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Réflexion sur le swing, par George Knudson

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Réflexion sur le swing, par George Knudson Empty Réflexion sur le swing, par George Knudson

Message par jmtiger3 le Ven 11 Juin 2010 - 16:11

Voici quelques extraits (trouvés sur la toile) du livre de George Knudson : "Natural Golf Swing".

Knudson avait une des meilleures frappe de balle de tous les temps, d'après Nicklaus, Hogan, et Trevino ...


Il y a matière à réflexion (cela serait passionnant d'en parler ici ...) :






"The Natural Golf Swing"





Hogan said George had the most
Hogan like swing of any player ever






"I exchanged the idea of
hitting the ball for swinging through it toward the target."


"The
flagpole helped me think of the swing as a pure, uninterrupted, and
uninhibited move in which I would have no sensation of a hit. It was
as if I were studying KARATE and I wanted to move THROUGH the target.
Why should I let the ball stop the motion? The ball simply gets in
the way of the motion. We swing as a unit, our hands, arms and club
through the ball toward our target while focusing on the target. The
ball will sit in the path of the clubhead if the ball is in the right
location"






"You cannot change effectively
unless you have a clear image of what you are trying to do"






"I noticed every player who
struck the ball well maintained the same firmness in the left wrist
at the completion of the swing as was established in the Starting
Position. The wrists don't break down, as Tommy Bolt called
flippy-wristed kids stuff.






"I had no idea that to maintain
firm wrists was to properly use my legs. I ignored footwork also
because I was stuck on golf's number one misconception ... keep the
head still. I later learned that the head has to go where the body
carries it. The head has nothing to do with the golf swing, the head
has no purpose in the swing"






"It didn't take me long to
realize that it was far better to let my legs lead the downswing. The
only way to maintain the formation of the hands is the start the
downswing with the legs. To keep the hands passive you must get the
legs moving"






"When we walk, we transfer
weight from foot to foot. In the golf swing, same thing, we move away
from the ball as weight transfers to our right side, then we move
through the ball to our target transfering to out left side."


"If we swing with our hands and arms alone, we
swing with less than a full deck".






"Footwork is so important, if
we move our legs, the rest of our body moves. Harvey Penick told me,
Son, if you are going to play this game for a living, you'd better
learn how to use your legs."






"Hogan was dead solid flat on
his left foot at finish. How he achieved this was quite elementary,
he took a very wide stance"






"I learned that distance comes
from the pace at which we transfer weight from the back foot to the
front foot. The faster I do this the more clubhead speed I will
generate."






"I alter the plane to change
curvature or ball flight by moving the feet. I realized an important
factor concerning Hogan's placement of his left foot. He used the
left foot to establish a stopping point in the swing. It set up a
resistance in the left knee and hip that would stop him directly on
target. This was a superb way of ensuring direction."






"We move the mass, which is the
hands the arms and club, by moving the body. Power is transmitted
through the body to the clubhead. We move the mass through weight
transfer and rotation"






"The central point in the swing
motion is the trunk of a golfer's body, specifically a point around
his navel. The golf swing rotates around this central point as we
move our weight from the center to the right foot or first pivot
point in the motion, and then onto the left foot, or the second pivot
point."






"Centrifugal force is powerful.
It pulls the golf club outward and downward as the player moves
toward the target. CF generates a feeling.. we control the club by
controlling the center. The inner controls the center."






"The swing motion is a means of
connecting a starting position to a finishing position. The key word
is connecting. The weight is transfered while rotating the club
AROUND the trunk of your body. The golf swing is a rotary motion"






"Balance governs the swing
motion. The better our balance, the better our chances are at
producing a fluid swing motion. The essence of the natural golf
swing, then, entails connecting a starting position to finishing
position. Seen as a total motion, the swing is not complicated. There
is no need to break the swing down into 1001 components. The swing is
better understood as a sequence of movements."






"Athletic Champions are in
balance, it is the characteristics of elite athletes. When I speak of
balance, I speak of complete balance of mind, body and emotion as
well. A golf swing that is in balance must incorporate this
comprehensive idea. A golfer who knows what he is trying to do will
have mental balance. It isn't so much what we do, as what we attempt
to do that counts."






