Moe Norman

Rappel du premier message :

Enfin des vidéos explicatives par Moe himself :

Pourquoi faire du qui que ce soit d'autre que soi même ?

Rea a écrit:Pourquoi faire du Moe Norman alors que le nouveau modèle du single plane qui marche c’est DeChambeau ?

Si ça se trouve je fais plus du DeChambeau que du Moe... c'est même probable. Je grippe notamment en overlap avec une prise plutôt neutre.

Folgan a écrit:Pourquoi faire du qui que ce soit d'autre que soi même ?

J'adore

Naturo a écrit:Ça y est. J'ai équipé mon driver d'un grip oversize, je grippe plus court et j'arrive enfin à driver correctement.
Au fer7 c'est de plus en plus régulier (dispersion latérale et distance) et j'arrive même à faire volontairement des hooks.

Dans la pratique, je me focalise simultanément sur le maintien de la flexion du genou gauche (pré-dirigé vers la cible pour faciliter le DS) et le démarrage en ligne des mains vers l'arrière. Avec le driver, j'ajoute la consigne de Moe de conserver la tête de club le plus bas possible suivant un arc de cercle le plus grand possible au BS.

  Tu ouvres de 30 : 40 ° le pied avant ( gauche ) à l'adresse ?. Pendant le Takeaway - BS , le genou G en flexion,  garde sa position initiale en restant centré vers le bas dans l'axe du tibia , ou bien il se décale latéralement vers l'arrière ( sway ) .
D'autre part , Maintenir une largeur d'arc suffisante au BS , ok , mais attention au sway négatif du corps , et de ne pas perdre la connexion bras/buste initiale

Une video serait sympa !

Framboisine a écrit:

Naturo a écrit:Ça y est. J'ai équipé mon driver d'un grip oversize, je grippe plus court et j'arrive enfin à driver correctement.
Au fer7 c'est de plus en plus régulier (dispersion latérale et distance) et j'arrive même à faire volontairement des hooks.

Dans la pratique, je me focalise simultanément sur le maintien de la flexion du genou gauche (pré-dirigé vers la cible pour faciliter le DS) et le démarrage en ligne des mains vers l'arrière. Avec le driver, j'ajoute la consigne de Moe de conserver la tête de club le plus bas possible suivant un arc de cercle le plus grand possible au BS.

  Tu ouvres de 30 : 40 ° le pied avant ( gauche ) à l'adresse ?. Pendant le Takeaway - BS , le genou G en flexion,  garde sa position initiale en restant centré vers le bas dans l'axe du tibia , ou bien il se décale latéralement vers l'arrière ( sway ) .
D'autre part , Maintenir une largeur d'arc suffisante au BS , ok , mais attention au sway négatif du corps , et de ne pas perdre la connexion bras/buste initiale

L'idee est d'avoir une posture naturelle, confortable et de rester centré. Dans les faits, mon genou doit un peu rentrer vers le centre mais intérieurement j'ai la sensation d'être orienté vers la cible et prêt à engager le DS. Les pieds sont légèrement ouverts de mémoire.

Laurent Jockschies a écrit:Une video serait sympa !

Oui ! Je vais voir pour faire ça.

Pour Naturo :

A force de creuser, Naturo va trouver du pétrole

Un peu vintage celle-ci, mais quand on est fan... on est fan :

Et si tu nous laissais un peu de mou, avant la prochaine?

Naturo a écrit:Un peu vintage celle-ci, mais quand on est fan... on est fan :

Tu en est à quel stade dans l'expérimentation de swinguer le club dans l'esprit Moe ?

Je n'ai pas eu la possibilité de mettre un pied au practice depuis 15jours.
Les dernières fois,  je cherchais encore à comprendre la différence de 15/20m entre mes coups de fer7.

Côté matériel, le grip oversize home-made convient pour la main droite mais est trop gros pour la gauche.

Naturo a écrit:Je n'ai pas eu la possibilité de mettre un pied au practice depuis 15jours.
Les dernières fois,  je cherchais encore à comprendre la différence de 15/20m entre mes coups de fer7.

Côté matériel, le grip oversize home-made convient pour la main droite mais est trop gros pour la gauche.

Avec un tel écart , c'est probablement en lien avec l'angle d'attaque / contact plus de vitesse à l'impact , et un meilleur transfert de poids vers l'avant permettant un release en extension des bras au follow through

Framboisine a écrit:

Naturo a écrit:Je n'ai pas eu la possibilité de mettre un pied au practice depuis 15jours.
Les dernières fois,  je cherchais encore à comprendre la différence de 15/20m entre mes coups de fer7.

Côté matériel, le grip oversize home-made convient pour la main droite mais est trop gros pour la gauche.

