PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

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PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par Michel TEICHET le Lun 15 Mar 2010 - 17:55

A force de voir les classements des uns et des autres sur les fautes les plus répandues chez les golfeurs amateurs, j'ai décidé de me poser et de sortir mon point de vue sur la question.
Mon point de vue + ma manière de les présenter.
Je pense que simplifier au maximum sera très difficile.


Je vais m'y mettre dès ce soir et je tenterai de faire une présentation powerpoint.

@+

Michel TEICHET
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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par Pascal59 le Lun 15 Mar 2010 - 18:04

thumleft

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par Michel TEICHET le Lun 15 Mar 2010 - 19:25

Ok Pascal je te l'envoie dès que j'ai fini puisque tu es intéressé.

@++

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par Rokxane le Lun 15 Mar 2010 - 20:02

Je vais m'y mettre dès ce soir et je tenterai de faire une présentation powerpoint.



Si certains changent .. Toi ce n'est pas le cas ! Tu es vraiment incroyable ... Je reste aussi à l'écoute de ta proposition.

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par Pattenzinc le Lun 15 Mar 2010 - 20:03

Michel TEICHET a écrit:Ok Pascal je te l'envoie dès que j'ai fini puisque tu es intéressé.

@++

Pareil !


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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par BECK le Lun 15 Mar 2010 - 21:08

Super !!

Qu'est ce qui t'as décidé à sortir ce palmarès .... maintenant (aujourd'hui) ?

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par Michel TEICHET le Mar 16 Mar 2010 - 6:00

BECK a écrit:Super !!

Qu'est ce qui t'as décidé à sortir ce palmarès .... maintenant (aujourd'hui) ?

Je pense une forme de maturité pédagogique et surtout la recurrence de certaines fautes, complètement empêchantes aux progrès.

J'ai vu aussi pas mal de Pros comme Butch, récemment sur le forum d'autres j'ai pas les noms en tête à cette heure ci ...et je me suis dit que c'était à mon tour.
J'ai commencé hier soir et je pense qu'il y aura 20 points.
Attention il y a certainement plus de 20 points mais certains je ne les trouve pas vraiment "empêchants". Par exemple le grip. Avec un grip de main droite trop forte on a des risques d'embarquer en push ou à gauche hook, mais si vous compensez avec un bon jeu de jambe le grip passe.
Donc pour moi le Grip n'est pas dans mes 20 points. Bien sûr qu'un grip en vrac c'est pas bien, mais çà peut être compensé.
Dans ce hit parade je place des points qui ne peuvent pas être compensés, enfin de mon point de vue et pour le monde amateur. Ce n'est pas une synthèse VERITE. C'est mes "vérités" en 2010. Je pense aussi que Canal + y est pour beaucoup dans mes progrès sur l'observation des différents systèmes de swings.

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par Ray le Mar 16 Mar 2010 - 6:08

Super intéressant, merci Michel.

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par bonnyv le Mar 16 Mar 2010 - 7:16

Ray a écrit:Super intéressant, merci Michel.

Impatient de voir le résultat de ton analyse Michel.

Est ce l'amorce d'un projet de DVD ?

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par Def le Mar 16 Mar 2010 - 7:38

Bravo pour l'initiative!

Ta présentation m'intéresse beaucoup aussi.

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par Michel TEICHET le Mar 16 Mar 2010 - 7:48

bonnyv a écrit:
Ray a écrit:Super intéressant, merci Michel.

Impatient de voir le résultat de ton analyse Michel.

Est ce l'amorce d'un projet de DVD ?

Merci oui DVD prévu sous 2, 3 ans.

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par Birdy le Mar 16 Mar 2010 - 8:03

Je crois que la demande va enfler rapidement, et je suis déjà impatient de voir le résultat de tes observations

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par Christophe le Mar 16 Mar 2010 - 8:57

C'est marrant cette histoire de grip qui ne serait pas un axe primordial d'amélioration. L'équilibre, le tempo, et le grip : dans cet ordre, les trois éléments qui m'ont fait progresser (jusque là) (c'est à dire pas loin).
Sans un bon grip, le club se ballade dans les mains, sans même parler d'une mauvaise orientation à l'impact, et même avec un très bon swing, le contact avec la balle est "pauvre".
Je ne comprends pas comment Michel fait pour n'en point faire un point crucial.