"The golfer who has a clear
conception of the swing motion will be able to ward off the insults
the game brings. The golfer who has procedures to follow won't be
buffeted by emotion. Anxiety is due to lack of awareness. Knowledge
breed confidence and calmness. The relaxed golfer can play the game
and accept it's ups and downs"






"My goal is to find a way to
avoid forcing myself to do anything in the golf swing. I don't want
to make my left arm straight, nor do I want to lock my head into a
rigid position. I don't want to make things happen. I want to let
things happen. I want things to happen naturally from a starting
position to a finishing position."






"Dynamic Balanced golfer is
centered and balanced while in motion. "A dynamic balance golfer
moves efficiently as one aspect of the motion flows smoothly into the
next"






"There is a feeling of being
ready, and impression of strength, like a boxer or tae-kwon-do
expert. It seems you couldn't budge them, the are so stable. Like a
cat ready to pounce, you can sense the energy coursing through their
bodies. With the starting position we are setting you up to make an
aggressive move, an athletic move, one full of purpose and
direction."






"The more vividly we can
imagine the target, the more intensely will we react to it. The more
clearly you can fix your destination in your mind, the more easily
will you reach your objective. The target awareness takes your mind
off the ball and puts it where it belongs, out there in space"






"We must find a position for
the left foot so that we will be standing on it at finish. We
practice positioning the left foot so that it sets up a resistance in
the left knee and hip."






"You must place the left foot
outside the left shoulder so you will finish with your weight upon
your left foot. Balance is the reason I advocate a wide stance. It
allows you also to finish flat on the left foot. The idea made sense
to me after I saw Ben Hogan, and I worked to achieve that
position."

"I had the habit of rolling over to
the outside of my left foot. That habit was so ingrained that it took
me a year and a half of practice until I could finish solidly on my
left foot everytime"






"We must accept one important
factor. Every person had his own alignment that hits the ball
straight.. for them. It won't vary much from standard, but it will
deviate from geometric perfection."






"I never get out of bed feeling
the same from day to day. There is a physical variation in the human
structure from day to day"






"How many times have you seen a
well meaning golfer jam a club across his friend's forearm and then
try to shove it underneath his left elbow? It's an outrageous
contortion that creates imbalance. Each individual finds what's
square for him and plays from there."






"Each individual finds what is
square for them, and plays from there. Square to the target for most
golfers is slightly open. Let's not fight it."






"Ball Position, it stands to
reason that we should find a location for the ball that will not vary
from shot to shot."





"The golf swing is one unified
motion. Although it is convenient to divide it into backswing and
downswing, I differ with the idea that these are two separate
actions. They aren't, the unloading motion begins while we are still
in the loading motion."






'The purpose of the loading motion
is to gather energy. We do so by transferring weight to the right
foot, while rotating the body around the trunk. The feet carry the
body. We keep the weight to the inside of the right foot while
rotating"






"We have completed the loading
motion when approximately seventy five percent of our weight is on
our right side. I say 75 percent because transferring 100 percent we
would lose balance. Loading we rotate 90 degrees, unloading we rotate
180 degrees."






"Centrifugal force will carry
the club a good distance as far as it needs to go. You don't have to
worry about reaching parallel. The loading motion is generally
circular in shape. We simply rotate around our trunk"






"All parts are moving together,
everything is moving in unison."






"Passive hands is not meant to
mean inactive hands. Our hands will be as active as we need them to
be if we let them move along with the rest of our body"






"A golfer can do marvelous
things with his feet. I believe in playing golf through your feet.
Footwork is the VOLUNTARY action that initiates the motion."






On the backswing, feel the ground
under your feet, as we shift weight under the governance of balance,
our hands remain passive. The right elbow folds on the backswing as
long as the hands are passive, with the head moving as it will.






"We begin unloading the power
we have developed while we are still completing the loading motion of
the backswing. Your right arm straightens during unloading from it's
folded position".






"The left elbow folds midway
toward the finishing position, as the heaviness in the mass pulls you
along and around to face the target".






"I want to stress the
importance of evaluating your finishing form. Many Golfers pay some
attention to their starting form but few have a good look at the
finishing form. They think that because the ball has been struck, the
swing is over."






"It's not what you do that
counts, it's what you attempt to do that counts."






"Every golf swing you evaluate
is an opportunity gained, every swing you don't is an opportunity
lost".






