Lisez avec le doigt !

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Lisez avec le doigt !

Message par Laurent Jockschies le Ven 26 Oct 2012 - 16:47

Un des moyens pour parvenir à mieux lire votre ligne de putt consiste à utiliser votre doigt pour soutenir votre regard. Votre vision sera plus précise car votre regard sera davantage orienté sur la ligne. Vous allez aussi vous apercevoir d'un dédoublement du doigt ce qui va vous faire fermer l'oeil qui décale le doigt de la ligne. En identifiant ainsi votre oeil dominant, et en suivant du doigt la ligne de la balle jusqu'au trou, puis du trou vers la balle, vous imprimez plus efficacement tous les éléments de la ligne que vous retrouverez ensuite dans votre posture avec les yeux au-dessus de la balle.
Comme un enfant apprend à lire, utilisez votre doigt pour soutenir votre lecture !

Bon Golf à tous !




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Re: Lisez avec le doigt !

Message par bubble le Ven 26 Oct 2012 - 17:05

si, si regarde il est là le trou lolll

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Teeone le Ven 26 Oct 2012 - 18:28

Cà, je ne connaissais pas. Je vais essayer. Laurent nous parle beaucoup de visualisation au putting depuis quelques temps.
Ceci me fait penser à ce que j'avais lu de Jack Niklaus :" je n'imagine pas effectuer un swing sans l'avoir visualiser dans ma tête".

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Laurent Jockschies le Ven 26 Oct 2012 - 19:35

Beaucoup de joueurs croient lire leur ligne mais ne lisent rien du tout...

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Teeone le Ven 26 Oct 2012 - 19:43

Moi, je ne crois rien. J'essaye juste d'apprendre et de comprendre.

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Et comment s'en souvenir !

Message par 1pinpinarazu le Ven 26 Oct 2012 - 19:53

Voila l'indispensable accessoire pour mémoriser le tip :

http://www.spreadshirt.fr/doigt-pointe-index-finger-hand-tee-shirt-C4408A20010830

24,90 E pour mieux putter ...



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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Laurent Jockschies le Sam 27 Oct 2012 - 10:35

Mon post amuse. Ok lol

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par kokoro le Sam 27 Oct 2012 - 10:40

Tu pointes du doigt ton objectif (un repère) ou uniquement le trou ?

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Laurent Jockschies le Sam 27 Oct 2012 - 10:44

Suivre toute la ligne de la balle au trou et et trou à la balle. Suivre du doigt, comme un enfant suit sa ligne de lecture du doigt...

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Folgan le Sam 27 Oct 2012 - 12:06

Laurent Jockschies a écrit:Mon post amuse. Ok lol
l'image infantile du doigt vexe ces grands golfeurs.

Tu aurais dis : "repérez au moins 3 points de passage de votre balle entre son départ et le trou", là tu étais crédible lolll

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Gastel le Sam 27 Oct 2012 - 12:23

J'essaierai ce week-end

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Laurent Jockschies le Sam 27 Oct 2012 - 12:26

Pas 3 points de passage car cela va plus loin... En faisant cet entraînement, on repère la vitesse de lecture pour suivre l'ensemble de la ligne. Cela permet ensuite, sans le doigt, d'effectuer le même traçage. D'autre part, le cerveau a besoin d'identifier une ligne continue de la balle au trou. Un point de passage est inefficace.

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Teeone le Sam 27 Oct 2012 - 13:55

Laurent Jockschies a écrit:Pas 3 points de passage car cela va plus loin... En faisant cet entraînement, on repère la vitesse de lecture pour suivre l'ensemble de la ligne. Cela permet ensuite, sans le doigt, d'effectuer le même traçage. D'autre part, le cerveau a besoin d'identifier une ligne continue de la balle au trou. Un point de passage est inefficace.

D'où le : "Beaucoup de joueurs croient lire leur ligne mais ne lisent rien du tout..."

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par babar59 le Sam 27 Oct 2012 - 14:07

Donc visualisation puis 4 secondes!!!! J'essaie souvent d'imaginer une bande allant jusqu'au trou, faudra que je passe à une ligne, plus précis donc mieux comme objectif. Sinon un peu hs, mais de quelle maniere tourner la tete pour suivre la ligne une fois mis en posture pret à jouer???

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par kokoro le Sam 27 Oct 2012 - 14:09

babar59 a écrit: Sinon un peu hs, mais de quelle maniere tourner la tete pour suivre la ligne une fois mis en posture pret à jouer???

