Les 24 composants de "The Golfing Machine" selon Ben Doyle

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Message par lefty le Mer 13 Juin 2012 - 17:35

Bonjour,
vous trouverez ci-desssous les 24 composants de "The Golfing Machine" selon Ben Doyle résumés dans son livre d'une page: "Ben's Facts & Illusions Mat"

(NB : Les termes soulignés, en italique ou en gras sont à rapprocher)

Knowledge – Understanding - Demonstration

24 Basic Components Approximate Order Of Occurrence Through the 3 Zones:

Body Control - Club Control - Ball Control

1 Grips - Basic : Hand to hand - vertical
2 Grips – Types : Hands to clubface - vertical
3 Strokes - Basic : Right elbow positions
4 Strokes – Types and Variations : The 4 Power Accumulators
Left arm (swings), right arm (drives), left wrist (uncocks) and left hand (rolls)
5 Plane Line : The guide line
6 Plane Angle - Basic: Clubshaft Control
7 Plane Angle – Variations: Customized planes
8 Fix : Machine preparation aiming point
9 Address: Machine positioning
10 Hinge Action: Left shoulder socket
11 Pressure Point Combinations: Thrust regulators
12 Pivot : Power package transport
13 Shoulder Turn: flat backstroke – on plane downstroke
14 Hip Turn: Keeps clubface vertical
15 Hip Action: centripetal force produces – centrifugal acceleration
16 Knee Action: Accommodates hip turn
17 Feet Action : Permit swinging from the feet
18 Left Wrist Action: clubface control – turn and roll
19 Lag Loading: how the clubshaft is stressed
20 Trigger Type: plan ahead –how to throw
21 Power Package Assembly Point: hands above right shoulder
22 Power Package Loading Action: sweep, random or snap
23 Power Package Delivery Path: Aimingdrive hands on straight line to Aiming Point
24 Power Package Release: LET it happen, sweep, random or snap

avec une tentative de traduction en français

Connaissance – Compréhension - Démonstration

Les 24 composants de base en relation avec les 3 zones :


Contrôles du Corpsdu Club de la balle

1 Grips - Basique : mains jointes- vertical
2 Grips – Types : Mains alignées / face de club - vertical
3 Gestes - Basique : selon position du coude droit
4 Gestes – Types et Variations : 4 accumulateurs de puissance
Bras gauche (swinge), bras droit (drive), poignet gauche (se désarme) et main gauche(roule)
5 Base du plan: ligne d'objectif
6 Angle du plan - Basique: Contrôle du shaft du club
7 Angle du plan – Variations: Plans personnalisés
8 Fix : Recherche du point d’alignement
9 Address: Préparation du mouvement
10 Action de la charnière: cavité de l’épaule gauche
11 Combinaison des points de pression: Régulateurs de poussée
12 Pivot : Transport du système de puissance
13 Rotation des épaules: A plat au BS - Dans le plan au DS
14 Rotation des hanches: Garder la face de club verticale
15 Action des hanches: La force centripète produit une accélération centrifuge
16 Action des genoux: Suivent l’action des hanches
17 Action des pieds : Permettre de swinger à partir des pieds
18 Action du poignet gauche: contrôler la face de club, tourner et rouler
19 Retard du chargement : comment le shaft du club est courbé
20 Type de déclenchement: planifier à l’avance comment pousser
21 Point d’assemblage du système de puissance: mains au-dessus de l’épaule droite
22 Action de chargement du système de puissance: grand geste, aléatoire ou coup de fouet
23 Chemin de distribution du système de puissance: point demmener les mains en ligne droite vers le point d’alignement
24 Libération du système de puissance: Laisser le faire, grand geste, aléatoire ou coup de fouet

Je suis évidemment preneur en cas de mauvaise traduction ou de contre-sens
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Message par Rea le Mer 13 Juin 2012 - 18:27

Et si je vous disais qu'on peut s'en passer.Je dis ça parce que je ne supporte plus Golfing Machine mais c'est une opinion personnelle.