"Golf is full of
misconceptions. This is the result of the majority of golf
instruction ignores the aspect of motion"






"Gene Sarazen once told me that
when he swings, his thought is "I ride through the ball"






"The head goes where the body
takes it. The head moves as we displace weight while loading and
unloading during the swing.
Back and forth, up and down, wherever
it wants. Also, the idea of straight back straight through is not
geometrically possible because of the pitch of the plane, the club
most travel on a circular route. By all means swing longer, but with
your body and not your hands. A golfer reaching parallel at the top
is not necessarily making an effective motion"






"Concentrate on activating the
lower body and power will surge from the legs through the hips,
trunk, upper chest, shoulders, arms and out to the clubhead. This is
the natural sequence you set into motion via footwork."






"By all means swing longer, but
with your body not your hands. The golfer who has reached parallel at
the top of the backswing has not necessarily made an effective swing
motion".






Lee Trevino said this about
George..

"George was one of the greatest ball strikers
I had ever seen. If George had been the putter that Tom Watson was or
I was, George would have won every tournament he played in. George
was fantastic when it came to striking golf balls."

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Message par Rea le Sam 12 Juin 2010 - 21:49

Comme Moe Norman, il était réputé comme étant l'un des meilleurs frappeurs de balle. Il était aussi canadien et il est bizarre que les 2 meilleurs frappeurs de balle de tous les temps lui et Moe Norman n'aient pas pu gagner plus de tournois ou un tournoi Majeur.

L'image est mauvaise mais on voit bien qu'il fait un demi backswing et qu'à la reprise d'appui l'inertie du mouvement lui fait faire un 3/4 backswing. Comme il le dit si bien, il n'y a pas un backswing et un downswing ... mais un seul mouvement:



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Message par Invité le Sam 12 Juin 2010 - 22:39

Voilà, la citation qui me parle le plus aujourd'hui : "You cannot change effectively unless you have a clear image of what you are trying to do"

Hier, j'ai "visuellement"compris ce que veut dire être dans le plan. Je crois que je vais enfin pouvoir jouer au golf.

J'ai également noté toute l'importance qu'il accorde au jeu de jambes, voir au jeu de pieds. Cette vision est plutôt old school, non ? On ne retrouve pas cela dans le swing moderne ?

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Message par Gastel le Dim 13 Juin 2010 - 0:05

Arthurion a écrit:Voilà, la citation qui me parle le plus aujourd'hui : "You cannot change effectively unless you have a clear image of what you are trying to do"


D'accord avec toi, ça me parle aussi.

Pas trop le temps de réfléchir sur le reste, je note qu'il parle beaucoup de la jambe gauche et du finish sur cette jambe gauche, en équilibre..
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Message par Rea le Dim 13 Juin 2010 - 0:23

Arthurion a écrit:Voilà, la citation qui me parle le plus aujourd'hui : "You cannot change effectively unless you have a clear image of what you are trying to do"

Hier, j'ai "visuellement"compris ce que veut dire être dans le plan. Je crois que je vais enfin pouvoir jouer au golf.

J'ai également noté toute l'importance qu'il accorde au jeu de jambes, voir au jeu de pieds. Cette vision est plutôt old school, non ? On ne retrouve pas cela dans le swing moderne ?

Oui.Le swing moderne, c'est plutôt la stabilité, l'ancrage et la puissance qui vient du sol.

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Message par jmtiger3 le Ven 18 Juin 2010 - 10:19

Et dire que je croyais à des "avis passionnés" lorsque j'ai trouvé ces infos sur le net...

L'avis d'un des meilleurs frappeurs de balle de tous les temps n'intéresse que si peu ...

Déçu je suis (c'est aussi peut-être à cause du résultat de l'équipe de France de foot au mondial...)

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Message par Christophe le Ven 18 Juin 2010 - 15:17

Attends, attends un peu qu'on les lise sérieusement !
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Message par Gastel le Ven 18 Juin 2010 - 15:40

Tu as bien fait de remonter le post, je m'étais dit qu'il fallait que j'y revienne mais ce ne sera pas avant ce week-end.
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Message par Laurent Jockschies le Ven 18 Juin 2010 - 20:59

Allez personne ne connaissait George Knudson avant que je le cite à propos de la vidéo sur le rythme... Il faut laisser un peu le temps ! En ce moment c'est le foot !