Avec un tel écart , c'est probablement en lien avec l'angle d'attaque / contact plus de vitesse à l'impact , et un meilleur transfert de poids vers l'avant permettant un release en extension des bras au follow through

Je pense que la différence se joue au moment clé de la transition et pour être plus fin je ressens une impression de réaction passive d'armement des poignets sur les meilleurs coups.
En général, ça se dégrade au fur et à mesure de la séance de practice car je cherche à reproduire cette sensation qui se produit naturellement sur les bons coups.

Autre question dont je cherche la réponse : Moe adoptait-il un stance parallèle ou fermé par rapport à la ligne de jeu ?

Naturo a écrit:

Framboisine a écrit:

Naturo a écrit:Je n'ai pas eu la possibilité de mettre un pied au practice depuis 15jours.
Les dernières fois,  je cherchais encore à comprendre la différence de 15/20m entre mes coups de fer7.

Côté matériel, le grip oversize home-made convient pour la main droite mais est trop gros pour la gauche.

Avec un tel écart , c'est probablement en lien avec l'angle d'attaque / contact plus de vitesse à l'impact , et un meilleur transfert de poids vers l'avant permettant un release en extension des bras au follow through

Je pense que la différence se joue au moment clé de la transition et pour être plus fin je ressens une impression de réaction passive d'armement des poignets sur les meilleurs coups.
En général, ça se dégrade au fur et à mesure de la séance de practice car je cherche à reproduire cette sensation qui se produit naturellement sur les bons coups.

Si la transition est "temporisée ", permettant de laisser le temps au club de se placer correctement en fin de montée, alors ça favorisera la reprise d'appui au bon moment , d'où un transfert de poids vers l'avant adhoc Pour moi la transition est le moment clé qui va conditionner un release tardif. Le but est de créer un angle maximum entre le bassin et les épaules car cet angle va permettre aux bras d'accélérer progressivement dans la zone et jusqu'à l'impact.
Alors que le poids est sur la jambe arrière je commence à orienter mon bassin vers la cible ( dissociation ) et je cherche dans le même temps à décontracter au maximum le haut du corps pour permettre au bassin d'effectuer un mouvement latéral / rotatif sans entrainer les épaules . A la fin de la transition mon poids se retrouve alors sur la jambe avant et mes bras peuvent descendre vers la balle à l'intérieur de la ligne .La clé c'est la décontraction du haut du corps ( dos et bras ) sans laquelle il n'est pas possible de lancer le swing par le bas sans le classique coup d'épaule. (over the top ).

Enfin , j'aime bien utilisé ce bon mémo-technique pour améliorer ma transition sur le parcours en me disant ( langage intérieur ) "un-et-deux" durant l'exécution de mon swing :
un : couvre l'essentiel de la montée et se dit tranquillement ( smooth )
et : couvre la fin de la montée et le tout début de la descente et se dit doucement/lentement
deux : couvre tout le reste jusqu'au finish équilibré et se dit rapidement.

Naturo a écrit:Autre question dont je cherche la réponse : Moe adoptait-il un stance parallèle ou fermé par rapport à la ligne de jeu ?

Son alignement; ouvert avec les fers et fermé avec les bois . ça lui permettait d'etre précis , la balle finissait régulièrement là où il l'avait décidé au préalable , c'est à dire à la cible

Framboisine a écrit:

Naturo a écrit:Autre question dont je cherche la réponse : Moe adoptait-il un stance parallèle ou fermé par rapport à la ligne de jeu ?

Son alignement; ouvert avec les fers et fermé avec les bois . ça lui permettait d'etre précis , la balle finissait régulièrement là où il l'avait décidé au préalable , c'est à dire à la cible  

Framboisine a écrit:

Naturo a écrit:
Je pense que la différence se joue au moment clé de la transition et pour être plus fin je ressens une impression de réaction passive d'armement des poignets sur les meilleurs coups.
En général, ça se dégrade au fur et à mesure de la séance de practice car je cherche à reproduire cette sensation qui se produit naturellement sur les bons coups.

Si la transition est "temporisée ", permettant de laisser le temps au club de se placer correctement en fin de montée, alors ça favorisera la reprise d'appui au bon moment , d'où un transfert de poids vers l'avant adhoc Pour moi la transition est le moment clé qui va conditionner un release tardif. Le but est de créer un angle maximum entre le bassin et les épaules car cet angle va permettre aux bras d'accélérer progressivement dans la zone et jusqu'à l'impact.
Alors que le poids est sur la jambe arrière je commence à orienter mon bassin vers la cible ( dissociation ) et je cherche dans le même temps à décontracter au maximum le haut du corps pour permettre au bassin d'effectuer un mouvement latéral / rotatif sans entrainer les épaules . A la fin de la transition mon poids se retrouve alors sur la jambe avant et mes bras peuvent descendre vers la balle à l'intérieur de la ligne .La clé c'est la décontraction du haut du corps ( dos et bras ) sans laquelle il n'est pas possible de lancer le swing par le bas sans le classique coup d'épaule. (over the top ).

