FORUM PEDAGOGIQUE COACHINGOLF
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le deal à ne pas rater :
Xiaomi Mi Smart Camera 2K Standard Edition (design compact / support ...
11.39 €
Voir le deal

Gammes

+9
BECK
bubble
jmtiger3
Christophe
Gastel
Laurent Jockschies
greg
damien
Tarif
13 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Gammes Empty Gammes

Message par Tarif Mar 17 Mar 2009 - 17:21

Avez-vous des drills (exo, éducatifs, ...) que vous faites très régulièrement, voire à chaque entrainement?
Un peu comme des gammes chez le musicien ou comme Guy Roux qui faisait faire des jongles à ses joueurs tous les jours.

Bref, pas un truc pour contrer un problème du moment.
Tarif
Tarif

Masculin
Nombre de messages : 5046
Age : 52
Ville : Alfortville
Index : Dans le bon sens en ce moment
Citation favorite : Sssssssssss !!!!!!!!!
Date d'inscription : 19/01/2005

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par damien Mar 17 Mar 2009 - 18:43

Tarif a écrit:Avez-vous des drills (exo, éducatifs, ...) que vous faites très régulièrement, voire à chaque entrainement?
Un peu comme des gammes chez le musicien ou comme Guy Roux qui faisait faire des jongles à ses joueurs tous les jours.

Bref, pas un truc pour contrer un problème du moment.

Oui.
- Swing pieds joints, excellent pour le rythme, à chaque séance, de 5 à 20 balles en moyenne par séance.
- Swing pied droit décalé en arrière, à chaque séance.
- Swing pied gauche décalé vers l'arrière (je le fais moins fréquemment).
- Le 1/2 swing à la Pelz (à chaque séance).
damien
damien

Masculin
Nombre de messages : 4128
Age : 50
Ville : BSRMS
Index : 11 (WHS), 10 (niveau ffgolf)
Citation favorite : Contredire, c'est rétablir l'équilibre.
Date d'inscription : 23/11/2004

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par greg Mar 17 Mar 2009 - 18:53

Sur les entrainements ou parcours
- le swing sans balle, en commençant très petit et en finissant sur un swing complet, en enchainant BS/DS...
- le swing à l'envers, en commençant du finish.

Au (quasi) quotidien:
- le connexion drill en swinguant avec par ex un coussin entre les avants bras
- le travolta drill inversé (bras gauche qui pointe en haut à droite poids à droite puis retour bras gauche qui pointe en bas à gauche poids à gauche hanche qui s'ouvre) pour travailler l'impact.
- le swing à vide sans club avec des variantes sur les mains (jointes, disjointes ) et les bras (morts).
greg
greg

Masculin
Nombre de messages : 4451
Age : 51
Ville : RP Ouest
Index : 2.6 pour la minorette
Citation favorite : If you know your ennemy, it is half of the victory .....
Date d'inscription : 27/08/2008

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Tarif Mar 17 Mar 2009 - 20:59

Les commentaires de nos pros sont les bienvenus, évidemment.

C'est intéressant ce que vous dites, mais savez-vous y associer les bienfaits espérés.

Perso, je pense que si je devais en faire (ce que j'aimerais), je chercherais autour du release des mains, de la stabilité des appuis et de la conservation du plan.
Tarif
Tarif

Masculin
Nombre de messages : 5046
Age : 52
Ville : Alfortville
Index : Dans le bon sens en ce moment
Citation favorite : Sssssssssss !!!!!!!!!
Date d'inscription : 19/01/2005

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Invité Mar 17 Mar 2009 - 21:10

Le meilleur échauffement que j'ai trouvé c'est de faire des sorties de bunker avant d'aller sur le tapis(pour le rythme et l'impact qui ne se fait pas sur la balle et c'est plus facile) et ensuite sur le tapis je fais des approches puis des demi swings puis des 3/4.


rea

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Laurent Jockschies Mar 17 Mar 2009 - 21:45

Les gammes c'est plutôt par rapport aux facteurs d'exécution du swing, et non par rapport aux principes techniques car ces derniers sont par définition plus personnels et doivent être adaptés à chaque cas.

Les facteurs d'exécution sont les conditions sur le plan moteur permettant la bonne application des principes techniques, comme la dissociation générale, la souplesse, l'équilibre, la coordination, la capacité d'accélération ou encore le relâchement.