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Message par Rea le Ven 18 Juin 2010 - 21:47

2 swings aux styles opposés Knudson et Geiberger. Je ne vois pas pourquoi on n'enseigne plus la posibilité de faire un backswing intérieur comme le fait Knudson mis à part le Stack and Tilt:



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Message par Invité le Sam 19 Juin 2010 - 11:24

Knudson adresse la balle sur la pointe du club avec tous ses clubs, non ?

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Message par Gastel le Lun 21 Juin 2010 - 0:34

Après relecture, c'est toujours l'action des jambes et l'équilibre qui me semblent être les point clefs de son approche. Il met l'action des jambes comme volontaire et initiant le mouvement, la source de puissance (transfert de poids et sa vitesse). Il insiste particulièrement sur le pied gauche, finir en équilibre dessus, le position pour limiter la rotation et amener le finish en position pour jour droit (probablement aussi par contraste au jeu de jambe typique de son époque). Le jeu de jambe ne peu pas se faire ou être efficace sans équilibre. Le reste des aspects techniques habituels du swing restent dans le flou, ils seraient comme une conséquence (ce qui fait sens si il prône un swing connecté, en rotation et main passive comme il a été dit). Le flou du reste c'est aussi que le mouvement ne fait qu'un, en rythme, à travers la balle vers la cible. Et l'équilibre au finish comme preuve d'une bon swing en rythme...
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Message par reno le Lun 21 Juin 2010 - 9:38

Gastel a écrit:Après relecture, c'est toujours l'action des jambes et l'équilibre qui me semblent être les point clefs de son approche. Il met l'action des jambes comme volontaire et initiant le mouvement, la source de puissance (transfert de poids et sa vitesse). Il insiste particulièrement sur le pied gauche, finir en équilibre dessus, le position pour limiter la rotation et amener le finish en position pour jour droit (probablement aussi par contraste au jeu de jambe typique de son époque). Le jeu de jambe ne peu pas se faire ou être efficace sans équilibre. Le reste des aspects techniques habituels du swing restent dans le flou, ils seraient comme une conséquence (ce qui fait sens si il prône un swing connecté, en rotation et main passive comme il a été dit). Le flou du reste c'est aussi que le mouvement ne fait qu'un, en rythme, à travers la balle vers la cible. Et l'équilibre au finish comme preuve d'une bon swing en rythme...

Je ne vois pas trop de flou dans les citations de Knudson. Mais peut-être que contrairement à aujourd'hui, elles décrivent plus le swing comme un mouvement que comme des positions précises à atteindre. Perso, j'aime bien les descriptions sur l'équilibre et l'action des jambes, pieds, etc. Cela rejoint la description du swing de Nicklaus, ie un mouvement et non une succession de positions.
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Message par Minor swing le Lun 21 Juin 2010 - 10:00

reno a écrit:Perso, j'aime bien les descriptions sur l'équilibre et l'action des jambes, pieds, etc. Cela rejoint la description du swing de Nicklaus, ie un mouvement et non une succession de positions.
Un swing ce sont des photos ou bien c'est un film?

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Message par reno le Lun 21 Juin 2010 - 12:07

Minor swing a écrit:Un swing ce sont des photos ou bien c'est un film?

C'est ça. C'est amusant, sans partir dans des délires ou des analyses hors golf, au travers des différentes photos de swing que l'on détaille, on perçoit bien la question du rapport à la réalité de l'image.

Une image d'un swing, c'est seulement un fragment de la réalité d'un swing, en aucun cas la réalité globale que l'on ne peut pas capter. Sur une image de swing, on voit une position à atteindre alors que c'est un passage, un endroit que le corps a traversé à un moment donné.

Les Doors en auraient mieux parlé que moi : d'un côté, il y a le monde connu; de l'autre, l'inconnu, et entre les deux, il y a les doors.
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Message par jmtiger3 le Mar 22 Juin 2010 - 10:51

Laurent Jockschies a écrit:Allez personne ne connaissait George Knudson avant que je le cite à propos de la vidéo sur le rythme... Il faut laisser un peu le temps ! En ce moment c'est le foot !

C'est justement pour cela que c'est encore plus intéressant, pour nous. D'autant plus que sa conception du swing, qui insiste davantage sur le mouvement que sur les positions, nous donne un autre éclairage, qui me rappelle ce que tu nous as toujours dit : c'est la fonction qui crée la forme et non l'inverse... (C'est pour cela que je pense qu'une approche pragmatique fondée sur des vérités biomécaniques ne peut pas s'éloigner de la vérité... le swing est un lancer ...)