Prochain stage de putting à Villiers yes

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Folgan le Sam 27 Oct 2012 - 15:16

Laurent Jockschies a écrit:... Un point de passage est inefficace.
d'où l'expression "3 points entre la balle et le trou", ce qui fait 5 points en tout. une ligne n'est jamais qu'une succession de points.

Pour revenir aux 4 secondes, il me semble que ce point ne concerne que le rappel quand on est déjà à l'adresse, pas le temps de "création" de la fameuse ligne ?

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Laurent Jockschies le Sam 27 Oct 2012 - 15:48

Oui les 4 secondes, c'est lorsqu'on est installé face à la balle. Ici on est dans la lecture préalable de la ligne.
Dinon j'insiste, il n'y a pas 3 ou 5 points, mais une ligne. Définir un point, c'est pour orienter plus facilement la face de club sur la ligne.

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par babar59 le Sam 27 Oct 2012 - 17:13

kokoro a écrit:
babar59 a écrit: Sinon un peu hs, mais de quelle maniere tourner la tete pour suivre la ligne une fois mis en posture pret à jouer???

Prochain stage de putting à Villiers yes

J’aimerai bien .... Ça éviterait qu'on se fasse plier en mp boxing !!! Il faudrait de toute façon que je refonde tout mon jeu cet hiver. Mais les obligations familiales et pro...
Mais çà va se faire

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par arizona dream le Lun 29 Oct 2012 - 19:32

Le golf est un sport de cible et pourtant la visualisation est certainement le point le moins travaillé et enseigné !!! C est quand même le seul sport de cible où l on ne regarde pas la cible !!!! Et si on ne développe pas une imagerie mentale à travers la visualisation entre autre point de salut !..

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Def le Mar 30 Oct 2012 - 9:19

J'ai vu une émission sur un lanceur de couteau. Il devait viser le manche d'un autre couteau déjà lancé, donc un cercle de 2,5 cm de diamètre. Son regard est fixé sur la cible, ainsi qu'un doigt de la main gauche étant droitier jusqu'au moment du lancer. Au moment du lancer, ses yeux se détourne de la cible. Leur explication: il imprime la cible dans son cerveau puis laisse faire le corps qui sait comme envoyer le couteau.
Ca m'a fait penser à Michel et Laurent. lolll

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Invité le Mar 30 Oct 2012 - 9:21

arizona dream a écrit:Le golf est un sport de cible et pourtant la visualisation est certainement le point le moins travaillé et enseigné !!! C est quand même le seul sport de cible où l on ne regarde pas la cible !!!! Et si on ne développe pas une imagerie mentale à travers la visualisation entre autre point de salut !..

En effet vu comme ça c'est bien dit!

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Laurent Jockschies le Mar 30 Oct 2012 - 13:10

Oui Def pour le rôle du doigt, c'est exactement ça :-)

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Minor swing le Mar 30 Oct 2012 - 14:00

Y'a-t-il un deuxième personnage en nous qu'on empêche de jouer avec trop de conscience, trop de technique? Dans ce cas je ne demande qu'à faire sa connaissance parce que j'en ai marre du premier !

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Invité le Mar 30 Oct 2012 - 14:24

Minor swing a écrit:Y'a-t-il un deuxième personnage en nous qu'on empêche de jouer avec trop de conscience, trop de technique? Dans ce cas je ne demande qu'à faire sa connaissance parce que j'en ai marre du premier !
Oui. Cherche et tu le trouveras.

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Laurent Jockschies le Mar 30 Oct 2012 - 16:08

Pour ceux qui ratent des putts courts, essayez ceci :
A l'adresse sur un putt de 1m, positionnez vous à l'adresse et enlevez votre main gauche du grip. Pointez de l'index gauche le trou en plein centre, puis tracez du doigt la ligne qui vient sur la balle. Remettez la main sur le grip et puttez.
Vous ne devez pas vous contenter de voir la ligne de putt, vous devez la tracer, l'imprimer.
Montrer du doigt est une technique instinctive de focalisation. Elle amène aussi le corps à s'organiser en conséquence et entraîne l'attitude posturale, musculaire et visuelle adéquate.

