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Un bon score dépend par ordre d'importance ?

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Un bon score dépend par ordre d'importance ?

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Message par Rea Mer 17 Aoû 2011 - 19:27

Je ne suis pas d'accord avec certains d'entre vous pour savoir ce qui fait un bon score: le long jeu, le petit jeu ou le putting...car personnellement je pense que c'est le putting et le petit jeu qui priment et de loin.Je vous propose donc ce petit sondage pour avoir un avis plus général.

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Dernière édition par Rea le Jeu 18 Aoû 2011 - 9:03, édité 1 fois
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Message par Rea Mer 17 Aoû 2011 - 19:44

Pour moi, c'est 3,2,1,4. Et j'ai un exemple qui conforte mon avis.
J'ai gagné contre un ami en match play 4 et 3 sur le parcours de Rebezt, départ boules noires par 73.
J'ai joué + 8 avec + 5 à l'aller et +3 au retour . Mon adversaire a joué +11
6 pars, 3 birdies, 7 bogeys et 2 DB. J'ai fait 27 putts avec seulement 6 GIR. Mon driving a été très moyen en précision mais long et pas de catastrophe.
J'ai gagné grâce à mon putting, et à mon mental (dernier livre de Bob Rotella que j'ai lu en vacances et des points cruciaux qui ont joué sur le mental de mon adversaire). Mon long jeu a été irrégulier avec d'excellents coups et d'autres très moyens mais mon plus mauvais coup n'était jamais très mauvais. Je pense que le secret du long jeu repose sur "la relative bonne qualité des mauvais coups".

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Message par Mano Mer 17 Aoû 2011 - 20:26

A mon avis, avant de poser la question il faut définir c'est quoi un bon score ? C'est +2 en brut ? ou bien c'est 40 points stableford pour un joueur d'handicap 53,5 ?

Dans les 2 cas, à mon avis, les réponses sont différentes.

Pour mon cas perso j'ai mis Long jeu et putting. puisque faire une approche de 15 mètres qui s'arrête à 7 mètres du mât + 2 putts c'est nul certes, mais ça suffit à faire un bogey. Pour jouer Bogey, pas utile d'être fin stratège ni d'être une star du petit jeu. Suffit de mettre ses mises en jeu et ses 2ème coups sur la piste et ça suffit en jouant moyennement les approches à faire une super carte.
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Message par Rea Mer 17 Aoû 2011 - 20:42

Mano a écrit:A mon avis, avant de poser la question il faut définir c'est quoi un bon score ? C'est +2 en brut ? ou bien c'est 40 points stableford pour un joueur d'handicap 53,5 ?

Dans les 2 cas, à mon avis, les réponses sont différentes.

Pour mon cas perso j'ai mis Long jeu et putting. puisque faire une approche de 15 mètres qui s'arrête à 7 mètres du mât + 2 putts c'est nul certes, mais ça suffit à faire un bogey. Pour jouer Bogey, pas utile d'être fin stratège ni d'être une star du petit jeu. Suffit de mettre ses mises en jeu et ses 2ème coups sur la piste et ça suffit en jouant moyennement les approches à faire une super carte.

Un bon score, c'est par rapport à son niveau évidemment. Jouer dans le par pour un pro PGA du Tour n'est pas un bon score mais pour nous c'est un rêve. Faire approche 2 putts pour un 24 d'index peut être bien ... je vois souvent approche grattée et 2 putts.
Jouer bogey est souvent enviable et c'est souvent un score à maintenir, ça vaut aussi dire qu'on évite les doubles et les triples que les pros ont fait à la pelle au PGA championship.