Et quel éclairage ? D'un des plus grands frappeurs de balle de tous les temps, et ce n'était pas par hasard, au vu de ce qu'il dit...

ps : Et puis le foot, pour la France, c'est bientôt fini ...

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Message par Gastel le Jeu 24 Juin 2010 - 9:38

En repensant à l'unité du swing comme un seul mouvement, j'ai réalisé que le moment où j'ai plus ressenti cela dernièrement était quand j'ai fait quelques "Faldo drill" (partir du club horizontal)....

Est-ce mon takeaway qui n'est pas ancré ? Probablement. Ou bien le takeaway est-il de toute façon assez "mécanique": mouvement lent mais on doit amener le club dans le plan (sans les sensations que donne la vitesse comme au DS), réaligner les poignets et les armer ?
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Message par jmtiger3 le Jeu 24 Juin 2010 - 9:56

Gastel a écrit:En repensant à l'unité du swing comme un seul mouvement, j'ai réalisé que le moment où j'ai plus ressenti cela dernièrement était quand j'ai fait quelques "Faldo drill" (partir du club horizontal)....

Est-ce mon takeaway qui n'est pas ancré ? Probablement. Ou bien le takeaway est-il de toute façon assez "mécanique": mouvement lent mais on doit amener le club dans le plan (sans les sensations que donne la vitesse comme au DS), réaligner les poignets et les armer ?

Pour t'aider à être convaincu, Nicklaus et Leadbetter ont clairement dit la même chose : un seul temps (pas 2 temps)...
LJ m'a aussi confirmé ce point, en me faisant ressentir que le bas du corps repart (un peu) avant que le club ne termine sa montée...

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Message par Gastel le Jeu 24 Juin 2010 - 13:18

Quand tu pars de la position Faldo Drill, le club déjà dans le plan et les poignets dans la bonne position, il m'est facile de sentir le swing comme continu, il "suffit" de tourner.

Mon problème n'est pas de sentir un "trou" entre BS et DS, au contraire LJ a essayé de me faire mettre une pause dans le haut du corps parce que je reviens vite mais par la rotation du tronc, pas par le bas du corps. Quelque part, l'image du swing de Hogan reste fort en moi, lui aussi repart du bas avant que le haut ne finisse le BS, c'est programmé dans son geste... moi il faut que je pense revenir par le bas.

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Message par jmtiger3 le Lun 28 Juin 2010 - 12:52

Gastel a écrit:Quand tu pars de la position Faldo Drill, le club déjà dans le plan et les poignets dans la bonne position, il m'est facile de sentir le swing comme continu, il "suffit" de tourner.

Mon problème n'est pas de sentir un "trou" entre BS et DS, au contraire LJ a essayé de me faire mettre une pause dans le haut du corps parce que je reviens vite mais par la rotation du tronc, pas par le bas du corps. Quelque part, l'image du swing de Hogan reste fort en moi, lui aussi repart du bas avant que le haut ne finisse le BS, c'est programmé dans son geste... moi il faut que je pense revenir par le bas.


Mouvement continu signifie que l'enchainement entre les différentes phases (désignées comme telles) est fluide, sans heurt (donc pas d'effet "bourrin" pour frapper)
On distingue ses phases uniquement à des fins d'analyse, mais pas dans l'exécution du geste...

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Message par Gastel le Lun 5 Juil 2010 - 23:19

Vous me connaissez, j'ai pas pu m'empêcher d'acheter le bouquin... Je l'ai lu mais sans prendre de notes donc je vous livre mes premières impressions. D'abord un extrait de son livre qui défini bien son approche:

The golf swing motion is a means of connecting a starting position to a finishing position, everything being setup and performed in balance throughout. This is a natural happening based on a logical sequence of events deriving from physical laws of centrifugal force and inertia, performed on the governance of balance. We move the mass - the hands, arms, and club - by moving the body. Power is transmitted through the body to the clubhead. The mass moves by weight transfert and rotation; we do nothing conciously with the hands, arms, and club.

