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Message par Rea le Lun 27 Juin 2011 - 21:45

Arrêtez d'ouvrir ou de fermer votre stance pour faire de l'effet, vous en raterez au moins un (le draw pour moi). Une vidéo qui concorde par rapport à ce qu'on sait des effets selon les données du Trackman.
Pour un draw: dirigez la face de club un peu vers la droite, reculez la balle dans votre stance ce qui va avancer vos mains devant la balle.
Pour un fade: placez la balle plus en avant dans le stance avec des mains qui vont reculer et une face qui est dirigée un peu à gauche.

https://youtu.be/MsBjkP3VU_g

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Message par Michel TEICHET le Lun 27 Juin 2011 - 21:50

ok
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Message par damien le Lun 27 Juin 2011 - 22:15

touf

J'ai un peu l'impression d'avoir appris à l'envers !

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Message par Rea le Lun 27 Juin 2011 - 22:55

damien a écrit: touf

J'ai un peu l'impression d'avoir appris à l'envers !

touf

Et oui mais ce qui reste fondamental c'est un chemin intérieur pour le draw et un swing extérieur intérieur pour le fade. Vouloir le faire avec le stance ... rien de bon pour moi avec le draw.

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Message par Whoosh! le Lun 27 Juin 2011 - 23:41

Merc, je comprends mieux certains "draw shots" faits sans vraiment le vouloir...
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Message par jmtiger3 le Mar 28 Juin 2011 - 4:52

Rea a écrit:Arrêtez d'ouvrir ou de fermer votre stance pour faire de l'effet, vous en raterez au moins un (le draw pour moi).
Pour un draw: dirigez la face de club un peu vers la droite, reculez la balle dans votre stance ce qui va avancer vos mains devant la balle.
Pour un fade: placez la balle plus en avant dans le stance avec des mains qui vont reculer et une face qui est dirigée un peu à gauche.

rea

Pas forcément ... (c'est plutôt dû à un pb spécifique de swing ...)
C'est une des "cent façons" de faire des draws et fades, mais ne permet pas de varier aussi la hauteur ...

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Message par Kes le Mar 28 Juin 2011 - 9:55

Il me semble que c'est aussi la méthode de Shawn Clement, si ça vous intéresse, je vous met les 3 vidéos sur le sujet




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Message par philm le Mar 28 Juin 2011 - 17:58

merci , sympa

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Message par Invité le Mar 28 Juin 2011 - 20:27

Est-ce qu'ils disent la même chose ? j'ai l'impression que clément demande de fermer un peu la face en draw pour la remettre vers la cible (lorsque elle est en arrière dans le stance) alors que dans la première vidéo il recommande, j'ai l'impression, toujours pour le draw d'ouvrir la face du club ?
Merci de m'éclairer sur ce point...ou sur mon niveau d'anglais

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Message par Rea le Mar 28 Juin 2011 - 22:36

Guille a écrit:Est-ce qu'ils disent la même chose ? j'ai l'impression que clément demande de fermer un peu la face en draw pour la remettre vers la cible (lorsque elle est en arrière dans le stance) alors que dans la première vidéo il recommande, j'ai l'impression, toujours pour le draw d'ouvrir la face du club ?
Merci de m'éclairer sur ce point...ou sur mon niveau d'anglais

Oui, tu as raison mais comme dit Shawn il faut oublier la cible et raisonner par rapport au chemin du club. La face de club reste square par rapport au trajet du club dans tous les cas mais ouverte par rapport à la cible pour le draw et fermée pour le fade.
On swingue intérieur pour le draw et extérieur pour le fade, on ne change rien au stance mais uniquement la position de la balle et le placement des mains par rapport à la balle....c'est simple, non ?

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Message par philm le Mer 6 Juil 2011 - 17:00

Super! j'ai testé sur le parcours ... j'ai du tester sur le parcours ( pour "jouer" avec le vent , m'écarter légèrement d'une petite branche etc.) 100% de réussite! très facilement. (je fais des stats avec 4 coups , prudence!)
J'ajouterai quand même un petit bémol en ce qui concerne la distance (légère perte en fade léger gain en draw, ce qui est logique,non?)

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Message par Mano le Mer 6 Juil 2011 - 17:24

Pour un droitier, si on oriente la face de club vers la droite, dans ma compréhension de la physique, on va couper la balle donc fade et si on la ferme un peu, on va faire un draw. Soit le contraire de ce que tu dis, donc, je conclue que je n'ai rien compris ! helpsos
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Message par Rea le Mer 6 Juil 2011 - 17:30

Mano a écrit:Pour un droitier, si on oriente la face de club vers la droite, dans ma compréhension de la physique, on va couper la balle donc fade et si on la ferme un peu, on va faire un draw. Soit le contraire de ce que tu dis, donc, je conclue que je n'ai rien compris ! helpsos

Nicklaus faisait comme tu le dis. Si tu fais vraiment un draw ou un fade comme cela ne change rien mais je pense que ta balle part à gauche ou à droite de la cible avec ta manière.

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Message par Laurent Jockschies le Mer 6 Juil 2011 - 17:32

On a déjà eu un long débat sur ce sujet, j'avais même mis des réponses personnelles de Gary Wiren dans le post il me semble...