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Message par alucard77 Mer 17 Aoû 2011 - 20:45

Moi j'ai mis putting parce que tout finit la, tu peux mettre 4 coups pour arriver au green en ayant pris tous les obstacles si tu putt en 1 tout va bien, par contre si tu arrives en 2 mais que tu mets 5 putts pour finir ça sert à rien.
Mon parcours du jour à été comme ça, des trous ou j'arrive en 3 ou 4 au green, mais 1 ou 2 putt et des trous ou j'y arrive mieux mais 5 putts.
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Message par StephaneForum Mer 17 Aoû 2011 - 20:58

Je choisis le long jeu, mais c'est peut-être parce que mon petit jeu est relativement au point. Dans mon cas, je fais souvent 30-32 pts avec 4 ou 5 croix dues à des drives ratés. Si je peux mettre 14 drives plus ou moins sur la piste, ma carte est quasi assurée.
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Message par kokoro Mer 17 Aoû 2011 - 21:24

En ce qui me concerne je mettrais dans l'ordre :
le mental (stratégie, concentration, visualisation)
Long jeu
putting
approche

Pour moi le long jeu est important. depuis presque un an je n'arrivais plus à jouer correctement mes bois. Du coup enchainement de ZT et 0.10.
J'ai retrouvé des mises en jeu au bois correctes (dernière partie 11 fairways sur 14 contre 1 à 3 maxi avant).
Du coup il est bien plus facile d'être sur le green ou très près.
Et je gagne 1 à 2 coups par trou.

Mais le déclencheur pour moi a été la reflexion et la visualisation (merci à Michel et Laurent au passage).

Ensuite j'ai mis le putting car clairement c'est là que je perds encore trop de points.

Les approches étant le domaine sur lequel je m'appuie le plus

Mais j'imagine que chacun établit son classement en fonction de ses forces et faiblesses.
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Message par Jako Mer 17 Aoû 2011 - 22:45

Pour l'instant, les résultats sont plutôt partagés.
Il n'y a pas de vision globale qui se dégage.
Je me demande si ce n'est pas simplement le reflet de ce qui nous manque à chacun (puisqu'on ne score pas souvent ou jamais).
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Message par BECK Jeu 18 Aoû 2011 - 1:34

Rea a écrit:...
J'ai gagné grâce à mon putting, et à mon mental (dernier livre de Bob Rotella que j'ai lu en vacances et des points cruciaux qui ont joué sur le mental de mon adversaire). Mon long jeu a été irrégulier avec d'excellents coups et d'autres très moyens mais mon plus mauvais coup n'était jamais très mauvais. Je pense que le secret du long jeu repose sur "la relative bonne qualité des mauvais coups".

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Justement, pourquoi ne pas avoir mis 5) le mental, dans ton sondage ?
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Message par Rea Jeu 18 Aoû 2011 - 8:40

BECK a écrit:
Rea a écrit:...
J'ai gagné grâce à mon putting, et à mon mental (dernier livre de Bob Rotella que j'ai lu en vacances et des points cruciaux qui ont joué sur le mental de mon adversaire). Mon long jeu a été irrégulier avec d'excellents coups et d'autres très moyens mais mon plus mauvais coup n'était jamais très mauvais. Je pense que le secret du long jeu repose sur "la relative bonne qualité des mauvais coups".

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Justement, pourquoi ne pas avoir mis 5) le mental, dans ton sondage ?

Mettez mental et stratégie ensemble car cela va souvent de paire.

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Message par BECK Jeu 18 Aoû 2011 - 9:35

Si tu regroupes en 1) mental & stratégie, alors pour moi le resultat sera
1, 3, 2, 4.
Ceci, je fais la distinction entre mental et stratégie.
un bon mental ne va pas toujours avec une bonne stratégie (ou inversement). Wink
(bien que ce soit souvent le cas)
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Message par Kes Jeu 18 Aoû 2011 - 10:16

Je pense que ça dépend du niveau du jeu. Pour un index 25+, c'est très probablement le long jeu. Des mises en jeu merdique cassent le moral, ne donnent pas envie de continuer, sans parler des attaques de greens qui partent dans tous les sens.

Une fois que le long jeu est correct, c'est à dire qu'on a éliminé les saucisses et sockets qui donnent des croix quasi dès le premier shot, je pense que c'est putting -> petit jeu.