Pour moi l'essentiel est là et le reste découle de ces principes de base: mains et bras très relâchés ne faisant que réagir au mouvement du corps qui les envoie à droite puis à gauche, le corps est mis en mouvement par le transfert volontaire du poids vers la droite puis vers la gauche, seul mouvement volontaire du swing. Cela nécessite un lâcher-prise total et que rien ne se mette en travers de ce transfert de poids, un seul mouvement fluide pour envoyer les bras. L'équilibre est donc une notion capitale pour ne pas perturber le mouvement qui ne peut être contrôlé par les bras ou mains. Je pense aussi que la vitesse est nécessaire pour avoir les mains en orbite autour du corps (maintien de la largeur de l'arc et création du retard), donc là encore é-qui-li-bre.

Les images qui me viennent à la lecture sont le "perpetual motion drill" de Shawn Clement (qui a cité Knudson au moins une fois dans ses vidéos il me semble) et, pour ceux qui connaissent, les mouvements d'initiation au SMA.

Je pense qu'il pourrait plus insister sur le grip parce qu'il doit encore plus que dans d'autres formes de swing déterminer l'action du club. Il parle aussi assez peu de plan de swing, même s'il mentionne le terme plusieurs fois, pour lui il est naturellement tracé par ce club quasi libre de ses mouvements.

Une des choses que je retiens aussi (et c'est cité ci-dessus), c'est la position du pied gauche: à l'adresse il doit être au delà de l'épaule gauche pour que l'on puisse finir en équilibre sur ce pied. Je pense que cela a aussi une importance sur le transfert volontaire du poids à gauche à la transition. L'ouverture du pied doit être ajustée pour qu'il joue en résistance afin de finir face à la cible.

À noter qu'il admet n'avoir vraiment ressenti l'importance du lâcher prise et de l'équilibre que vers la fin de sa carrière et dans sa période d'enseignant, les vidéo de lui de cette époque ne sont pas un reflet 100% correct de ce qui voulait faire passer dans son livre.
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Message par greg le Lun 5 Juil 2010 - 23:30

Gastel, tu es vraiment extraordinaire...

Un grand merci pour cette synthèse clarissime. Réflexion sur le swing, par George Knudson Cii
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Message par Gastel le Mar 6 Juil 2010 - 0:16

Une autre chose qui m'a frappé: l'équilibre ne doit pas être que physique mais aussi mental. Lâcher prise et avoir confiance en la technique, engagement dans le coup et image claire de ce que l'on veut faire (il dit plusieurs fois l'important c'est ce qu'on a voulu faire). Nous sommes humain, nous ratons des coups mais avions-nous une image claire de ce que nous voulions faire ?

Une autre remarque sur l'équlibre: ne pas perdre une occasion de sentir et juger chaque coup notamment par rapport à l'équilibre. Notre position au finish peut nous en dire beaucoup. Il a aussi joué (67....) tout un parcours en ayant les yeux fermés sur tous le grand jeu.... Swinguer les yeux fermés peut être une bonne façon de ressentir l'équilibre (même s'il ne le propose pas comme exo, j'ai déjà fait cet exo en cours).
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Message par jmtiger3 le Mar 6 Juil 2010 - 9:33

Merci Gastel... quel courage ...

Une remarque : le seul mouvement volontaire n'est pas qu'un transfert de poids, car il dit : transfert ET rotation...


Dernière édition par jmtiger3 le Mar 6 Juil 2010 - 9:49, édité 1 fois

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Message par jmtiger3 le Mar 6 Juil 2010 - 9:49

Gastel a écrit:Une autre chose qui m'a frappé: l'équilibre ne doit pas être que physique mais aussi mental. Lâcher prise et avoir confiance en la technique, engagement dans le coup et image claire de ce que l'on veut faire (il dit plusieurs fois l'important c'est ce qu'on a voulu faire). Nous sommes humain, nous ratons des coups mais avions-nous une image claire de ce que nous voulions faire ?

Une autre remarque sur l'équlibre: ne pas perdre une occasion de sentir et juger chaque coup notamment par rapport à l'équilibre. Notre position au finish peut nous en dire beaucoup. Il a aussi joué (67....) tout un parcours en ayant les yeux fermés sur tous le grand jeu.... Swinguer les yeux fermés peut être une bonne façon de ressentir l'équilibre (même s'il ne le propose pas comme exo, j'ai déjà fait cet exo en cours).