Vous connaissez tous plus ou poins ces exercices, vous pouvez essayer de les classer au travers des différents facteurs ci-dessus, c'est un bon exercice pour les forumistes coachingolf !

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum - Pro
www.lj-golf-academie.com
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9096
Age : 52
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Laurent Jockschies Mar 17 Mar 2009 - 21:48

Rea a écrit:Le meilleur échauffement que j'ai trouvé c'est de faire des sorties de bunker avant d'aller sur le tapis(pour le rythme et l'impact qui ne se fait pas sur la balle et c'est plus facile) et ensuite sur le tapis je fais des approches puis des demi swings puis des 3/4.


rea
Là ce sont plus des gammes par découpage du jeu, je ne pense pas que ce soit la question de Tarif... Mais effectivement, on peut aussi constituer des gammes types qui correspondent aux situation de jeu, mais c'est autre chose.

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum - Pro
www.lj-golf-academie.com
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9096
Age : 52
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Laurent Jockschies Mar 17 Mar 2009 - 21:49

greg a écrit:Sur les entrainements ou parcours
- le swing sans balle, en commençant très petit et en finissant sur un swing complet, en enchainant BS/DS...
- le swing à l'envers, en commençant du finish.

Au (quasi) quotidien:
- le connexion drill en swinguant avec par ex un coussin entre les avants bras
- le travolta drill inversé (bras gauche qui pointe en haut à droite poids à droite puis retour bras gauche qui pointe en bas à gauche poids à gauche hanche qui s'ouvre) pour travailler l'impact.
- le swing à vide sans club avec des variantes sur les mains (jointes, disjointes ) et les bras (morts).
Donc à quels types de facteurs se rapportent ces exercices ?

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum - Pro
www.lj-golf-academie.com
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9096
Age : 52
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Laurent Jockschies Mar 17 Mar 2009 - 21:50

damien a écrit:
Tarif a écrit:Avez-vous des drills (exo, éducatifs, ...) que vous faites très régulièrement, voire à chaque entrainement?
Un peu comme des gammes chez le musicien ou comme Guy Roux qui faisait faire des jongles à ses joueurs tous les jours.

Bref, pas un truc pour contrer un problème du moment.

Oui.
- Swing pieds joints, excellent pour le rythme, à chaque séance, de 5 à 20 balles en moyenne par séance.
- Swing pied droit décalé en arrière, à chaque séance.
- Swing pied gauche décalé vers l'arrière (je le fais moins fréquemment).
- Le 1/2 swing à la Pelz (à chaque séance).
idem, à classer...

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum - Pro
www.lj-golf-academie.com
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9096
Age : 52
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Tarif Mar 17 Mar 2009 - 21:51

Laurent Jockschies a écrit:Les gammes c'est plutôt par rapport aux facteurs d'exécution du swing, et non par rapport aux principes techniques car ces derniers sont par définition plus personnels et doivent être adaptés à chaque cas.

Les facteurs d'exécution sont les conditions sur le plan moteur permettant la bonne application des principes techniques, comme la dissociation générale, la souplesse, l'équilibre, la coordination, la capacité d'accélération ou encore le relâchement.

Vous connaissez tous plus ou poins ces exercices, vous pouvez essayer de les classer au travers des différents facteurs ci-dessus, c'est un bon exercice pour les forumistes coachingolf !
Tiens, voilà une bonne idée. On pourrait essayer de faire cela et je m'engage à faire un post récapitulatif. Ca fera une bonne base de données. Bien sûr, il faut une large contribution de tout le monde. A vos claviers.
Tarif
Tarif

Masculin
Nombre de messages : 5046
Age : 52
Ville : Alfortville
Index : Dans le bon sens en ce moment
Citation favorite : Sssssssssss !!!!!!!!!
Date d'inscription : 19/01/2005

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Tarif Mar 17 Mar 2009 - 21:55

Pour la stabilité, l'équilibre:
- swing pieds joints
- swing sur un pied
- swing avec un sceau entre les jambes
- swing en équilibre sur un rondin de bois
Tout cela en conservant l'équilibre évidemment.
Tarif
Tarif

Masculin
Nombre de messages : 5046
Age : 52
Ville : Alfortville
Index : Dans le bon sens en ce moment
Citation favorite : Sssssssssss !!!!!!!!!
Date d'inscription : 19/01/2005

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Laurent Jockschies Mar 17 Mar 2009 - 21:56

Vous en avez déjà cité quelques uns, il faut les classer.