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Message par hervé35 le Mer 13 Juin 2012 - 22:30

Cela sert-il à comprendre le swing ou cela sert-il à apprendre un swing ?
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Message par Gastel le Mer 13 Juin 2012 - 22:37

Les deux, dans cette approche un swing est décrit par les choix utilisés pour chacun des composants. On peut donc apprendre chaque composants mais aussi comprendre comment ils marchent individuellement et ensemble pour faire un swing.
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Message par Tarif le Mer 13 Juin 2012 - 22:46

J'ai le livre, j'ai vite abandonné car rien compris. Voilà le résumé, je n'y comprends rien non plus. Ca se tient ...
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Message par lefty le Jeu 14 Juin 2012 - 11:04

Tarif,
il y a deux ans, j'étais comme toi, surtout que mon anglais n'est pas courant.
Grâce à des Instructeurs Autorisés francophones, comme PhilB ou des passionnés francophones comme Gastel ou John Di Lagito (Golf Lag Tips), j'ai persévéré et ne regrette pas.
Je te conseille aussi Bobby Clampett , la Zone d'impact dont j'ai posté un résumé:
http://coachingolf.forumactif.com/t8412-la-zone-dimpact-de-bobby-clamplett
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Message par jmtiger3 le Jeu 14 Juin 2012 - 11:31

Ces 2 points me laissent dubitatif :

21 Power Package Assembly Point: hands above right shoulder
22 Power Package Loading Action: sweep, random or snap

En fait surtout le 22. Qu'est-ce que cela veut dire concrétement ?

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Message par Gastel le Jeu 14 Juin 2012 - 11:59

Il faudra que je regarde dans le livre ce soir mais les deux sont liés à quel moment dans le BS tu as l'armement final et s'il s'effectue très rapidement ou très progressivement.
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Message par Gastel le Jeu 14 Juin 2012 - 21:54

Gastel a écrit:Il faudra que je regarde dans le livre ce soir mais les deux sont liés à quel moment dans le BS tu as l'armement final et s'il s'effectue très rapidement ou très progressivement.

L'armement max peut aussi se faire aussi à la transition et dans le DS !
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Message par Tarif le Jeu 14 Juin 2012 - 22:41

lefty49300 a écrit:Tarif,
il y a deux ans, j'étais comme toi, surtout que mon anglais n'est pas courant.
Grâce à des Instructeurs Autorisés francophones, comme PhilB ou des passionnés francophones comme Gastel ou John Di Lagito (Golf Lag Tips), j'ai persévéré et ne regrette pas.
Je te conseille aussi Bobby Clampett , la Zone d'impact dont j'ai posté un résumé:
http://coachingolf.forumactif.com/t8412-la-zone-dimpact-de-bobby-clamplett
Qu'est-ce que cela t'a apporté? (Il n'y a aucune ironie dans ma question)
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Message par damien le Ven 15 Juin 2012 - 11:06


C'pas compliqué en fait, il suffit de résumer le swing à ça, et tout ira bien :

lefty49300 a écrit:
24 Libération du système de puissance: Laisser le faire.

Laisser faire... Voilà un beau programme ! applau1
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Message par lefty le Ven 15 Juin 2012 - 16:42

Tarif a écrit:
lefty49300 a écrit:Tarif,
il y a deux ans, j'étais comme toi, surtout que mon anglais n'est pas courant.
Grâce à des Instructeurs Autorisés francophones, comme PhilB ou des passionnés francophones comme Gastel ou John Di Lagito (Golf Lag Tips), j'ai persévéré et ne regrette pas.
Je te conseille aussi Bobby Clampett , la Zone d'impact dont j'ai posté un résumé:
http://coachingolf.forumactif.com/t8412-la-zone-dimpact-de-bobby-clamplett
Qu'est-ce que cela t'a apporté? (Il n'y a aucune ironie dans ma question)

Tarif,
pour répondre à ta question,TGM c'est génial et le language commun est une merveille.
Grace à TGM, John Di Lagito, Bobby Clampett et les autres, j'ai enfin compris l'importance de l'impact zone, de l'impact fix , du poignet gauche plat, du poignet droit cassé, de la pression constante dans l'index droit (#PP3) du début du DS jusqu'au follow-through, que l'épaule gauche est le centre du Swing et que le point bas se trouve à son aplomb etc...Force Linéaire Appliquée Géométriquement en français dans le texte
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Message par greg le Ven 15 Juin 2012 - 18:36

En tous cas, Lefty (comme déjà dit à Gastel, et à d'autres), merci à toi de prendre la peine et le temps de partager tes evolutions dans la compréhension de cette approche.

C'est long et ça demande un investissement de synthétiser, résumer une lecture ou une expérience.