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par Chocko le Mar 16 Mar 2010 - 8:57

Impatient de voir le résultat de tes observations Michel !!!!!
Merci d'être si Teichet Michel !!!!!!!

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par Minor swing le Mar 16 Mar 2010 - 9:02

SILENCE DANS LES RANGS ! Vous voyez pas qu'il bosse?

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par jmtiger3 le Mar 16 Mar 2010 - 9:07

Les 20 fautes fatales qui bloquent forcément la progression des amateurs ...

J'ai hâte aussi d'en savoir plus ...

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par Minor swing le Mar 16 Mar 2010 - 9:11

jmtiger3 a écrit:Les 20 fautes fatales qui bloquent forcément la progression des amateurs ...

J'ai hâte aussi d'en savoir plus ...
Non mais toi on te compte pas dans les amateurs!

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par jmtiger3 le Mar 16 Mar 2010 - 9:17

Et pourquoi ?

En fait je suis aussi amateur de connaissances golfiques ...

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par Chocko le Mar 16 Mar 2010 - 9:20

Minor swing a écrit:
Non mais toi on te compte pas dans les amateurs!


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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par Invité le Mar 16 Mar 2010 - 9:34

Def a écrit:Bravo pour l'initiative!

Ta présentation m'intéresse beaucoup aussi.

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par biggolf17 le Mar 16 Mar 2010 - 11:14

Je crois que tout le monde est impatient de connaître la suite!!!


D'avance, merci Michel! et ...

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par GregM le Mar 16 Mar 2010 - 13:13

un1 pour ma progression... s'iouplet... wick


cii

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par tigerkik le Mar 16 Mar 2010 - 16:18

Michel TEICHET a écrit:

Je pense que simplifier au maximum sera très difficile.




@+


Tu veux une Aspirine pour les maux de tête Michel ...




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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par Michel TEICHET le Mar 16 Mar 2010 - 16:54

Ca va aller. Merci

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par beebop le Mar 16 Mar 2010 - 17:07

biggolf17 a écrit:Je crois que tout le monde est impatient de connaître la suite!!!


D'avance, merci Michel! et ...
bonjour
merci MICHEL,ça devrait faire parti du stage, a bientot.
salut beebop

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par BECK le Mar 16 Mar 2010 - 18:59

Minor swing a écrit:SILENCE DANS LES RANGS ! Vous voyez pas qu'il bosse?

Pourquoi crier si fort ??? on n'est pas sourd !!

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par BECK le Mar 16 Mar 2010 - 19:01

Minor swing a écrit:
jmtiger3 a écrit:Les 20 fautes fatales qui bloquent forcément la progression des amateurs ...

J'ai hâte aussi d'en savoir plus ...
Non mais toi on te compte pas dans les amateurs!

A la lecture de ses posts, je crois que jmtiger est un vrai amateur (pas seulement de connaissances)
dans le sens d'aimer le jeu de golf !

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par Invité le Mar 16 Mar 2010 - 19:29

D'habitude, je ne me joins pas aux meutes.
Mais ici, je me rallie le peloton des impatients.

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par Michel TEICHET le Mer 17 Mar 2010 - 6:17

Hier soir je n'ai rien écrit..fatigué désolé...va falloir encore patienter je souhaite prendre mon temps pour ne rien oublier.

Mais bon je veux avancer aussi alors je dirais une quinzaine...

@++

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par BECK le Mer 17 Mar 2010 - 8:53

Salut Michel ,

Pourquoi ne pas en faire un post-it ?
Et demander à chacun de nos pros leur avis sur les 20 points "empêchants" ?
Peut-être aussi demander à LJ son avis sur ces 20 points.
Chaque pro amenant sa vérité, on pourrait voir quels sont les points noirs qui sont communs à toutes les listes ...