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum - Pro
www.lj-golf-academie.com
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9096
Age : 52
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Laurent Jockschies Mar 17 Mar 2009 - 21:58

Tarif a écrit:Pour la stabilité, l'équilibre:
- swing pieds joints
- swing sur un pied
- swing avec un sceau entre les jambes
- swing en équilibre sur un rondin de bois
Tout cela en conservant l'équilibre évidemment.
Pas assez précis. Quelle stabilité, quel équilibre ? Statique ? Dynamique ? avant/arrière, gauche/droite... etc.

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum - Pro
www.lj-golf-academie.com
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9096
Age : 52
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Invité Mar 17 Mar 2009 - 21:58

pour un droitier, prendre n'importe quel club et faire un swing normal en concentrant sa sensation uniquement sur le bras gauche, le bras droit reste effacé, le bras gauche devient l'élément principal du swing et dirige toute la dynamique, draw et hook assuré, remède anti-slice. cela corespond à un revers main gauche au tennis.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Laurent Jockschies Mar 17 Mar 2009 - 22:00

gregounet a écrit:pour un droitier, prendre n'importe quel club et faire un swing normal en concentrant sa sensation uniquement sur le bras gauche, le bras droit reste effacé, le bras gauche devient l'élément principal du swing et dirige toute la dynamique, draw et hook assuré, remède anti-slice. cela corespond à un revers main gauche au tennis.
Non, ça c'est une situation corrective. Pas le sujet.

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum - Pro
www.lj-golf-academie.com
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9096
Age : 52
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Invité Mar 17 Mar 2009 - 22:03

pour un droitier, au chipping avec la balle intérieur pied droit, grip neutre, joindre les coudes ensembles, faire le balancier du putting: remède anti-gratte et anti-top au chipping

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Tarif Mar 17 Mar 2009 - 22:05

Laurent Jockschies a écrit:
Tarif a écrit:Pour la stabilité, l'équilibre:
- swing pieds joints
- swing sur un pied
- swing avec un sceau entre les jambes
- swing en équilibre sur un rondin de bois
Tout cela en conservant l'équilibre évidemment.
Pas assez précis. Quelle stabilité, quel équilibre ? Statique ? Dynamique ? avant/arrière, gauche/droite... etc.
Je sèche, aide-moi.

Swing en équilibre sur un rondin de bois: équilibre dynamique avant-arrière
Swing seau entre les jambes (les pieds restent au sol): dissociation haut du corps - bas du corps; stabilité dynamique du bas du corps
Swing sur un pied: ???
Swing pieds joints: ???
Tarif
Tarif

Masculin
Nombre de messages : 5046
Age : 52
Ville : Alfortville
Index : Dans le bon sens en ce moment
Citation favorite : Sssssssssss !!!!!!!!!
Date d'inscription : 19/01/2005

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Tarif Mar 17 Mar 2009 - 22:06

gregounet a écrit:pour un droitier, au chipping avec la balle intérieur pied droit, grip neutre, joindre les coudes ensembles, faire le balancier du putting: remède anti-gratte et anti-top au chipping
Cf réponse précédente de LJ. Ce ne sont pas des gammes.
Tarif
Tarif

Masculin
Nombre de messages : 5046
Age : 52
Ville : Alfortville
Index : Dans le bon sens en ce moment
Citation favorite : Sssssssssss !!!!!!!!!
Date d'inscription : 19/01/2005

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Tarif Mar 17 Mar 2009 - 22:08

Putting les yeux fermés en devinant la distance réalisée: développement du dosage.
Tarif
Tarif

Masculin
Nombre de messages : 5046
Age : 52
Ville : Alfortville
Index : Dans le bon sens en ce moment
Citation favorite : Sssssssssss !!!!!!!!!
Date d'inscription : 19/01/2005

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Laurent Jockschies Mar 17 Mar 2009 - 22:10

gregounet a écrit:pour un droitier, au chipping avec la balle intérieur pied droit, grip neutre, joindre les coudes ensembles, faire le balancier du putting: remède anti-gratte et anti-top au chipping
Non, non, non, là tu cites des situations correctives. Il s'agit de rechercher des situations qui se rapportent directement à une capacité physique, pas une capacité technique.