Merci à toi de partager !
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Message par Teeone le Ven 15 Juin 2012 - 18:45

un1 1000 fois merci.
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Message par Rea le Ven 15 Juin 2012 - 20:07

Tout le monde il est beau, il est gentil. L'essentiel est de savoir si cela aide à mieux comprendre le swing. Pour moi c'est non, ça complique inutilement le swing de golf ( après une lecture attentive de ce qu'il y a sur le forum plus le livre indigeste Golfing Machine). Est ce que cela aide à mieux swinguer et à progresser ? pour Gastel c'est non je pense....au vu de ce que j'ai pu constater au stage Mionnay.
Je vois mal un enseignant dire à un élève "dans le swing de golf il y a 24 composants " ce qui je pense va le décourager assez rapidement.
Quoique, peut être qu'il y' a en a plus....

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Message par greg le Ven 15 Juin 2012 - 20:34

Rea a écrit:Tout le monde il est beau, il est gentil.
rea

oh !
Toi, tu te calmes. boxing

Pour toi, c'est non.
Pour d'autres, c'est oui.
Pour moi, c'est ni l'un, ni l'autre (je ne comprends juste pas tout)

Quoi qu'il en soit, c'est un bon boulot de synthèse. Donc bravo, et merci.

On prend ou on prend pas, mais le fait d'avoir mis à disposition est sympa.
greg
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Message par Rea le Ven 15 Juin 2012 - 21:30

greg a écrit:
Rea a écrit:Tout le monde il est beau, il est gentil.
rea

oh !
Toi, tu te calmes. boxing

Pour toi, c'est non.
Pour d'autres, c'est oui.
Pour moi, c'est ni l'un, ni l'autre (je ne comprends juste pas tout)

Quoi qu'il en soit, c'est un bon boulot de synthèse. Donc bravo, et merci.


On prend ou on prend pas, mais le fait d'avoir mis à disposition est sympa.

Mettre à disposition c'est super, faire le travail de synthèse c'est bien aussi. Un travail critique, c'est mieux.
Ne pas comprendre après une lecture attentive, c'est là où le bas blesse et c'est le reproche que l'on peût faire à TGM, c'est de complexifier les choses.
Je préfère les 14 principes au 24 composants, ça fait 10 de moins.

rea


Dernière édition par Rea le Sam 16 Juin 2012 - 8:22, édité 1 fois
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Message par Teeone le Sam 16 Juin 2012 - 1:50

Perso, je dis +1 et merci pour la recherche et le partage. Maintenant, je suis assez d'accord avec Rea quand il dit que TGM complique le swing de golf.
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Message par Gastel le Jeu 21 Juin 2012 - 21:07

lefty49300 a écrit:
20 Type de déclenchement: planifier à l’avance comment pousser
21 Point d’assemblage du système de puissance: mains au-dessus de l’épaule droite
22 Action de chargement du système de puissance: grand geste, aléatoire ou coup de fouet
23 Chemin de distribution du système de puissance: point demmener les mains en ligne droite vers le point d’alignement
24 Libération du système de puissance: Laisser le faire, grand geste, aléatoire ou coup de fouet

Je me permet de proposer quelques modifications:

20: planifier à l'avance comment lancer le club

On parle ici du release trigger, comment provoquer ou laisser faire la libération des accumulateurs de puissance, en particulier le désarmement du poignet gauche. J'évite le terme poussée puisque c'est une des options (le bras droit qui pousse) mais essentiellement réservée au Hitting.

22: continuement, au dernier moment ou entre les deux

On parle de l'armement des leviers (en particulier armement du poignet gauche et du bras droit)

24: Laisser le arriver: continuement, au dernier moment ou entre les deux

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Message par Gastel le Jeu 21 Juin 2012 - 21:22

Le livre est compliqué ? Oui ! Trop compliqué pour le golfeur moyen ? Oui !
Il est écrit pour les pro TGM (qui ont en plus été formés par ailleurs).
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Message par lefty le Ven 29 Juin 2012 - 17:12

Concernant les 24 composants selon Ben Doyle,j'ai oublié une notion que Ben Doyle appelle "Mind in the hands"
https://www.youtube.com/watch?v=6yXDNHmYbig
à laquelle il faut raprocher “The 4 Power Accumulators” au 4ème composant, “Aiming Point” au 23ème composant et “LET it happen” au 24ème composant au lieu de les rapprocher du Body Control comme je l'ai fait.
Avec toutes mes excuses pour cette approximation.
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