US pas PGA mais OPEN 2012

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US pas PGA mais OPEN 2012

Message par Christophe le Mar 12 Juin 2012 - 6:18

Rappel du premier message :

7:33 a.m. jeudi/1:18 p.m. vendredi --
Phil Mickelson, Rancho Santa Fe, Calif.;
Tiger Woods, Hobe Sound, Fla.;
Bubba Watson, Scottsdale, Ariz.


Les enf... quelle partie ! Sont forts en marketing ! Wink

Jacquelin est là, Bourdy aussi.


Dernière édition par Christophe le Mar 12 Juin 2012 - 12:55, édité 2 fois
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Re: US pas PGA mais OPEN 2012

Message par jmtiger3 le Mar 19 Juin 2012 - 7:49

Laurent Jockschies a écrit:
jmtiger3 a écrit:Tiger devait attaquer dès le début, car il avait tout de même 5 coups de retard sur un parcours très difficile (même pour eux) ...
Et il s'est détruit car ce jour il n'avait pas le jeu pour ... ou alors il aurait dû être un peu moins aggressif (tactiquement), mais aurait-il pû gagner avec une tactique moins offensive ?
Je pense qu'il a abordé ce tournoi avec un réel plan de jeu, sa préparation et sa reconnaissance de parcours le montre, mais qu'il a lâché le plan au 3e tour. Je ne suis pas d'accord qu'il devait attaquer dès le début du 4e tour, sa tactique devait être clairement "no bogey" sur les 9 premiers trous. Il n' a pas abordé le parcours ainsi et est donc rentré en pression très vite.

Les Stats de Fairways en Régul de Tiger lors des 4 Tours de l'US Open :
10 / 14 = 71.43% 11 / 14 = 78.57% 7 / 14 = 50.00% 5 / 14 = 35.71% Total 33 / 56 = 58.93%

Effectivement, il y a un moment où les stats "parlent".
D'autant plus sur ce parcours avec fairways étroits, rough "épais", greens petits, rapides et pentus ...

Donc à partir du 3ieme tour, Tiger a touché de moins en moins de Fairways (dans son interrview après le 3ieme tour, il confirme qu'il ne les a pas raté de beaucoup, mais qu'ici cela fait toute la différence !).

Tiger aurait donc certainement dû conserver sa tactique de mises en jeu "assurées" des 2 premiers tours, surtout que son swing de Driver n'est pas encore tout à fait "optimal" (quand il le sera, il sera à nouveau "imbattable").

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Re: US pas PGA mais OPEN 2012

Message par Pattenzinc le Mar 19 Juin 2012 - 9:51

Nodeurs a écrit:Je lis peu de choses sur Webb Simpson. Ce n'est pas un total outsider pourtant, il a performé en 2011 sur le tour et à la Présidents cup... sur la money list il était plutôt bien placé.

Ces deux premiers tours étaient plutôt "solides" (par rapport à la concurrence) puis il s'est mis dans une dynamique positive pour les deux derniers tours avec deux -2. Belle victoire donc et un nouveau de plus dans la liste des vainqueurs de majeur !

Donc on peut dire à son tour que Webb's back papibo

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Re: US pas PGA mais OPEN 2012

Message par Jako le Mar 19 Juin 2012 - 14:52

Minor swing a écrit:
bonnyv a écrit:Moi je mets une pièce sur le cousin Belge, N. Colsaert est très solide.


Hey ! On a des cousins au Quebec mais pas en Belgique !

Je suis pourtant certain que Teeone serait d'accord qu'on t'appelle Tonton Minor.
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Re: US pas PGA mais OPEN 2012

Message par Teeone le Mar 19 Juin 2012 - 16:03

Laurent Jockschies a écrit:Je vais vous donner un sentiment. J ai essayé de regarder ce tournoi autrement en analysant les scores. Je ne suis pas certain que ces grands champions aient eu pour certains une tactique adaptée et cela me laisse penser qu ils tombent dans les mêmes pièges (toute proportion gardée) que les amateurs de club. Je pense qu il reste bcp à faire en terme de coaching tactique dans ce sport.

Toute proportion gardée, mon gamin a commencé les tournois. Bon, il en a fait deux. Il a 9 ans et est encore petit mais on s'est préparé. On a établi notre tactique. Je n'ai rien imposé, j'ai essayé de le faire réfléchir. Rien d'extraordinaire mais çà l'a rassuré, mis en confiance. Il était content en fin de partie, un beau sourire et le plaisir d'être là.



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Re: US pas PGA mais OPEN 2012

Message par Christophe le Mar 19 Juin 2012 - 20:40

Nodeurs a écrit:Je lis peu de choses sur Webb Simpson. Ce n'est pas un total outsider pourtant, il a performé en 2011 sur le tour et à la Présidents cup... sur la money list il était plutôt bien placé.

Ces deux premiers tours étaient plutôt "solides" (par rapport à la concurrence) puis il s'est mis dans une dynamique positive pour les deux derniers tours avec deux -2. Belle victoire donc et un nouveau de plus dans la liste des vainqueurs de majeur !