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum - Pro
www.lj-golf-academie.com
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9096
Age : 52
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Invité Mar 17 Mar 2009 - 22:14

ah bon vous croyez? quand vous faites un swing pieds joints ce n'est pas pour corriger un problème ou ressentir quelque chose de particulier....

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Invité Mar 17 Mar 2009 - 22:18

ah oui ok je comprends, subtile

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Laurent Jockschies Mar 17 Mar 2009 - 22:18

Pour comprendre, le développement technique au golf (et dans n'importe quel sport d'ailleurs) ne se fait pas régulièrement selon un modèle linéaire, mais passe par certains stades qui à chaque fois, impliquent une nouvelle organisation de l'ensemble. Pour que cette (ré)organisation de passe bien, cela implique des qualités au niveau des facteurs d'exécution du swing.
En fait, pour aller plus loin, si parfois des corrections techniques sont inopérantes, voire pire, c'est que le joueur n'a pas les qualités sur le plan plan physique, proprioceptif, etc. pour intégrer le changement. D'où l'idée des gammes qui concernent ces facterus d'exécution.
Bon pour fairte simple, je vous propose les facteurs suivants :
1. dissociation
2. équilibre général (ça suffira, vous pourrez détaillez après les différents types d'équilibre)
3. coordination
4. souplesse
5. force

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum - Pro
www.lj-golf-academie.com
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9096
Age : 52
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Laurent Jockschies Mar 17 Mar 2009 - 22:20

gregounet a écrit:ah bon vous croyez? quand vous faites un swing pieds joints ce n'est pas pour corriger un problème ou ressentir quelque chose de particulier....
Non, on ne corrige pas un problème en jouant pieds joints. Ou alors on corrige très mal.

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum - Pro
www.lj-golf-academie.com
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9096
Age : 52
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Invité Mar 17 Mar 2009 - 22:24

j'essaie cela : swinguer avec le pied avant plus bas que le pied arrière pour favoriser le transfert, le finish droit sur le pied avant

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Invité Mar 17 Mar 2009 - 22:27

raté ce que je dis encore, ça ne développe pas le physique

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Laurent Jockschies Mar 17 Mar 2009 - 22:30

gregounet a écrit:j'essaie cela : swinguer avec le pied avant plus bas que le pied arrière pour favoriser le transfert, le finish droit sur le pied avant
Dsl, non, toujours pas. C'est lié à ta représentation techniciste du golf. Avant d'être un geste technique, le sing est un acte moteur. Cela demande des capacités. C'est ce qu'on appelle les facteurs d'exécution. (J'en ai cité quelques uns, mais il y en a bien d'autres, comme la prise d'information, la capacité d'accélération, l'automatisation...)
On recherche donc des situations qui favorisent le développement de ces qulités sur le plan moteur. On ne cherche pas à corriger une erreur technique.
Je vous laisse un peu cogiter.
@+

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum - Pro
www.lj-golf-academie.com
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9096
Age : 52
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par greg Mar 17 Mar 2009 - 22:37

Laurent Jockschies a écrit:
greg a écrit:Sur les entrainements ou parcours
- le swing sans balle, en commençant très petit et en finissant sur un swing complet, en enchainant BS/DS...
- le swing à l'envers, en commençant du finish.

Au (quasi) quotidien:
- le connexion drill en swinguant avec par ex un coussin entre les avants bras
- le travolta drill inversé (bras gauche qui pointe en haut à droite poids à droite puis retour bras gauche qui pointe en bas à gauche poids à gauche hanche qui s'ouvre) pour travailler l'impact.
- le swing à vide sans club avec des variantes sur les mains (jointes, disjointes ) et les bras (morts).
Donc à quels types de facteurs se rapportent ces exercices ?