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Folgan le Mar 30 Oct 2012 - 20:48

Laurent Jockschies a écrit:...
Vous ne devez pas vous contenter de voir la ligne de putt, vous devez la tracer, l'imprimer.
Montrer du doigt est une technique instinctive de focalisation. Elle amène aussi le corps à s'organiser en conséquence et entraîne l'attitude posturale, musculaire et visuelle adéquate.
Un peu comme les pilotes de voltige qui répètent leurs figures avec les mains et les bras ? j'ai du mal à voir comment la posture va s'en ressentir mais j'essaierai folgan

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Laurent Jockschies le Mar 30 Oct 2012 - 21:39

Non, cela n'a rien à voir. Montrer du doigt est un geste ancré en nous et présent dans notre vie de tous les jours. Comme montrer un objet, pointer du doigt vers un danger, vers un bruit, vers quelque chose à atteindre... Pointer ou montrer du doigt connecte et coordonne la position du corps visuellement et physiquement par rapport à ce qui est pointé. Pointer et saisir ont un sens proche pour notre cerveau. Je pointe mon doigt vers un fruit sur une branche pour le saisir. Quand on veut pointer vers une cible, c'est pour en quelque sorte la "saisir", la tête et les yeux s'orientent vers cette cible en étendant le bras, et le doigt qui pointe s'oriente en ligne de mire avec la cible en utilisant automatiquement l'oeil dominant. En pointant du doigt une cible, on améliore la perception de son emplacement, bien plus efficacement qu'en simplement la regardant.

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Laurent Jockschies le Mar 30 Oct 2012 - 21:57

Notez qu'il y a ici deux notions distinctes proposées :
1. suivre du doigt le ligne de putt lorsqu'on est en arrière de la balle, pour soutenir le regard sur TOUS les éléments de la ligne (l'enfant qui lit pour ne pas sauter la ligne de lecture ou un mot), afin d'imprimer au cerveau une ligne CONTINUE et non une succession de points
2. pointer du doigt le centre du trou sur un putt court pour mieux le "saisir", permettant de mieux coordonner l'attitude du corps et conditionner le déplacement des segments de ce corps (bras, épaules) vers le centre du trou

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par biggolf17 le Mer 31 Oct 2012 - 7:53

Laurent Jockschies a écrit:Pour ceux qui ratent des putts courts, essayez ceci :
A l'adresse sur un putt de 1m, positionnez vous à l'adresse et enlevez votre main gauche du grip. Pointez de l'index gauche le trou en plein centre, puis tracez du doigt la ligne qui vient sur la balle. Remettez la main sur le grip et puttez.
Vous ne devez pas vous contenter de voir la ligne de putt, vous devez la tracer, l'imprimer.
Montrer du doigt est une technique instinctive de focalisation. Elle amène aussi le corps à s'organiser en conséquence et entraîne l'attitude posturale, musculaire et visuelle adéquate.

Il me semble pour moi, dont l'oeil directeur est le droit, ce serait plus efficace avec l'index droit, d'autant plus qu'enlever la main droite (qui recouvre partiellement la main gauche) ne change pas l'orientation de la face du putter. Non?

D'ailleurs je montre toujours avec l'index droit, même si on m'a souvent dit que ce n'était pas bien de montrer du doigt... lolll

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par jmtiger3 le Mer 31 Oct 2012 - 9:10

Laurent Jockschies a écrit:Oui les 4 secondes, c'est lorsqu'on est installé face à la balle. Ici on est dans la lecture préalable de la ligne.
Dinon j'insiste, il n'y a pas 3 ou 5 points, mais une ligne. Définir un point, c'est pour orienter plus facilement la face de club sur la ligne.

Je pense que c'est un point qui me manque, sur des putts à 2m.
Car j'identifie une vitesse et donc une ligne en vue de derrière.
Puis je trouve un point de repère à environ 20 cm devant la balle sur cette ligne
Puis j'aligne ma face de club et prends ma posture

Par contre, après, je ne vois plus rien de vraiment précis, je regarde le trou (l'endroit du trou où je veux que la balle rentre) et la face mais sans suivre de ligne.
et environ 1/3 des fois, je me sens mal aligné, mais je me dis que je dois faire confiance à ma précédente lecture.
Et puis je rate.
Et puis je vérifie l'alignement de la face : en fait elle n'était pas vers là où je pensais.

Donc je vais essayer, car lorsque je rate ces putts, c'est pas si souvent à cause d'un pb de réalisation (en tout cas pas consciemment, car des fois aussi je rate mais je sais pendant le geste que je fais une erreur de réalisation).

Merci LJ pour ce conseil !


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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Laurent Jockschies le Ven 2 Nov 2012 - 18:23


Exemple d'exécution d'un putt par la joueuse Maha Haddioui suite à notre travail sur la lecture de ligne et la routine, cet après midi.

http://m.youtube.com/?piggyback=2#/watch?feature=youtube_gdata_player&v=qJ5YfePOmGM&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DqJ5YfePOmGM%26feature%3Dyoutube_gdata_player&gl=FR

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Def le Sam 3 Nov 2012 - 8:21

Pas mal de pointer avec la main sur le grip. On peut vite passer pour un crétin en tendant le bras.