Et le mental ainsi que la qualité d'entrainement sont loin devant tout ça

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Message par par2 Jeu 18 Aoû 2011 - 10:27

Je comprends la question ainsi :
Si un jour je fais une partie et que je joue à 75% de mes possibilités pour 3 de ces catégories et à 125% dans la 4ème, qu'est ce qui me rapporte le plus ?
Je pense que l'approche dépasse de loin comme la catégorie la plus rémunératrice car une bonne approche gomme les imperfections d'un grand jeu moyennement déficient et rend inutile un bon putting (n'importe quel gamin peut rentrer un putt quand la balle est au drapeau)

En dernier, je mettrais la stratégie car si un élément ne va pas, on a beau visualiser comment conduire l'attaque d'un trou, on ratera l'exécution.

Au milieu, je mettrais le putting avant le grand jeu, car un bon putt peut rattraper 1 coup de trop au grand jeu alors que l'inverse n'est pas possible.

Donc :

Approche
putting
grand feu
Stratégie
par2
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Message par Def Jeu 18 Aoû 2011 - 11:36

Si dans le petit jeu, tu inclues le wedging, pour moi ce serait:
petit jeu
long jeu
putting
stratégie

Autrement:
long jeu
putting
petit jeu
stratégie

Dans ton exemple Rea, ton grand jeu est ce que j'appelle avoir un bon grand jeu pour scorer. Aucune pénalité, rien de très mauvais.
Donc pour moi tu te contredis.
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Message par tapa1balle Jeu 18 Aoû 2011 - 11:55

Pour moi :
1-3-2-4

Merci Réa pour ce sondage, belle idée.

1 la stratégie, il faut construire son parcours, trou par trou.
Si vous avez une bonne stratégie vous limité la casse sur les tee shot et l'attaque des greens.
La réussite (FIR) du long jeu dépend très souvent d'une stratégie appropriée et fonction des capacités de chacun.

2 putting car déjà c'est le club que l"on utilise le plus souvent plus de 30 fois et c'est lui qui vous fait gagner ou perdre des points.

3 Petit jeu : wedging, il aide le 2 et corrige parfois les erreurs du 4

4 Le long jeu surtout sur les départs est une mise en jeu. Idéalement sur le fairway il dépend directement de la stratégie mise en place afin d'être dans les meilleurs conditions pour la réalisation du deuxième coup.

L'importance des coups Green --> départ, et pas l'inverse.
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Message par DZARDEN Jeu 18 Aoû 2011 - 12:36

Pour mon compte

petit jeu dont le putting
long jeu
stratégie

Le petit jeu me semble fondamental, d'ailleurs, j'ai du mal à le dissocier du putting, puis vient le long jeu avec le driving qui ne doit pas etre nécessairement long mais sur la piste et, son corollaire, si le driving n'est pas long alors le jeu de fer doit etre performant et/ou le petit jeu.


Dernière édition par DZARDEN le Jeu 18 Aoû 2011 - 13:05, édité 1 fois
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Message par Whoosh! Jeu 18 Aoû 2011 - 13:01

1. Statégie (y compris, et surtout, le mental); si c'est bon, le corps réagit aux stimuli du cerveau et si la technique est OK, tout en découle.
2. Petit jeu; si on pitche et chippe au mât, le putting sera hâch'ment plus facile !
3. Putting; quand le reste va mal, un excellent putting rattrape les manques et nous avons tous des exemples de cartes correctes, plus ou moins autour du handicap, dues à un bon putting.
4. Long jeu; l'essentiel est de chercher à se mettre puis à rester sur le fairway, et se rapprocher du green de la meilleure façon.

Pour moi, c'est comme cela que ça marche. Chacun sa manière, sans doute...
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Message par damien Jeu 18 Aoû 2011 - 14:27

Pour moi, dans l'ordre d'importance :

1 - Le grand jeu.
2 - Les approches.
3 - Le putting.
4 - La stratégie.