Quand Laurent débarque, on le sent passer. Une bonne soirée d'instrospection golfique en perspective... lolll

Le ridicule ne tue pas, donc:

- swing sans balle, de petit à grand en enchainant:
facteurs travaillés: ressentir les enchainements (poignets, bras, épaules, torse, hanche, genoux, chevilles) et la fluidité nécessaire de ces enchainements.
autre facteur travaillé: le tempo

- swing à l'envers (je fixe le finish, je swingue à l'envers, et enchaine à l'endroit)
l'objectif: en me fixant musculairement l'empreinte de la bonne position au finish, je sors naturellement mieux après l'impact pour aller rechercher cette bonne position
facteur travaillé: la coordination de la fin du swing, après l'impact.

- connexion drill:
facteur travaillé: la connexion (j'admets la valeur à 2 cts de cette analyse), le ressenti musculaire.

- travolta drill (très personnel):
facteur technique travaillé: l'impact. Pour fixer l'importance du côté gauche à l'impact: la main, le poignet, le bras, l'épaule (en ligne), la jambe gauche, et la hanche qui s'efface.
facteur plus général: le rythme, garder le rythme, être dans le rythme.

- swing à vide:
cela dépend...
facteur pouvant être travaillé: le plan, lorsque le swing à vide est fait avec les mains disjointes et en observant (travaillant) sur le chemin des pouces...
greg
greg

Masculin
Nombre de messages : 4451
Age : 51
Ville : RP Ouest
Index : 2.6 pour la minorette
Citation favorite : If you know your ennemy, it is half of the victory .....
Date d'inscription : 27/08/2008

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par greg Mar 17 Mar 2009 - 22:39

Je n'avais pas vu la suite des échanges.
Ma réponse est hors sujet............
greg
greg

Masculin
Nombre de messages : 4451
Age : 51
Ville : RP Ouest
Index : 2.6 pour la minorette
Citation favorite : If you know your ennemy, it is half of the victory .....
Date d'inscription : 27/08/2008

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Gastel Mar 17 Mar 2009 - 22:44

Tarif a écrit:
Swing en équilibre sur un rondin de bois: équilibre dynamique avant-arrière
Swing seau entre les jambes (les pieds restent au sol): dissociation haut du corps - bas du corps; stabilité dynamique du bas du corps
Swing sur un pied: ???
Swing pieds joints: ???

À moi de jouer ;-)
sur un pied: ressentir le transfert et la résistance
pieds joints: équilibre général, travail simultané haut et bas du corps, rythme
les deux doivent travailler l'équilibre gauche droite (si on va trop violement à droite ou à gauche BS/DS, on perd l'équilibre)
Gastel
Gastel

Masculin
Nombre de messages : 5293
Age : 56
Ville : IdF
Index : 19.0
Citation favorite : Hit it until you no longer miss it !
Date d'inscription : 09/08/2007

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Invité Mar 17 Mar 2009 - 22:44

Putter à vide et en continu au rythme d'un métronome : c'est bon pour le rythme et l'automatisation du geste

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Laurent Jockschies Mar 17 Mar 2009 - 23:01

Les facteurs d'exécution, ce ne sont pas des principes techniques du swing. Je vais vous raconter une histoire. Au début des stages collectifs en golf, on ne jouait pas vraiment tout de suite au golf. Un stage de 5 jours était décomposé comme suit :
premier jour : travail de dissociation côté gauche / côté droit et haut/bas
deuxième jour : équilibration
troisième jour : coordination
quatrième jour : souplesse, prise d'information
etc...
Bon, ce n'était pas très fun hein, on n'enseigne plus comme ça ! C'est juste pour vous faire comprendre un truc : la technique juste ne peut s'établir que si on a certaines capacités à intégrer et automatiser les principes techniques. Vous savez bien que parfois, vous comprenez, ressentez même, une correction technique, mais vous ne parvenez pas à l'intégrer, pire, cette correction casse votre swing. Et bien c'est parcequ'il vous manque des capacités pour intégrer ces principes techniques. Ce sont les exercices qui développent ces capacités qu'on recherche.

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum - Pro
www.lj-golf-academie.com
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9096
Age : 52
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Laurent Jockschies Mar 17 Mar 2009 - 23:04

Gastel a écrit:
Tarif a écrit:
Swing en équilibre sur un rondin de bois: équilibre dynamique avant-arrière
Swing seau entre les jambes (les pieds restent au sol): dissociation haut du corps - bas du corps; stabilité dynamique du bas du corps
Swing sur un pied: ???
Swing pieds joints: ???