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par kokoro le Mer 17 Mar 2010 - 9:27

Michel TEICHET a écrit:
Attention il y a certainement plus de 20 points mais certains je ne les trouve pas vraiment "empêchants". Par exemple le grip. Avec un grip de main droite trop forte on a des risques d'embarquer en push ou à gauche hook, mais si vous compensez avec un bon jeu de jambe le grip passe.
Donc pour moi le Grip n'est pas dans mes 20 points. Bien sûr qu'un grip en vrac c'est pas bien, mais çà peut être compensé.
Dans ce hit parade je place des points qui ne peuvent pas être compensés, enfin de mon point de vue et pour le monde amateur. Ce n'est pas une synthèse VERITE. C'est mes "vérités" en 2010. Je pense aussi que Canal + y est pour beaucoup dans mes progrès sur l'observation des différents systèmes de swings.
A mon avis c'est une démarche personnelle et une réflexion aboutie à la suite d'une longue période d'observation plus ou moins consciente qui est générée par une sorte de "déclic", il n'est pas certain qu'une discussion entre pros apporterait plus si cette réflexion n'est pas initiée ou aboutie pour certains.
Ce n'est que mon interprétation, mais je ne suis pas certains qu'une multitude de listes de points noirs soit positive pour des lecteurs de niveaux disparates, une me parait un bon point de départ pour alimenter une réflexion personnelle.

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par Michel TEICHET le Mer 17 Mar 2010 - 16:11

BECK a écrit:Salut Michel ,

Et demander à chacun de nos pros leur avis sur les 20 points "empêchants" ?
...

Tout simplement parce qu'ils ne le feront pas sinon çà se saurait.

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par Michel TEICHET le Mer 17 Mar 2010 - 16:17

kokoro a écrit: A mon avis c'est une démarche personnelle et une réflexion aboutie à la suite d'une longue période d'observation plus ou moins consciente qui est générée par une sorte de "déclic", il n'est pas certain qu'une discussion entre pros apporterait plus si cette réflexion n'est pas initiée ou aboutie pour certains.
Ce n'est que mon interprétation, mais je ne suis pas certains qu'une multitude de listes de points noirs soit positive pour des lecteurs de niveaux disparates, une me parait un bon point de départ pour alimenter une réflexion personnelle.

Si ce n'est pas d'utilité....ma fois oui c'est possible aussi. Mais je pense aussi que certaines choses ne sont pas dîtes ou pas assez.

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par Jordrok le Mer 17 Mar 2010 - 16:18

Michel TEICHET a écrit:Ok Pascal je te l'envoie dès que j'ai fini puisque tu es intéressé.

@++


Salut Michel,

Je suis intéressé aussi! Merci de prendre le temps de faire ce travail.

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par titi le Mer 17 Mar 2010 - 17:22

Bonsoir

Ce que j'apprécie dans la démarche pédagogique de Michel aprés l'observation et l'analyse, c'est la notion de partage .
Par avance Merci

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par kokoro le Mer 17 Mar 2010 - 17:43

Michel TEICHET a écrit:
kokoro a écrit: A mon avis c'est une démarche personnelle et une réflexion aboutie à la suite d'une longue période d'observation plus ou moins consciente qui est générée par une sorte de "déclic", il n'est pas certain qu'une discussion entre pros apporterait plus si cette réflexion n'est pas initiée ou aboutie pour certains.
Ce n'est que mon interprétation, mais je ne suis pas certains qu'une multitude de listes de points noirs soit positive pour des lecteurs de niveaux disparates, une me parait un bon point de départ pour alimenter une réflexion personnelle.

Si ce n'est pas d'utilité....ma fois oui c'est possible aussi. Mais je pense aussi que certaines choses ne sont pas dîtes ou pas assez.

En fait je réagissais à la remarque de BECK, j'ai pas du bien libeller mon post pour que ce soit clair.