Je le supporte pas depuis un numéro de Golf Digest où un article lui était consacré. C'est le mot. Consacré. ça le définit bien Very Happy Désolé
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Re: US pas PGA mais OPEN 2012

Message par Christophe le Mar 19 Juin 2012 - 20:42

jmtiger3 a écrit:Tiger aurait donc certainement dû conserver sa tactique de mises en jeu "assurées" des 2 premiers tours, surtout que son swing de Driver n'est pas encore tout à fait "optimal" (quand il le sera, il sera à nouveau "imbattable").

Jm qu'est-ce qui te fait dire qu'il serait "imbattable" avec un bon driving ? Quelles qualités a-t-il encore qui le différencierait nettement des autres ? Merci
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Re: US pas PGA mais OPEN 2012

Message par arizona dream le Mar 19 Juin 2012 - 20:57

Christophe a écrit:
Nodeurs a écrit:Je lis peu de choses sur Webb Simpson. Ce n'est pas un total outsider pourtant, il a performé en 2011 sur le tour et à la Présidents cup... sur la money list il était plutôt bien placé.

Ces deux premiers tours étaient plutôt "solides" (par rapport à la concurrence) puis il s'est mis dans une dynamique positive pour les deux derniers tours avec deux -2. Belle victoire donc et un nouveau de plus dans la liste des vainqueurs de majeur !

Je le supporte pas depuis un numéro de Golf Digest où un article lui était consacré. C'est le mot. Consacré. ça le définit bien Very Happy Désolé

Et il disait quoi le monsieur pour que tu le tiennes en si haute estime ?
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Re: US pas PGA mais OPEN 2012

Message par Christophe le Mar 19 Juin 2012 - 23:14

Ce qui me déplait c'est finalement qu'au travers de l'article j'ai l'impression très désagréable qu'un certain nombre d'habitus américains que j'apprécie modérément perdurent voire se renforcent (par ex sur le rejet de Darwin), et Webb Simpsons malheureusement me semble symboliser parfaitement cette impression. Qui reste une impression, et tout cela est très perso, et je ne vise surtout pas à être exemplaire ici. Boulet

Il reste que c'est un excellent golfeur, qui a trouvé dans le long putter une solution pour gagner de nombreuses places dans le classement mondial.
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Re: US pas PGA mais OPEN 2012

Message par jmtiger3 le Mer 20 Juin 2012 - 1:47

Christophe a écrit:
jmtiger3 a écrit:Tiger aurait donc certainement dû conserver sa tactique de mises en jeu "assurées" des 2 premiers tours, surtout que son swing de Driver n'est pas encore tout à fait "optimal" (quand il le sera, il sera à nouveau "imbattable").

Jm qu'est-ce qui te fait dire qu'il serait "imbattable" avec un bon driving ? Quelles qualités a-t-il encore qui le différencierait nettement des autres ? Merci

Cela s'est vu sur les tournois qu'il a gagné cette année (et aussi sur ses stats du PGA Tour ...)

ses points très forts : jeu complet, long fer, petit jeu, putting (stroke gained), birdies sur par 5, birdies sur par 3

ses points forts : régulations, ball striking, contrôle de trajectoire sur les attaques de green, proximity to hole on green, tactique, distance

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Re: US pas PGA mais OPEN 2012

Message par damien le Mer 20 Juin 2012 - 5:35

Laurent Jockschies a écrit:Damien, les meilleurs joueurs du monde sont loin d'avoir 18 GIRs !! Sur ce parcours, un stratège moyen sait très que ça ne va pas scorer énormément sous le Par. La reconnaissance, ça sert à ça, prendre des informations... Dès lors, oui, il y a un plan de jeu à établir en fonction des forces et faiblesses du parcours et des forces et faiblesses du joueur. Butch Harmon n'a jamais laissé Tiger sans consignes tactiques du temps où il était en contrat avec lui. Pour ce tournoi, je sais que certains joueurs ont établi une tactique de jeu, Ernie Els, Keegan Bradley. Je me posais juste la question pour d'autres et Tiger en particulier. Il serait intéressant de poser la question à Jacquelin qui n'a pas souffert de manque de distance par rapport à de plus longs frappeurs que lui... Ce sont des questions ouvertes, je les trouvent intéressantes car je suis aussi confronté à ces questions dans mon travail.

Perso aussi je les trouve intéressante. yes
Après, j'imagine qu'à ce niveau, 95% des joueurs avaient une tactique "trou par trou" bien définie.

Après pour les 18 GIRs, les vainqueurs chaque semaine n'en sont pas loin...
EN moyenne 15/16 GIrs par jour pour les premiers voire parfois mieux...

Même si là en effet sur ce parcours, les stats étaient loin de ce schéma, mais on ne joue pas l'US Open toutes les semaines...
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Re: US pas PGA mais OPEN 2012

Message par Nodeurs le Mer 20 Juin 2012 - 9:25

Christophe a écrit: Je le supporte pas depuis un numéro de Golf Digest où un article lui était consacré. C'est le mot. Consacré. ça le définit bien Very Happy Désolé

Pas de souci là dessus, je ne parlais que de ses perfs et du fait que dans ce post on ne parlait pas trop du gagnant.
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Re: US pas PGA mais OPEN 2012

Message par hervé35 le Mer 20 Juin 2012 - 20:03

On aime s'identifier aux vainqueurs,on vibre pour les exploits de nos idoles et là on a un vainqueur différent à chaque grand chelem.
Simpson , c'est pas franchement le type de golfeur qui nous fait rêver en Europe avec sa divine attitude .
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