À moi de jouer ;-)
sur un pied: ressentir le transfert et la résistance
pieds joints: équilibre général, travail simultané haut et bas du corps, rythme
les deux doivent travailler l'équilibre gauche droite (si on va trop violement à droite ou à gauche BS/DS, on perd l'équilibre)
OK sur un pied, c'est surtout utilisé comme exercice de dissociation bras / corps. Pieds joints : équilibre général, ok avec ta réponse.
Mais bon, il en existe plein d'autres...

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum - Pro
www.lj-golf-academie.com
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9096
Age : 52
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Laurent Jockschies Mar 17 Mar 2009 - 23:07

Arthurion a écrit:Putter à vide et en continu au rythme d'un métronome : c'est bon pour le rythme et l'automatisation du geste
Et swinguer en continu, c'est bon pour quel facteur d'exécution ? Si vous suivez le forum, la réponse a été donnée dans une vidéo d'un Pro devenu très célèbre sur notre forum, postée récemment.

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum - Pro
www.lj-golf-academie.com
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9096
Age : 52
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Christophe Mar 17 Mar 2009 - 23:15

Shawn es-tu parmi nous ce soir ? Wink

Il règne une ambiance de mystère ce soir....
Christophe
Christophe

Masculin
Nombre de messages : 10524
Age : 54
Ville : Tours
Index : 11 (point bas 9.4)
Citation favorite : The only thing a golfer needs is more daylight (Ben Hogan)
Date d'inscription : 07/11/2005

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Gastel Mar 17 Mar 2009 - 23:16

Exercice où l'on tape plusieurs balle à la suite en marchant: accentue la sensation du transfert mais ausi besoin de rythme et de relâchement, de coordination haut-bas. Bon, je suis pas assez précis là....
Gastel
Gastel

Masculin
Nombre de messages : 5293
Age : 56
Ville : IdF
Index : 19.0
Citation favorite : Hit it until you no longer miss it !
Date d'inscription : 09/08/2007

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Laurent Jockschies Mar 17 Mar 2009 - 23:18

Gastel a écrit:Exercice où l'on tape plusieurs balle à la suite en marchant: accentue la sensation du transfert mais ausi besoin de rythme et de relâchement, de coordination haut-bas. Bon, je suis pas assez précis là....
Si, ça va : exercice pour la coordination, c'est ok

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum - Pro
www.lj-golf-academie.com
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9096
Age : 52
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Laurent Jockschies Mar 17 Mar 2009 - 23:20

Christophe a écrit:Shawn es-tu parmi nous ce soir ? Wink

Il règne une ambiance de mystère ce soir....
C'est bien lui !

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum - Pro
www.lj-golf-academie.com
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9096
Age : 52
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Invité Mar 17 Mar 2009 - 23:25

pour la dissociation hanches-épaules, pour démarrer le DS avec les hanches en fait, il existe une gamme? car là j'ai de sérieuses incapacités physiques!

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par jmtiger3 Mar 17 Mar 2009 - 23:36

Laurent Jockschies a écrit:Les facteurs d'exécution, ce ne sont pas des principes techniques du swing. Je vais vous raconter une histoire. Au début des stages collectifs en golf, on ne jouait pas vraiment tout de suite au golf. Un stage de 5 jours était décomposé comme suit :
premier jour : travail de dissociation côté gauche / côté droit et haut/bas
deuxième jour : équilibration
troisième jour : coordination
quatrième jour : souplesse, prise d'information
etc...
Bon, ce n'était pas très fun hein, on n'enseigne plus comme ça ! C'est juste pour vous faire comprendre un truc : la technique juste ne peut s'établir que si on a certaines capacités à intégrer et automatiser les principes techniques. Vous savez bien que parfois, vous comprenez, ressentez même, une correction technique, mais vous ne parvenez pas à l'intégrer, pire, cette correction casse votre swing. Et bien c'est parcequ'il vous manque des capacités pour intégrer ces principes techniques. Ce sont les exercices qui développent ces capacités qu'on recherche.

Donc c'est pour cela que certains ont la possibilité d'apprendre plus vite que d'autres (s'ils sont cadrés sur le bon chemin), c'est parce qu'ils ont déjà (de façons innées ou acquises dans d'autres sports), développé ces capacités (dissociation ... souplesse ...). Est-ce bien cela ?