Cette idée d'équilibre global (physique, émotionnel et dans la vision de ce qu'on cherche à faire) m'interpelle aussi...

L'idée de terminer sur le pied G à plat (et non sur l'extérieur) mérite certainement d'être expérimentée (j'ai pas encore eu l'occasion...)...

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Message par Gastel le Mar 6 Juil 2010 - 9:51

Faut que je retrouve ça mais il me semble avoir lu que seul le travail du transfert de poids ("footwork", un concept qu'on entend peu dans le swing moderne) est volontaire.

Quand je fais le perpetual motion drill, en revenant en arrière je peux avoir la sensation d'envoyer les bras vers la droite avec le transfert de poids mais le résultat est une rotation.
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Message par Gastel le Mar 6 Juil 2010 - 9:57

jmtiger3 a écrit:
Cette idée d'équilibre global (physique, émotionnel et dans la vision de ce qu'on cherche à faire) m'interpelle aussi...

L'idée de terminer sur le pied G à plat (et non sur l'extérieur) mérite certainement d'être expérimentée (j'ai pas encore eu l'occasion...)...

À fond avec toi sur les deux aspects ! Le pied gauche positionné au delà de l'épaule gauche semble très intérssant dans mes swings à vide (cette position ne change pas avec les clubs, idem pour la position de la balle par rapport au pied gauche, le pieds droit est plus ou moins loin selon le club).

Bon, le relâchement et le lâcher prise total ça me parait extrèmement loin de mon fonctionnement mais je peux me servir de séance de practice avec ce thème comme thérapie ! lolll
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Message par Gastel le Sam 10 Juil 2010 - 18:13

Essai au practice ce matin. Finalement pas si difficile de lâcher prise sur le club, du moins au début: après un seau de balle les muscles sont un peu plus tendus. Voilà mes remarques:

- la position du pied gauche, en dehors de l'épaule, semble essentielle et permet de bien revenir sur l'avant pour mettre le points bas du suivre en avant de la balle. Je suis agréablement surpris. J'ai expérimenté l'ouverture du pied pour contrôler la position de finish mais si je cherche à finir fac à la cible les coups sont moins bons. Peut être que mon grip amène un swing plat (pas du tout SMA) et que j'ai besoin de tourner plus...

- la qualité du jeu de transfert de poids ("footwork") est essentielle. Bon au DS on s'est doute, c'est comme dans beaucoup de filière.... mais au BS il me semble qu'il faut transférer au début sur l'avant du pied droit puis sur l'arrière pour envoyer le club en ligne au début et qu'il prenne naturellement le plan. Si on ne veut pas utiliser les bras, il me semble qu'il faut un tempo assez rapide au BS (?). J'ai aussi adopté le forward press à la Shawn Clement "pour se sentir comme dans le retour du perpetual motion drill", ça m'a beaucoup aidé à démarrer le BS.

- l'armement des poignets semble se faire assez tard et si on veut avoir un minimum de lag, j'ai eu l'impression de faire une petite pause en haut du BS (pas complètement la sensation d'un mouvement continue). Il doit être possible de créer le lag en ayant un DS agressif (qui démarrer avant que le haut ne finisse le BS, comme Knudson le mentionne à un moment), j'ai pas essayé.

- dès que je suis un peu tendu, ou que je transfère mal au DS, ou que l'équilibre n'est pas bon, je fais du pull ou pull-hook.

J'ai eu pas mal de problèmes pour revenir à mon swing après cet essai, j'ai finalement compris que cela m'avais conduit à un tempo trop rapide au BS...
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Message par Folgan le Dim 11 Juil 2010 - 10:21

Gastel a écrit:... au BS il me semble qu'il faut transférer au début sur l'avant du pied droit puis sur l'arrière pour envoyer le club en ligne au début et qu'il prenne naturellement le plan....
perso, si mon transfert au bs est mauvais, le reste est mauvais...

Gastel a écrit:... Si on ne veut pas utiliser les bras, il me semble qu'il faut un tempo assez rapide au BS (?). ....
pas sûre ! je ne vois pas le rapport ???
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Message par Gastel le Dim 11 Juil 2010 - 18:46

Folgan a écrit:
Gastel a écrit:... Si on ne veut pas utiliser les bras, il me semble qu'il faut un tempo assez rapide au BS (?). ....
pas sûre ! je ne vois pas le rapport ???