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20 ? 15 points ? Et pourquoi pas 10 ? Et pourquoi pas 5 ?

Message par 1pinpinarazu le Mer 17 Mar 2010 - 19:17

Michel, dans le golf, pour ce que j'en comprends, il y a beaucoup de systèmes de compensation + ou - conscients quand une erreur est initiée. Nos infinies capacités d'adaptation se mettent instantanément en route.
J'aimerais bien trouver une théorie ou un schéma simplifié qui conduisent à ne prendre en compte que 5 contraintes ou 5 corrections "massues". L'homme n'a que 5 doigts par main, cela n'est pas par hasard ... il n'aurait sans doute pas su se débrouiller de plus...
Sur les 15 / 20 erreurs ciblées, il y en a sans doute 4 ou 5 (je commence encore à réduire subrepticement la cible) qui corrigeraient 80% des défauts.
Ce serait encore mieux si les 4 erreurs cibles étaient ordonnées : corriger 1 avant 2 et donc ne pas oser travailler 2 sans que 1 soit assimilé, etc
Est ce utopique ? Est ce une vision trop simpliste de ce truc en 3D qu'est un swing de golf ? J'ai la faiblesse ou l'arrogance (ou la candeur ?) de croire que Non
Beaucoup de choses complexes sont réductibles à quelques règles ou principes qui guident tout le reste
Pourquoi pas le swing de golf ?
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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par Valoche le Mer 17 Mar 2010 - 19:25

"90% des mauvais coups de golf sont imputables au golfeur avant même qu'il ait bougé."

http://www.golfeur.qc.ca/tech/gdw27position.htm

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par jacques78 le Mer 17 Mar 2010 - 20:34

Je suis un peu consterné de certaines réactions, présumant déja du contenu.....
Vous ne pouvez pas laisser Michel écrire ce qu'il pense bon d'écrire.?
Nul doute que cela sera interressant.

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Contenant ideal VS Contenu

Message par 1pinpinarazu le Mer 17 Mar 2010 - 20:54

Je ne débats pas du contenu (ce serait prétentieux vu mon HCP) , mais je challenge le cadre et j'exprime ma vision, mon attente "idéale"
Michel a le caractère suffisamment solide pour continuer de tracer son sillon avec 25 points s'il le juge pertinent : il le fera en plus avec élégance j'en suis certain
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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par Minor swing le Jeu 18 Mar 2010 - 9:51

1pinpinarazu a écrit:
Sur les 15 / 20 erreurs ciblées, il y en a sans doute 4 ou 5 (je commence encore à réduire subrepticement la cible) qui corrigeraient 80% des défauts.
Ce serait encore mieux si les 4 erreurs cibles étaient ordonnées : corriger 1 avant 2 et donc ne pas oser travailler 2 sans que 1 soit assimilé, etc
Est ce utopique ? Est ce une vision trop simpliste de ce truc en 3D qu'est un swing de golf ? J'ai la faiblesse ou l'arrogance (ou la candeur ?) de croire que Non
Beaucoup de choses complexes sont réductibles à quelques règles ou principes qui guident tout le reste
Pourquoi pas le swing de golf ?
Parce que c'est une vision industrielle dépassée et "taylorienne" du golf ( tu sais le travail en miettes) et que j'aime pas.

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par jmtiger3 le Jeu 18 Mar 2010 - 10:04