Enfin , j'aime bien utilisé ce bon mémo-technique pour améliorer ma transition sur le parcours en me disant ( langage intérieur ) "un-et-deux" durant l'exécution de mon swing :
un : couvre l'essentiel de la montée et se dit tranquillement ( smooth )
et : couvre la fin de la montée et le tout début de la descente et se dit doucement/lentement
deux : couvre tout le reste jusqu'au finish équilibré et se dit rapidement.

Merci pour ce partage. Ça vaut son pesant d'or  
Je devrais être capable de tester tout ça.

Encore Moe par himself, 4 parts qui se suivent. Notamment,
Fer 6 en fade, 225y au bois de parcours, il annonce 310y au driver (plus long shaft?). Et même les bunkers...

https://youtu.be/kEDzhLgYeQA

Jako a écrit:Encore Moe par himself, 4 parts qui se suivent. Notamment,
Fer 6 en fade, 225y au bois de parcours, il annonce 310y au driver (plus long shaft?). Et même les bunkers...

https://youtu.be/kEDzhLgYeQA

Il explique dans je ne sais plus quelle vidéo, vue sur le net, avoir ajouté un mouvement à son swing lui ayant permis de gagner 30yards mini sans effort. Il faut savoir que Moe n'a cessé d'ajuster et  de parfaire son swing tout au long de sa vie.

Je ne comprends pas pourquoi il a un finish si haut (je n'y parviens pas), la balle est partie depuis longtemps.
PS: Naturo m'a refilé le virus mou.

https://www.instagram.com/p/ByhhdHcld19/?utm_source=ig_web_button_share_sheet


Grip inhabituel, dans la terminologie TGM Wek Double Action Underhand. Les deux bras sont plutôt en rotation externes, main gauche faible et index main droite (plus précisément le point de pression #3, la première articulation) sous le club.

Quand les mains auront couché le club sur le plan, l'armement du poignet gauche -inclinaison cubitale- marche avec un creusement du poignet droit - extension- (d'où le Double Action) avec en général un armement limité (la majorité des gens ont une amplitude assez faible en inclinaison cubitale pure).

La main droite soutien le club dans son plan mais je soupçonne n'a pas trop de contrôle du sweetspot et de la face, ce doit être dévolue à la main gauche.

Un grip inhabituel au fonctionnement inhabituel et au service d'un swing inhabituel... à ne pas mélanger avec un autre fonctionnement général de swing.

Gastel a écrit:
https://www.instagram.com/p/ByhhdHcld19/?utm_source=ig_web_button_share_sheet


Grip inhabituel, dans la terminologie TGM Wek Double Action Underhand. Les deux bras sont plutôt en rotation externes, main gauche faible et index main droite (plus précisément le point de pression #3, la première articulation)  sous le club.

Quand les mains auront couché le club sur le plan, l'armement du poignet gauche -inclinaison cubitale- marche avec un creusement du poignet droit - extension- (d'où le Double Action) avec en général un armement limité (la majorité des gens ont une amplitude assez faible en inclinaison cubitale  pure).

La main droite soutien le club dans son plan mais je soupçonne n'a pas trop de contrôle du sweetspot et de la face, ce doit être dévolue à la main gauche.

Un grip inhabituel au fonctionnement inhabituel et au service d'un swing inhabituel... à ne pas mélanger avec un autre fonctionnement général de swing.

Le pouce gauche est légèrement orienté à droite du grip, on est pas plutôt sur un grip main gauche neutre plutôt que faible ?

Je pense avoir compris que, au moment de la frappe, les 2 coudes sont très rapprochés et le restent pour s'élever ensemble, devant lui, au finish.

Naturo a écrit:

Framboisine a écrit:
Si la transition est "temporisée ", permettant de laisser le temps au club de se placer correctement en fin de montée, alors ça favorisera la reprise d'appui au bon moment , d'où un transfert de poids vers l'avant adhoc Pour moi la transition est le moment clé qui va conditionner un release tardif. Le but est de créer un angle maximum entre le bassin et les épaules car cet angle va permettre aux bras d'accélérer progressivement dans la zone et jusqu'à l'impact.
Alors que le poids est sur la jambe arrière je commence à orienter mon bassin vers la cible ( dissociation ) et je cherche dans le même temps à décontracter au maximum le haut du corps pour permettre au bassin d'effectuer un mouvement latéral / rotatif sans entrainer les épaules . A la fin de la transition mon poids se retrouve alors sur la jambe avant et mes bras peuvent descendre vers la balle à l'intérieur de la ligne .La clé c'est la décontraction du haut du corps ( dos et bras ) sans laquelle il n'est pas possible de lancer le swing par le bas sans le classique coup d'épaule. (over the top ).

