il ne sait pas ce qu'il doit faire (et c'est aussi lui qui le dit !)

Pour parler pour moi, je donne systématiquement les infos concernants les types de graminées utilisés sur les parcours, j'évoque la vitesse au stimp lorsqu'elle est significative par rapport à la norme sur le PGA Tour (plus rapide comme la semaine passée, plus lente comme à Quail Hollow)

Je trouve effectivement que ce sont des infos essentielles pour appréhender correctement un tournoi, les greens en Poa Annua de Pebble Beach en Février n'ayant rien à voir avec les greens des parcours Floridien en Mars ou avec les parcours du Nord Est l'été. D'ailleurs les joueurs, eux, ne parlent que de ça !

Pour Rory, je ne me permettrais pas de juger de sa mécanique mais il est interessant de noter que statistiquement, il ne semble pas moins bien putter que l'année dernière :

Il était 80ème au Strokes Gained Putting en 2012 et 100ème cette année, 61ème en total putting en 2012 et 22ème cette année. Je crois que ça montre surtout qu'il a eu une periode extra-ordinaire la saison dernière durant un peu plus d'un mois au niveau du putting (pèriode PGA/Playoffs FedEx Cup) mais il n'avait pas été aussi flamboyant toute la saison.

Je pense me rappeler,qu'un jour, Michel avait évoqué la création d'une rubrique "greenkeeper" sur le forum.
Pas eu de candidat me semble-t-il. On aurait pu en apprendre des choses sur ce sujet notamment.
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