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Gastel Mar 17 Mar 2009 - 23:43

Laurent Jockschies a écrit:
Arthurion a écrit:Putter à vide et en continu au rythme d'un métronome : c'est bon pour le rythme et l'automatisation du geste
Et swinguer en continu, c'est bon pour quel facteur d'exécution ? Si vous suivez le forum, la réponse a été donnée dans une vidéo d'un Pro devenu très célèbre sur notre forum, postée récemment.

Voilà ce que moi j'en ai retiré mais j'ai un peu de mal à le mettre dans tes catégories

- travail du rythme pour être précis, le club contact le sol toujours au même endroit au DS (et aussi en revenant d'ailleurs), permet de placer la balle pour l'impact balle terre

là je dirais équilibre et relâchement

- pour plus de rythme, fluidité, on peut imaginer le takeaway comme étant la suite du retour depuis le finish après re-plantage du pied droit, sensation que l'on est déjà en mouvement avant le takeaway, transfert vers la droite
Gastel
Gastel

Masculin
Nombre de messages : 5293
Age : 56
Ville : IdF
Index : 19.0
Citation favorite : Hit it until you no longer miss it !
Date d'inscription : 09/08/2007

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par greg Mar 17 Mar 2009 - 23:52

1. dissociation
swinguer en démarrant du haut du BS (placer le club)
swinguer d'une main

2. équilibre général (ça suffira, vous pourrez détaillez après les différents types d'équilibre)
swinguer les yeux fermés (valable aussi pour la coordination)

3. coordination
swinguer en avançant
ramasser une balle avec un wedge et jongler avec (sur le wedge)
swinguer en gaucher pour un droitier, et vice versa

4. souplesse

5. force
greg
greg

Masculin
Nombre de messages : 4451
Age : 51
Ville : RP Ouest
Index : 2.6 pour la minorette
Citation favorite : If you know your ennemy, it is half of the victory .....
Date d'inscription : 27/08/2008

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par jmtiger3 Mar 17 Mar 2009 - 23:57

greg a écrit:1. dissociation
swinguer en démarrant du haut du BS (placer le club)
swinguer d'une main

2. équilibre général (ça suffira, vous pourrez détaillez après les différents types d'équilibre)
swinguer les yeux fermés (valable aussi pour la coordination)

3. coordination
swinguer en avançant
ramasser une balle avec un wedge et jongler avec (sur le wedge)
swinguer en gaucher pour un droitier, et vice versa

4. souplesse

5. force

6. capacité d'accélération

7. relâchement

8. automatisation

9. prise d'information

et puis je rajoute mon grain de sel :

10. conscience de son corps en mouvement

11. timing, synchronisation

12. coordination oeil-main

13. sens du rythme

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par greg Mer 18 Mar 2009 - 0:25

cela me fait penser au carnet d'évaluation de mes fils qui sont en moyenne section de maternelle.........

avec les cases à cocher derrière: pas acquis / parfois / souvent / toujours.
greg
greg

Masculin
Nombre de messages : 4451
Age : 51
Ville : RP Ouest
Index : 2.6 pour la minorette
Citation favorite : If you know your ennemy, it is half of the victory .....
Date d'inscription : 27/08/2008

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Laurent Jockschies Mer 18 Mar 2009 - 1:15

Jmtiger3 :
[quote]Donc c'est pour cela que certains ont la possibilité d'apprendre plus vite que d'autres (s'ils sont cadrés sur le bon chemin), c'est parce qu'ils ont déjà (de façons innées ou acquises dans d'autres sports), développé ces capacités (dissociation ... souplesse ...). Est-ce bien cela ?[/quote]

OUI

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum - Pro
www.lj-golf-academie.com
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9096
Age : 52
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par bubble Mer 18 Mar 2009 - 9:02

Tarif a écrit:Avez-vous des drills (exo, éducatifs, ...) que vous faites très régulièrement, voire à chaque entrainement?

J'en ai plus au putting et au petit jeux qu'au swing.