Enfin , j'aime bien utilisé ce bon mémo-technique pour améliorer ma transition sur le parcours en me disant ( langage intérieur ) "un-et-deux" durant l'exécution de mon swing :
un : couvre l'essentiel de la montée et se dit tranquillement ( smooth )
et : couvre la fin de la montée et le tout début de la descente et se dit doucement/lentement
deux : couvre tout le reste jusqu'au finish équilibré et se dit rapidement.

Merci pour ce partage. Ça vaut son pesant d'or  
Je devrais être capable de tester tout ça.

J'y suis parvenu sur qqs drive hier au pratice. Une sensation des hanches qui s'engagent avec les bras qui se placent un peu en "arrière avant un dérouler du haut du corps sans action volontaire dans la zone de frappe.
Une sensation globale de confort qui me sort de ma zone de confort.

@Julien:
Au cas où tu n'aurais pas vu ce clinic...  

https://youtu.be/ZDuWxWo0Ygw

je vais regarder ça avec attention.
Je commence à bien m'en sortir au driving avec probablement moins de longueur (à vérifier quand je jouerai un parcours avec des vraies balles) mais plus de régularité

Pattenzinc a écrit:@Julien:
Au cas où tu n'aurais pas vu ce clinic...  

https://youtu.be/ZDuWxWo0Ygw

C'est une pépite !
Il explique clairement qu'il a opéré des changements dans son swing. Il insiste sur l'absence de jeu de mains et que tout est dans la vitesse des bras.

Naturo a écrit:
C'est une pépite !
Il explique clairement qu'il a opéré des changements dans son swing. Il insiste sur l'absence de jeu de mains et que tout est dans la vitesse des bras.

Les parties 2, 3, 4 du clinic:



https://youtu.be/e599krUtBjE



https://youtu.be/e2XaMHMY36I



https://youtu.be/lwqGoMjZ9Iw

Pattenzinc a écrit:


https://youtu.be/e599krUtBjE

8min40 : "I was so wrong" dit-il avec en toute humilité alors qu'il est le meilleur ball-striker de tous les temps.

Et dans la foulée "No more left hand".

Parti du swing de Ben Hogan, il est arrivé à celui de Moe.
Reed Howard, ça vous dit quelque chose ?

Si vous ne voulez pas tout regarder allez directement à 7min00.

Naturo a écrit:Parti du swing de Ben Hogan, il est arrivé à celui de Moe.
Reed Howard, ça vous dit quelque chose ?

Si vous ne voulez pas tout regarder allez directement à 7min00.

Ce n'est pas la meme chose ! peutetre une petite ressemblance visuel mais techniquement c'est très different !
posture : Moe a les hanches vers l'avant ,Howard vers l’arriére
le Rayon du bs et aussi très different !

ayoo a écrit:Ce n'est pas la meme chose ! peutetre une petite ressemblance visuel mais techniquement c'est très different !
posture : Moe a les hanches vers l'avant ,Howard vers l’arriére
le Rayon du bs et aussi très different  !

Oui, posture différente donc dynamique différente.
Howard ajoute même un "léger sway" du bassin au démarrage du BS.

Naturo a écrit:

ayoo a écrit:Ce n'est pas la meme chose ! peutetre une petite ressemblance visuel mais techniquement c'est très different !
posture : Moe a les hanches vers l'avant ,Howard vers l’arriére
le Rayon du bs et aussi très different  !

Oui, posture différente donc dynamique différente.
Howard ajoute même un "léger sway" du bassin au démarrage du BS.

A 8:20 et jusqu’au finish on peut observer la grande difference entre les deux , le jeu de jambe : Moe garde le meme espace entre ses genoux sont haut du corps n'est pas vers l’arriéré , sont cote droit tourne après l'impact , au finish les bras de Moe ne sont pas séparer (a la chicken wing!)....
Le commentateur -meme si il semble passionner- parle pour ne rien dire !! ou plutôt raconte n'importe quoi !!

Un peu de petit jeu:




https://youtu.be/fchhp7QeoKs?t=162

Moe Norman Clinic 1988



https://youtu.be/pZoPjl-ibKQ

Merci Patten' !

De temps en temps revoir la série des videos de Moe Norman ça fait du bien

Bonne année, toussà, toussà...



https://youtu.be/N-KCeeTdzYI

Merci pour la découverte Patten et les autres, je n'avais jamais vu de vidéo de Moe Norman

L’histoire de Moe en podcast par Édouard Montaz. Belle réalisation, très pro :