Et pour appuyer ça, je reprends les paroles de Dave Pelz, l'important n'est pas comment vous puttez, mais de ou vous puttez...

Bref, quand tu mets les drives sur la piste, plutôt que dans la forêt ou hors limite, quand tu touches les greens près des drapeaux, le boulot est fait... et si tu rates le green et que tu mets la balle au mat... what else ?
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Message par damien Jeu 18 Aoû 2011 - 14:57


Sinon, en passant... j'ai trouvé ça amusant... lolll

Le 2 Novembre 2011, Rea a écrit:

Selon moi le score teint à 4 choses:
Le driving ou la mise en jeu (pour ne pas perdre de points)
Le chipping de base (approche roulée).... c'est plus mauvais qu'on le pense.
Le putting
Le mental.


Mais bon, y'a que les imbéciles qui...
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Message par Invité Jeu 18 Aoû 2011 - 16:38

Aujourd'hui, je vois bien : 1 - 2 - 4 - 3

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Message par Rea Jeu 18 Aoû 2011 - 17:42

damien a écrit:
Sinon, en passant... j'ai trouvé ça amusant... lolll

Le 2 Novembre 2011, Rea a écrit:

Selon moi le score teint à 4 choses:
Le driving ou la mise en jeu (pour ne pas perdre de points)
Le chipping de base (approche roulée).... c'est plus mauvais qu'on le pense.
Le putting
Le mental.


Mais bon, y'a que les imbéciles qui...

Je vois que tu bois mes paroles. Je n'avais pas mis un ordre spécial à ce moment là.
Ce que je veux dire c'est qu'un bon long jeu ne ma garantit pas un bon score, un bon putting oui.
Je ne m'égare pas beaucoup au driving rarement HL ou injouable mais c'est pas forcement un bon long jeu
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Message par Lin Jeu 18 Aoû 2011 - 18:56

L ensemble des points ont de l'importance. Avec des lacunes dans l'un des secteurs il est pas possible de jouer - de 10.

Ce qui est important d avoir des coups ratés le moin pénalisant possible. Gèrer un coup délicat c est de la stratégie et du mental.

Le moteur de l ensemble est le mental. Sans celui ci il est difficile de rester constant. Dans le mental j y inclue la concentration.
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Message par Lin Jeu 18 Aoû 2011 - 19:02

Ah oui je voulais ajouter un mot sur le putting, il permet de gagner des coups, mais il ce n est pas forcément a cause d une technique défectueuse, mais souvent une erreur d appréciation de la pente, de la vitesse du Green ou un manque de mental/concentration.

Il faut s entraîner au putting techniquement, afin de rendre régulier la manière de toucher la balle, mais le plus important c est la visualisation des paramètres qui vont permettre de mettre en route la technique.

Le jour ou il y aura un pro qui fait un cours / stage sur la lecture de Pente j en serai.

Voilà ma vision du putting
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Message par damien Jeu 18 Aoû 2011 - 19:13

Lin a écrit:L ensemble des points ont de l'importance. Avec des lacunes dans l'un des secteurs il est pas possible de jouer - de 10.

Ce qui est important d avoir des coups ratés le moin pénalisant possible. Gèrer un coup délicat c est de la stratégie et du mental.

Le moteur de l ensemble est le mental. Sans celui ci il est difficile de rester constant. Dans le mental j y inclue la concentration.

Je rejoins Lin sur la quasi totalité des points. yes
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Message par Rea Jeu 18 Aoû 2011 - 20:26

damien a écrit:
Lin a écrit:L ensemble des points ont de l'importance. Avec des lacunes dans l'un des secteurs il est pas possible de jouer - de 10.

Ce qui est important d avoir des coups ratés le moin pénalisant possible. Gèrer un coup délicat c est de la stratégie et du mental.

Le moteur de l ensemble est le mental. Sans celui ci il est difficile de rester constant. Dans le mental j y inclue la concentration.