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Minor swing le Sam 3 Nov 2012 - 10:11

Def a écrit: On peut vite passer pour un crétin .
C'est une question d'habitude !

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par babar59 le Sam 3 Nov 2012 - 10:33

Minor swing a écrit:
Def a écrit: On peut vite passer pour un crétin .
C'est une question d'habitude !

Et puis si t'enquilles derriere ou que tu mets un bon putt; RAB

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Laurent Jockschies le Sam 3 Nov 2012 - 18:25

J'en vois certains, tous les jours, sur le putting green, qui n'ont pas besoin de tendre le bras ou de pointer du doigt pour sembler crétins !!

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Teeone le Sam 3 Nov 2012 - 19:20

J'en vois tous les week-ends avec leur putter à 300 euros, leur driver blanc à 500 euros, leur tenue fluo, ... leur swing à 2 balles et qui sont, ... crétins.
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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Gastel le Sam 3 Nov 2012 - 19:26

Laurent Jockschies a écrit:Pour ceux qui ratent des putts courts, essayez ceci :
A l'adresse sur un putt de 1m, positionnez vous à l'adresse et enlevez votre main gauche du grip. Pointez de l'index gauche le trou en plein centre, puis tracez du doigt la ligne qui vient sur la balle. Remettez la main sur le grip et puttez.
Vous ne devez pas vous contenter de voir la ligne de putt, vous devez la tracer, l'imprimer.
Montrer du doigt est une technique instinctive de focalisation. Elle amène aussi le corps à s'organiser en conséquence et entraîne l'attitude posturale, musculaire et visuelle adéquate.

J'ai essayé à l'entraînement aujourd'hui. Je n'avais pas relu le sujet alors je l'ai fait en traçant de la balle vers le trou et retour. Ça me semble utile, moi qui ai des problèmes sur les putts courts ces temps-ci (geste trop brusque et coup de poignet) je me suis trouvé en confiance.

cii


PS: Je me suis exilé jusqu'en minorland pour trouver un meilleurs putting green... mais tout va bien, je n'ai pas fait de mauvaises rencontres. boxing

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Jako le Lun 5 Nov 2012 - 17:30

Laurent Jockschies a écrit:
Exemple d'exécution d'un putt par la joueuse Maha Haddioui suite à notre travail sur la lecture de ligne et la routine, cet après midi.

http://m.youtube.com/?piggyback=2#/watch?feature=youtube_gdata_player&v=qJ5YfePOmGM&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DqJ5YfePOmGM%26feature%3Dyoutube_gdata_player&gl=FR

Une fois au stance, elle n'a pas regardé le trou 4 sec. causetj

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Laurent Jockschies le Lun 5 Nov 2012 - 17:51

Jako, ce que tu vois ici est le résultat d'une routine mise en place. Cette routine comporte la visualisation de la ligne et l'imprégnation mentale du trou. La joueuse ressent dans cette préparation la certitude de mettre la balle dans le trou. Sur des putts plus longs (on va dire à partir de 4m), la routine évolue et le temps de centration sur le trou est plus long. Si tu relis mon message initial à propos des 4 secondes, tu verras que je le présente comme une solution pour les putts intermédiaires, distances où la certitude d'envoyer la balle dans le trou est moindre.

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Jako le Lun 5 Nov 2012 - 21:46

Excuses moi, Laurent, j'avais la tête sous l'eau dans le RSS et j'ai laissé partir une bulle d'humour.

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par gerardvin le Lun 5 Nov 2012 - 22:49

Jako a écrit:Excuses moi, Laurent, j'avais la tête sous l'eau dans le RSS et j'ai laissé partir une bulle d'humour.
il y a un "s" de trop...
Arf! c'est de l'humour!!!!! joie

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Jako le Mar 6 Nov 2012 - 7:12

gerardvin a écrit:
Jako a écrit:Excuses moi, Laurent, j'avais la tête sous l'eau dans le RSS et j'ai laissé partir une bulle d'humour.
il y a un "s" de trop...
Arf! c'est de l'humour!!!!! joie

Le S n'est pas de trop tellement je me confonds en excuses.

En fait, il ne faut pas de S à cause du tiret, qui n'y est pas non plus...
om lolll

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Jako le Mar 6 Nov 2012 - 22:39

J'ai essayé ces techniques today.
Pour les putts courts, tracé inversé du trou à la balle, je suis fan.
Tout semble rentrer mais c'est en ligne droite.