1pinpinarazu a écrit:Michel, dans le golf, pour ce que j'en comprends, il y a beaucoup de systèmes de compensation + ou - conscients quand une erreur est initiée. Nos infinies capacités d'adaptation se mettent instantanément en route.
J'aimerais bien trouver une théorie ou un schéma simplifié qui conduisent à ne prendre en compte que 5 contraintes ou 5 corrections "massues". L'homme n'a que 5 doigts par main, cela n'est pas par hasard ... il n'aurait sans doute pas su se débrouiller de plus...
Sur les 15 / 20 erreurs ciblées, il y en a sans doute 4 ou 5 (je commence encore à réduire subrepticement la cible) qui corrigeraient 80% des défauts.
Ce serait encore mieux si les 4 erreurs cibles étaient ordonnées : corriger 1 avant 2 et donc ne pas oser travailler 2 sans que 1 soit assimilé, etc
Est ce utopique ? Est ce une vision trop simpliste de ce truc en 3D qu'est un swing de golf ? J'ai la faiblesse ou l'arrogance (ou la candeur ?) de croire que Non
Beaucoup de choses complexes sont réductibles à quelques règles ou principes qui guident tout le reste
Pourquoi pas le swing de golf ?
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Mon simple avis d'amateur, concernant les 7 éléments les plus "massus" :
- la posture (GASP)
- l'idée de lancer (avec la tension musculaire qui va avec)
- les appuis (dynamique du transfert)
- le rythme
- le release des bras et mains
- l'équilibre
- le maintien suffisant des angles de la posture pendant le geste

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par Christophe le Jeu 18 Mar 2010 - 13:50

Equilibre et appuis peuvent être fondus, non?
et citer le grip dans le release...

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par Michel TEICHET le Ven 19 Mar 2010 - 18:45

Ouff la tempête est passée...

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par Minor swing le Sam 20 Mar 2010 - 10:38

Michel TEICHET a écrit:Ouff la tempête est passée...
Attends ! Mes 7 principes massues sont :
- Avoir un bon swing
- Etre équilibré
- Travailler l'humilité
- Utiliser un chipper tant que le plus mauvais coup avec ce club est meilleur que le meilleur chip avec un autre club

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par Christophe le Sam 20 Mar 2010 - 16:27

Il cherche le Minor, il cherche Smile

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par Michel TEICHET le Sam 20 Mar 2010 - 17:20

J en suis à la présentation mais c'est long...çà me rappelle quand j'écrivais mon livre. J'essaie surtout de me dépassionner !

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par neofs le Lun 22 Mar 2010 - 9:42

Super idée Michel!!! J'attends cela avec impatience.

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Message par BECK le Jeu 5 Aoû 2010 - 9:32

jmtiger3 a écrit:
1pinpinarazu a écrit:Michel, dans le golf, pour ce que j'en comprends, il y a beaucoup de systèmes de compensation + ou - conscients quand une erreur est initiée. Nos infinies capacités d'adaptation se mettent instantanément en route.
J'aimerais bien trouver une théorie ou un schéma simplifié qui conduisent à ne prendre en compte que 5 contraintes ou 5 corrections "massues". L'homme n'a que 5 doigts par main, cela n'est pas par hasard ... il n'aurait sans doute pas su se débrouiller de plus...
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Ce serait encore mieux si les 4 erreurs cibles étaient ordonnées : corriger 1 avant 2 et donc ne pas oser travailler 2 sans que 1 soit assimilé, etc
Est ce utopique ? Est ce une vision trop simpliste de ce truc en 3D qu'est un swing de golf ? J'ai la faiblesse ou l'arrogance (ou la candeur ?) de croire que Non
Beaucoup de choses complexes sont réductibles à quelques règles ou principes qui guident tout le reste
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- la posture (GASP)
- l'idée de lancer (avec la tension musculaire qui va avec)
- les appuis (dynamique du transfert)
- le rythme
- le release des bras et mains
- l'équilibre
- le maintien suffisant des angles de la posture pendant le geste

Je déterre un peu ce post ...
en vrac, 10 éléments glanés de ci de là :
- Manque de relâchement
- Manque d'amplitude
- Mauvais rythme ou pas de rythme
- Mauvaise posture
- Mauvaise attitude
- Mauvais grip
- Manque de temps, d'entrainement
- Manque de motivation ou d'envie
- Matériel pas adapté
- Manque de concentration

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Re: PALMARES DES AXES D'AMELIORATION POUR LES GOLFEURS(SES)

Message par Birdy le Jeu 5 Aoû 2010 - 9:43

Bien déterré, qu'en est-il de ce document depuis Mars....

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