Je sur-interprète peut être le "bras passifs" mais si tu veut envoier les mains/bras en haut du BS c'est facile quand tu fais le mouvement perpétuel de Clement mais quand tu pars de l'adresse (donc à l'arrêt) il me semble qu'il faut un peu de jus.
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Message par jmtiger3 le Dim 11 Juil 2010 - 19:59

Gastel a écrit:
Folgan a écrit:
Gastel a écrit:... Si on ne veut pas utiliser les bras, il me semble qu'il faut un tempo assez rapide au BS (?). ....
pas sûre ! je ne vois pas le rapport ???

Je sur-interprète peut être le "bras passifs" mais si tu veut envoier les mains/bras en haut du BS c'est facile quand tu fais le mouvement perpétuel de Clement mais quand tu pars de l'adresse (donc à l'arrêt) il me semble qu'il faut un peu de jus.

Pas forcément...

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Message par Folgan le Lun 12 Juil 2010 - 21:07

[quote="jmtiger3"][quote="Gastel"]
Folgan a écrit:
Gastel a écrit:... Si on ne veut pas utiliser les bras, [...] quand tu pars de l'adresse (donc à l'arrêt) il me semble qu'il faut un peu de jus.

Pas forcément...
Effectivement, pas forcément ama. Quand ta connexion du bras avant est bonne, l'élan ne me semble pas du tout nécessaire, le club est "tiré" sans effort dans le plan. C'est mon ressenti...
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Message par Gastel le Lun 12 Juil 2010 - 22:14

Bien vu, en me concentrant sur la connection, c'est plus facile !
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Message par Rea le Mer 14 Juil 2010 - 15:17

J'aime beaucoup son déplacement latéral des hanches vers la cible au début du downswing. Justin Rose explique dans le golf européen du mois de Mai que cette action lui permet d'avoir un meilleur impact sur la balle et une meilleure compression en déplaçant le sternum au dessus voir au delà de la balle.Le swing de Knudson en slow motion:




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Message par Laurent Jockschies le Mer 14 Juil 2010 - 17:36

Belle vidéo de référence. merci Réa

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Message par Gastel le Ven 16 Juil 2010 - 21:32

Gastel a écrit:Faut que je retrouve ça mais il me semble avoir lu que seul le travail du transfert de poids ("footwork", un concept qu'on entend peu dans le swing moderne) est volontaire.

En relisant, je vois que ma première impression était fausse et que la rotation est aussi volontaire:

The voluntary actions in the loading motion [ndr: backswing] that you need to learn are weight transfer and rotation; that is, you make these happen. The involuntary or automatic actions or positions are: the right elbow folding and the left arm extending, thereby creating a maximum arc during loading; the head moving as it will; the wrist cocking; the left heel coming off the ground as you shift weight; the back turned more or less to where it is facing the target at the completion of loading, depending on your flexibility.
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Message par Rea le Mar 28 Juin 2011 - 23:14

Son swing expliqué en quelques mn par George Knudson lui- même. C'est tellement simple à faire, alors pourquoi on ne peut pas s'empêcher de compliquer le swing à l'excès ? Vous remarquerez que c'est très apparenté au swing Sean Foley qui n'a rien inventé et qui lui vaut des polémiques de la part des ignorants du swing de golf.

https://youtu.be/C4D6iDdJbAw

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Message par Gastel le Jeu 1 Déc 2011 - 0:31

Une vidéo hommage à George Knudson

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Message par Invité le Jeu 1 Déc 2011 - 10:12

Dommage que sont putting n'est pas été à la hauteur de son swing. Moe Norman et lui, faisaient des parcours d'entrainement avec des paris à la clé. Ils perdaient de l'argent s'ils rataient le F.I.R ou le G.I.R et il y avait un bonus (100$ de mémoire) quand ils touchaient le mât.

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Message par Folgan le Jeu 1 Déc 2011 - 14:49

un bel hommage cii
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Message par Christophe le Sam 3 Jan 2015 - 12:44

Belle imitation de Hogan en plus grand. Par contre, le putting !!!

pour les passionnés :
http://www.fsdownload.com/store/George-Knudson-The-Swing-Motion-Golf-Video_331343982183.html

"tourné aux Bermudes"... en anglais "in Bermuda", ça fait très...
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