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Message par philm le Jeu 7 Juil 2011 - 12:13

Mano a écrit:Pour un droitier, si on oriente la face de club vers la droite, dans ma compréhension de la physique, on va couper la balle donc fade et si on la ferme un peu, on va faire un draw. Soit le contraire de ce que tu dis, donc, je conclue que je n'ai rien compris ! helpsos

Non non tu n'as pas rien compris, les 2 vidéos sont cohérentes. Simplement elles nous incitent à ne pas (1ère vidéo) ou pas trop (Shawn Clément) bricoler la face du club pour effectuer des effets. La PRIORITE absolue est le chemin du club à l'impact, et cela se fait facilement en avançant ou reculant légèrement ta balle dans le stance: tu seras obligatoirement intérieur-ext si tu tapes dans la 1ère partie de ton arc de swing (balle reculée dans le stance) , et obligatoirement int-extérieur si tu tapes dans la 2ème partie de ton arc de swing (balle avancée dans le stance). Dans le soucis probablement de nous donner une clef la plus simple possible M. Spearmann ne dit pas qu'en reculant légèrement ses mains pour le fade et qu'en avançant légérement ses mains pour le draw, Il OUVRE et FERME très légérement la face vers la cible. Pour produire l'effet latéral -par ex. pour le draw- il faut bien entendu que la face du club soit légérement fermée par rapport à la tangente de l'impact ( et si tu es suffisamment int-extérieur, elle peut être malgré tout encore orientée à droite par rapport à la trajectoire square vers la cible) . Idem (inversement!) pour le fade

Si tu écoutes bien la vidéo n°2 de Shawn Clément , il manipule tout de même très légèrement la face du club , mais bien évidemment il insiste avant tout sur le chemin du club
draw (fermé) ~ 10'':
-------------------------
<<...I pull the club face just a little bit , to make sure that (it's gonna ?) spin a draw back ... >>
fade (ouvert) ~ 1'15"":
-----------------------------
<<... open the club face lightly ....>>


Dernière édition par philm le Jeu 7 Juil 2011 - 14:36, édité 2 fois

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Message par Invité le Jeu 7 Juil 2011 - 13:11

Merci ! J'étais comme Mano ! Et tes précisions sont éclairantes à mes yeux !

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Message par Jako le Jeu 7 Juil 2011 - 17:22

Rea a écrit:
Guille a écrit:Est-ce qu'ils disent la même chose ? j'ai l'impression que clément demande de fermer un peu la face en draw pour la remettre vers la cible (lorsque elle est en arrière dans le stance) alors que dans la première vidéo il recommande, j'ai l'impression, toujours pour le draw d'ouvrir la face du club ?
Merci de m'éclairer sur ce point...ou sur mon niveau d'anglais

Oui, tu as raison mais comme dit Shawn il faut oublier la cible et raisonner par rapport au chemin du club. La face de club reste square par rapport au trajet du club dans tous les cas mais ouverte par rapport à la cible pour le draw et fermée pour le fade.
On swingue intérieur pour le draw et extérieur pour le fade, on ne change rien au stance mais uniquement la position de la balle et le placement des mains par rapport à la balle....c'est simple, non ?

rea

Je pense que, pour comprendre cela, il faut raisonner en terme de poignets immobiles.
On peut alors, à ce moment, visualiser que la tête de club est ouverte, lorsque la balle est plus en arrière, et fermée lorsque la balle est plus en avant.
Ce qui nous perd, c'est que l'on rajoute (volontairement ou pas) une action des poignets.
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Message par Minor swing le Jeu 7 Juil 2011 - 19:41

Guille a écrit: J'étais comme Mano !
Aussi grave tu es sûr?

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Message par greg le Jeu 7 Juil 2011 - 20:26

Rea a écrit:
Guille a écrit:Est-ce qu'ils disent la même chose ? j'ai l'impression que clément demande de fermer un peu la face en draw pour la remettre vers la cible (lorsque elle est en arrière dans le stance) alors que dans la première vidéo il recommande, j'ai l'impression, toujours pour le draw d'ouvrir la face du club ?
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Oui, tu as raison mais comme dit Shawn il faut oublier la cible et raisonner par rapport au chemin du club. La face de club reste square par rapport au trajet du club dans tous les cas mais ouverte par rapport à la cible pour le draw et fermée pour le fade.
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Non:
si face de club square par rapport au trajet (=chemin ?) du club int/ext = push
si face de club square par rapport au trajet du club ext/int = pull

pour créer de l'effet il faut nécessairement (en simplifiant) un différentiel entre l'orientation de la face de club et le chemin de club.

A mon humble avis...
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Message par Rea le Jeu 7 Juil 2011 - 21:23

La face est square durant tout le trajet du club mais pour un draw l'impact se fait avant le sommet de l'arc (on brosse la balle) et pour un fade après le sommet de l'arc ( comme pour un extérieur du pied )

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Message par greg le Jeu 7 Juil 2011 - 22:33

Pardon, d'accord. Tu fais rentrer la 3eme des variables Trackman, en fait, qui est l'angle d'attaque.
Je n'avais pas capté.
Trop compliqué pour moi. Je n'arrive pas à réfléchir comme cela. Je reste juste avec les 2 autres variables qui sont le chemin et la face.
Pour l'angle d'attaque, j'essaie toujours de toucher au point tangentiel.

Mais ok, compris sur la logique du bouzin.
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Message par Rea le Dim 14 Aoû 2011 - 20:29

Cela paraît si simple à faire:

https://youtu.be/K3fM4VlXIEo


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Message par Def le Mar 16 Aoû 2011 - 9:35

Je pense qu'il faut rajouter une petite chose au commentaire de Shauwn. En tout cas pour moi, donc peut-être pour d'autres... En plus du point de repère et de l'envie de passer à gauche ou à droite de ce point, il me faut une cible au loin autrement je n'y arrive pas. Donc je fais comme lui, mais avant de jouer je relève la tête et prends au loin une cible à gauche de la ligne pour un fade ou à droite de la cible pour un draw. Sans ça, mon club ne va pas ou pas assez couper la ligne de jeu. J'espère que je suis clair.
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