Je rejoins Lin sur la quasi totalité des points. yes

Si on est performant dans tous les secteurs on est pro, on a donc forcement un point fort ou une priorité pour pouvoir perfer. Personnellement, j'ai remarqué que cela passait d'abord par un bon putting, de bonne approches et un swing pas catastrophique... le mental est plus facile à gérer avec la réalisation progressive d' un bon score parce qu'on ne s'est pas battu avec son jeu.

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Message par Lin Jeu 18 Aoû 2011 - 22:06

On est d accord nous avons tous un ou plusieurs secteur de jeu meilleur que l autre.
Le putting est un secteur difficile car les élément extérieurs ne sont pas maitrisés et qu il nest pas spécialement travaillés.

Un golfeur qui peut s entraîner sur l herbe sera meilleur car il pourra expérimenter plus de situation et ne sera pas aidé par les tapis
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Message par HOLLYWOOD Ven 26 Aoû 2011 - 8:34

Une mise en jeu sur la piste + un bon putting = bon score.
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Message par Christophe Ven 26 Aoû 2011 - 9:45

Lin a écrit:L ensemble des points ont de l'importance. Avec des lacunes dans l'un des secteurs il est pas possible de jouer - de 10.

Ce qui est important d avoir des coups ratés le moin pénalisant possible. Gèrer un coup délicat c est de la stratégie et du mental.

Le moteur de l ensemble est le mental. Sans celui ci il est difficile de rester constant. Dans le mental j y inclue la concentration.

Que cela est bien dit !!! Un des meilleurs posts du forum à mes yeux. resp
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Message par Mano Ven 26 Aoû 2011 - 10:32

Compèt de Jeudi, Bon driving (Une croix pour driving 2 x dans l'eau sur le même trou (le 8 !) Mais sinon aucune pénalité de la partie. Approches de qualité. Jeu long moyen. Putting mauvais (43 putts sur 17 trous) . Zone tampon quand même. Ca confirme donc mon vote : Jeu long + putting Smile
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Message par PJM92 Ven 26 Aoû 2011 - 10:45

Mano a écrit:(Une croix pour driving 2 x dans l'eau sur le même trou (le 8 !)

ecla ecla ecla ecla cart
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Message par Mano Ven 26 Aoû 2011 - 11:08

Après mon birdie la semaine passée sur ce même trou grâce à un drive parfait, j'étais obligé tu comprends PJM...
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Message par Minor swing Ven 26 Aoû 2011 - 12:25

par2 a écrit:

Donc :

Approche
putting
grand feu
Stratégie
Pour scorer il faut ALLUMER LE FEU !

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Message par lucky luc Sam 27 Aoû 2011 - 15:37

Cela dépend du type de joueur.
Si le joueur est capable de faire des mises en jeu sans trop perdre de balle alors pour scorer c'est :
putting
approche
long jeu

Si le joueur galère sur les mises en jeu alors c'est :
mise en jeu
putting
approche

Si on parle vraiment de score, il faut bien putter. Après il est difficile de séparer putting et approche quand on loupe les greens. Forcément pour rendre une belle carte au putting, il faut faire de bonnes approches. Le putting est le compartiment du jeu qui a le plus influence sur le mental.
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Message par DZARDEN Sam 27 Aoû 2011 - 16:23

J'ai, récemment, fait 2 compètes qui troublent mon esprit quant aux conclusions a tirer sur le thème de ce post.
C'étaient des compètes en greensome.
J'ai eu comme partenaires deux très bonnes joueuses, l'une était 0.4 et nous avons réalisé un score brut de -7, l'autre 4.3 et nous avons joué -2.
Dans un cas comme dans l'autre j'ai joué la plupart des seconds coups et nous avons été toujours en régulation sur les greens.
Ceci semble mettre en évidence l'importance de la qualité de la mise en jeu, puis celle des attaques de green, après le reste suit. 1 putt et c'est birdy 2 putts et c'est le par.
Facile le golf !!!!!
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