Pour lors longs putts, lorsque je prends mon stance et que je regarde le trou (4 sec), j'ai du mal à revoir la ligne que j'ai préalablement suivie avec mon doigt.
À travailler certainement.

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Def le Mer 7 Nov 2012 - 7:20

J'ai aussi essayé au putting-green et j'ai été surpris de retrouver facilement la ligne trou-balle après avoir tracé la ligne balle-trou avec le doigt.
Je vais essayé ça en vrai demain.

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par jmtiger3 le Mer 14 Nov 2012 - 9:26

Def a écrit:J'ai aussi essayé au putting-green et j'ai été surpris de retrouver facilement la ligne trou-balle après avoir tracé la ligne balle-trou avec le doigt.

Même retour expérience -> c'est top !

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Jako le Jeu 29 Nov 2012 - 20:52

Pour les putts courts, j'ai essayé sans le doigt. J'ai visualisé la ligne droite en partant du trou jusqu'au putter. Eh bien, pour moi, cela marche aussi bien.
D'ailleurs, ce n'est pas poli de montrer du doigt...

Tant que j'en étais dans ma phase iconoclaste, j'ai essayé sur les putts longs.
En ayant pris mon stance, durant les 4 sec, j'ai visuellement retracé ma ligne en partant du trou. Cela ne me semblait pas blasphématoire, dans la mesure où généralement c'est près du trou que la balle quitte sa ligne. En outre, il faut s'imprégner de la partie du trou où la balle doit rentrer, quand elle n'en fait pas qu'à sa tête. Il me semblait donc normal de commencer par cet endroit crucial.

Trop peu de recul pour parler de résultat, mais je me sens à l'aise dans cette approche.

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par kokoro le Sam 13 Sep 2014 - 7:03

Bonjour,
Je remonte ce sujet juste pour partager mon expérience récente.
Depuis quelque temps je puttais moins bien, rien de catastrophique comme dans le passé mais je prenais souvent 36 putts voir une ou deux fois 37 et 38 alors que je n'étais pas à des dizaines de mètres du trou sur mon premier putt. Normal, je ne bossais plus vraiment le putting.
Du coup j'ai relu mes notes, repris le chemin du putting green et ça va mieux sauf pour les putts de moins d'un mètre qui ont toujours été mon problème, mais je sais ce qui cloche et j'y travaille.

Lorsque Laurent avait évoqué la lecture avec le doigt, j'avais essayé mais "ça ne me convenait pas". J'ai essayé dernièrement sur des putts qui me semblaient compliqués (sous le regard un peu amusé de mes partenaires) et j'ai eu la surprise de rentrer presque à chaque fois le putt (ou d'être à moins de 10cm du trou).
Je ne le fais pas systématiquement mais uniquement quand le putt ne me semble pas évident.

Autre chose, j'ai tendance à compter le nombre de pas de ma balle au trou (ce que je ne fais pas à l'entrainement). J'ai remarqué que quand je ne comptais pas, la balle rentrait ou s'arrêtait près du trou plus souvent qu'en comptant les pas.
Je n'ai pas encore réussi (osé ?) à ne plus jamais compter, automatisme, ancré en moi j'imagine, qui me rassure quelque part.

Je me demande si je ne devrais pas substituer la lecture du doigt au comptage de pas de manière systématique... minor

Je vais essayer. A suivre... Mr.Red

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par greg le Sam 13 Sep 2014 - 8:40

Le coup du doigt (qu'on a un peu adapté), on a passé tout le mois d'aout dessus avec mes fils.
C'est vraiment intéressant comme travail, notamment sur l'alignement.
Le doigt est dans ma routine de putt, maintenant.

greg

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par jmtiger3 le Sam 13 Sep 2014 - 9:09

greg a écrit:Le coup du doigt (qu'on a un peu adapté), on a passé tout le mois d'aout dessus avec mes fils.
C'est vraiment intéressant comme travail, notamment sur l'alignement.
Le doigt est dans ma routine de putt, maintenant.

j'arrive pas à suivre la totalité de la ligne avec le doigt (sur les putts > 5m) -> avec cette méthode, mes yeux voient la ligne de façon très approximative au delà de 5m.
Alors je prends un point de repère à 3m devant sur le green, et je suis la ligne des yeux avec l'aide du doigt uniquement jusqu'au point de repère.

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Re: Lisez avec le doigt !

Message par Laurent Jockschies le Sam 13 Sep 2014 - 12:08

Jmtiger : à utiliser pour les putts "rentrables", ceux qu'on ne dose pas encore vraiment.

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Re: Lisez avec le doigt !

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