Mais sinon côté grand jeux, a part ceux cités :

- Simulation du parcours.
- 5 balles avec chaque club, variation de trajectoires et de coups (un fade, un draw, une balle basse, une balle haute, un demi coup).
bubble
bubble

Masculin
Nombre de messages : 4842
Age : 49
Ville : Narbonne / champion de france 2014 p&p
Index : 4.3
Citation favorite : scorer c'est bien mal jouer rarement mal bien jouer.
Date d'inscription : 07/05/2008

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par BECK Mer 18 Mar 2009 - 9:58

bubble a écrit:
Tarif a écrit:Avez-vous des drills (exo, éducatifs, ...) que vous faites très régulièrement, voire à chaque entrainement?

J'en ai plus au putting et au petit jeux qu'au swing.

Mais sinon côté grand jeux, a part ceux cités :

- Simulation du parcours.
- 5 balles avec chaque club, variation de trajectoires et de coups (un fade, un draw, une balle basse, une balle haute, un demi coup).

Et aussi les autres situations/exercices de practice du livre de Pia Nilsson ... notamment des coups en gaucher (pour les droitiers), jouer un plein coup de fer 8 et faire la même distance avec un fer 7, un fer 5, fer 3, etc ...
BECK
BECK

Masculin
Nombre de messages : 1280
Age : 57
Ville : Lille
Index : 7.6
Citation favorite :
Date d'inscription : 03/12/2007

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par bubble Mer 18 Mar 2009 - 10:19

BECK a écrit:
jouer un plein coup de fer 8 et faire la même distance avec un fer 7, un fer 5, fer 3, etc ...

Très très bien celui-la, il m'a sauvé plus de coup que je ne puisse compter.

Savoir faire 100-120 mètres avec tout les clubs possible donne, (en plus d'une découverte de la facilité des "coups partiels"), une palette de trajectoires utiles pour de nombreuses situations.

Après on peut en ajouter ou en retirer un peu pour trouver d'autres distances selon le même procédé.

Cet exo donne presque envie de ne plus porter ses balles pour l'attaque de green dont l'avant est libre d'obstacle.

J'avais joué Massane avec une personne assez agé mais très expérimentée au golf qui jouait 90% des coups du fairway comme ça, pour finalement très bien scorer.

Il y a tout de même un certain kif à faire mourrir une roule sur le green, bien plus que de plomber sa balle.

J'explore un max ces bump and runs en ce moment vu que je change mon swing et qu'il m'arrive de perdre le fil. C'est mon SMA du moment.
C'est génial sur les green surélevés. Le truc c'est d'avoir l'intention d'en mettre moins que trop pour être court (et avoir un chip facile) ou finir sur le green. Dépasser le green est trop souvent problématique.
bubble
bubble

Masculin
Nombre de messages : 4842
Age : 49
Ville : Narbonne / champion de france 2014 p&p
Index : 4.3
Citation favorite : scorer c'est bien mal jouer rarement mal bien jouer.
Date d'inscription : 07/05/2008

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par jmtiger3 Mer 18 Mar 2009 - 10:27

[quote="Laurent Jockschies"]Jmtiger3 :
Donc c'est pour cela que certains ont la possibilité d'apprendre plus vite que d'autres (s'ils sont cadrés sur le bon chemin), c'est parce qu'ils ont déjà (de façons innées ou acquises dans d'autres sports), développé ces capacités (dissociation ... souplesse ...). Est-ce bien cela ?[/quote]

OUI

1- Et peux-t-on réellement améliorer significativement ces capacités physiques (ou facteurs d'exécution), une fois arrivé à l'âge adulte ?
2- Ne vaut-il mieux pas s'exercer "sans balle" pour les développer ?

Par exemple, je pense qu'il est vain pour moi (trop vieux) d'améliorer ces qualités de plus de 10% (même avec un entrainement très intensif). Que ce soit la force, la coordination, la dissociation, l'équilibre, la capacité d'accélération, le relâchement. A la rigueur la souplesse...

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Tarif Mer 18 Mar 2009 - 10:38

Bon, si on veut essayer d'arriver à quelque chose, faut citer l'exo et ce qu'il développe comme facteur d'exécution.
Tarif
Tarif

Masculin
Nombre de messages : 5046
Age : 52
Ville : Alfortville
Index : Dans le bon sens en ce moment
Citation favorite : Sssssssssss !!!!!!!!!
Date d'inscription : 19/01/2005

Revenir en haut Aller en bas

Gammes Empty Re: Gammes

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum