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Message par Invité le Lun 13 Juil 2009 - 8:41

ça bouge au niveau du ST and T. Mike Weir et Aaron Baddeley ont quitté Plummer et Bennett mais ont été rejoints par JJ Henry et Dustin Johnson. C'est comme le foot on assiste à des transferts....
Un clinic avec JJ Henry qui revient très en forme, hasard ou Stack and Tilt?




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Message par Invité le Lun 13 Juil 2009 - 8:44

Mike Bennett lui même:



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Message par BlindS le Lun 13 Juil 2009 - 11:12

Il faut demander a Roger Damiano ce qu'il pense du Stack and Tilt om
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Message par Minor swing le Lun 13 Juil 2009 - 11:14

BlindS a écrit:Il faut demander a Roger Damiano ce qu'il pense du Stack and Tilt om
Pourquoi? Parle!

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Message par BlindS le Lun 13 Juil 2009 - 11:27

A lire une interview dans la version papier du journal du golf. Une interview qui "demenage": j'adore. En gros, sans nomme le stack and Tilt, Roger explique que l'on ne peut pas swinguer correctement en gardant le corps a gauche et que le marketing s'est evidemment empare de certaines methodes d'enseignement.
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Message par Minor swing le Lun 13 Juil 2009 - 11:37

Merci.
On va attaquer et demander l'euro symbolique à Réa...

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Message par Invité le Lun 13 Juil 2009 - 19:18

BlindS a écrit:A lire une interview dans la version papier du journal du golf. Une interview qui "demenage": j'adore. En gros, sans nomme le stack and Tilt, Roger explique que l'on ne peut pas swinguer correctement en gardant le corps a gauche et que le marketing s'est evidemment empare de certaines methodes d'enseignement.

Pas d'argument dans son commentaire et il ne sait pas c'est que les golfeurs ont toujours fait ça.... depuis fort longtemps, il le fait lui même avec un fer court.
Je vois mal autant de joueurs amateurs s'essayer au ST and T, voir Youtube et je vois mal des golfeurs professionnels s'y essayer sans que cela leur apporte quelque chose.
Dustin Johnson qui est très long comme joueur, peut être cherche t il à être plus précis ?....
Pour bien juger, il vaut mieux essayer ou étudier la question sinon on ne donne pas son avis....

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Message par BlindS le Lun 13 Juil 2009 - 20:50

Rea a écrit:
BlindS a écrit:A lire une interview dans la version papier du journal du golf. Une interview qui "demenage": j'adore. En gros, sans nomme le stack and Tilt, Roger explique que l'on ne peut pas swinguer correctement en gardant le corps a gauche et que le marketing s'est evidemment empare de certaines methodes d'enseignement.

Pas d'argument dans son commentaire et il ne sait pas c'est que les golfeurs ont toujours fait ça.... depuis fort longtemps, il le fait lui même avec un fer court.
Je vois mal autant de joueurs amateurs s'essayer au ST and T, voir Youtube et je vois mal des golfeurs professionnels s'y essayer sans que cela leur apporte quelque chose.
Dustin Johnson qui est très long comme joueur, peut être cherche t il à être plus précis ?....
Pour bien juger, il vaut mieux essayer ou étudier la question sinon on ne donne pas son avis....

rea

As-tu lu l'interview ???? Je crois que Monsieur Roger Damiano sait de quoi il parle...
Dans le cas du S&T, je suis en total accord avec lui. Cette façon de swinguer ne peut s'appliquer à tous les coups de golf. Vouloir swinguer avec un driver ou un club long avec le Stack and Tilt va a l'encontre du "bon sens". Pour du Wedging ou bien un fer court, c'est une évidence, dans les autres coups, je le dis c'est débile ...
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Message par Minor swing le Lun 13 Juil 2009 - 20:52

Ce que j'aime sur Coachingolf c'est que ce sont les modérateurs qui déclarent des guerres!

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Message par Invité le Lun 13 Juil 2009 - 21:16

BlindS a écrit:
Rea a écrit:
BlindS a écrit:A lire une interview dans la version papier du journal du golf. Une interview qui "demenage": j'adore. En gros, sans nomme le stack and Tilt, Roger explique que l'on ne peut pas swinguer correctement en gardant le corps a gauche et que le marketing s'est evidemment empare de certaines methodes d'enseignement.

Pas d'argument dans son commentaire et il ne sait pas c'est que les golfeurs ont toujours fait ça.... depuis fort longtemps, il le fait lui même avec un fer court.
Je vois mal autant de joueurs amateurs s'essayer au ST and T, voir Youtube et je vois mal des golfeurs professionnels s'y essayer sans que cela leur apporte quelque chose.
Dustin Johnson qui est très long comme joueur, peut être cherche t il à être plus précis ?....
Pour bien juger, il vaut mieux essayer ou étudier la question sinon on ne donne pas son avis....

rea

As-tu lu l'interview ???? Je crois que Monsieur Roger Damiano sait de quoi il parle...
Dans le cas du S&T, je suis en total accord avec lui. Cette façon de swinguer ne peut s'appliquer à tous les coups de golf. Vouloir swinguer avec un driver ou un club long avec le Stack and Tilt va a l'encontre du "bon sens". Pour du Wedging ou bien un fer court, c'est une évidence, dans les autres coups, je le dis c'est débile ...

C'est comme pour toi, pas d'argument. "C'est débile" n'est pas un argument.
Pour le driving on a déjà débattu du problème que j'ai moi même soulevé comme quoi c'était pas logique et qu'il fallait faire partir le haut du corps en arrière pour taper en remontant ( ce que fait Mike Weir). Aaron Baddeley a apporté une modification aussi sur le driving.
Si tu veux enseigner il faut connaître, argumenter et expliquer pourquoi on n'aime pas cette filière.... de dire que c'est débile c'est hélas débile.
Après 1000 messages sur le sujet, on se réveille?


rea

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Message par Invité le Lun 13 Juil 2009 - 21:21

Je préfère les arguments de ces coachs notamment surtout celui de Butch Harmon ... comme quoi le Stack and Tilt n'est pas fait pour tout le monde:

http://www.golfdigest.com/instruction/2007/09/stacktiltcritics

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Message par BlindS le Lun 13 Juil 2009 - 21:45

Rea a écrit:
BlindS a écrit:
Rea a écrit:
BlindS a écrit:A lire une interview dans la version papier du journal du golf. Une interview qui "demenage": j'adore. En gros, sans nomme le stack and Tilt, Roger explique que l'on ne peut pas swinguer correctement en gardant le corps a gauche et que le marketing s'est evidemment empare de certaines methodes d'enseignement.

Pas d'argument dans son commentaire et il ne sait pas c'est que les golfeurs ont toujours fait ça.... depuis fort longtemps, il le fait lui même avec un fer court.
Je vois mal autant de joueurs amateurs s'essayer au ST and T, voir Youtube et je vois mal des golfeurs professionnels s'y essayer sans que cela leur apporte quelque chose.
Dustin Johnson qui est très long comme joueur, peut être cherche t il à être plus précis ?....
Pour bien juger, il vaut mieux essayer ou étudier la question sinon on ne donne pas son avis....

rea

As-tu lu l'interview ???? Je crois que Monsieur Roger Damiano sait de quoi il parle...
Dans le cas du S&T, je suis en total accord avec lui. Cette façon de swinguer ne peut s'appliquer à tous les coups de golf. Vouloir swinguer avec un driver ou un club long avec le Stack and Tilt va a l'encontre du "bon sens". Pour du Wedging ou bien un fer court, c'est une évidence, dans les autres coups, je le dis c'est débile ...

C'est comme pour toi, pas d'argument. "C'est débile" n'est pas un argument.
Pour le driving on a déjà débattu du problème que j'ai moi même soulevé comme quoi c'était pas logique et qu'il fallait faire partir le haut du corps en arrière pour taper en remontant ( ce que fait Mike Weir). Aaron Baddeley a apporté une modification aussi sur le driving.
Si tu veux enseigner il faut connaître, argumenter et expliquer pourquoi on n'aime pas cette filière.... de dire que c'est débile c'est hélas débile.
Après 1000 messages sur le sujet, on se réveille?


rea


Réa,
1) As-tu lu l'interview de Roger Damiano au moins?
2) "C'est débile" est ma conclusion qui suit justement une argumentation, que tu rejoins semble-t-il.
3) Je me suis déjà exprimé sur le sujet donc je ne me réveille point!

Sinon je prend note de tes conseils concernant l'enseignement... Pas de soucis.
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Message par Invité le Lun 13 Juil 2009 - 23:17

BlindS a écrit:
Rea a écrit:
BlindS a écrit:
Rea a écrit:
BlindS a écrit:A lire une interview dans la version papier du journal du golf. Une interview qui "demenage": j'adore. En gros, sans nomme le stack and Tilt, Roger explique que l'on ne peut pas swinguer correctement en gardant le corps a gauche et que le marketing s'est evidemment empare de certaines methodes d'enseignement.

Pas d'argument dans son commentaire et il ne sait pas c'est que les golfeurs ont toujours fait ça.... depuis fort longtemps, il le fait lui même avec un fer court.
Je vois mal autant de joueurs amateurs s'essayer au ST and T, voir Youtube et je vois mal des golfeurs professionnels s'y essayer sans que cela leur apporte quelque chose.
Dustin Johnson qui est très long comme joueur, peut être cherche t il à être plus précis ?....
Pour bien juger, il vaut mieux essayer ou étudier la question sinon on ne donne pas son avis....

rea

As-tu lu l'interview ???? Je crois que Monsieur Roger Damiano sait de quoi il parle...
Dans le cas du S&T, je suis en total accord avec lui. Cette façon de swinguer ne peut s'appliquer à tous les coups de golf. Vouloir swinguer avec un driver ou un club long avec le Stack and Tilt va a l'encontre du "bon sens". Pour du Wedging ou bien un fer court, c'est une évidence, dans les autres coups, je le dis c'est débile ...

C'est comme pour toi, pas d'argument. "C'est débile" n'est pas un argument.
Pour le driving on a déjà débattu du problème que j'ai moi même soulevé comme quoi c'était pas logique et qu'il fallait faire partir le haut du corps en arrière pour taper en remontant ( ce que fait Mike Weir). Aaron Baddeley a apporté une modification aussi sur le driving.
Si tu veux enseigner il faut connaître, argumenter et expliquer pourquoi on n'aime pas cette filière.... de dire que c'est débile c'est hélas débile.
Après 1000 messages sur le sujet, on se réveille?


rea


Réa,
1) As-tu lu l'interview de Roger Damiano au moins?
2) "C'est débile" est ma conclusion qui suit justement une argumentation, que tu rejoins semble-t-il.
3) Je me suis déjà exprimé sur le sujet donc je ne me réveille point!

Sinon je prend note de tes conseils concernant l'enseignement... Pas de soucis.

J'ai lu l'interview de Damiano sinon je me serai pas permis de donner mon opinion (un membre du forum avait donné le lien sur cet interview). J'ai émis une critique sur le Driving mais Mike Weir et Aaron baddeley ont apporté une modification qui marchent. Le nouveau driving d' Aaron Baddeley ressemble étrangement à celui de Mc O' Grady le premier concepteur du ST and T
Je préfère l'ouverture d'esprit de Dominique Larretche sur le sujet.
Il ne faut sacraliser personne Damiano ou un autre. Soit on connaît le sujet, soit on ne le connaït pas et on passe. J'ai une admiration immense pour Faldo mais quand on lui demande de faire un commentaire sur le Stack and Tilt, c'est risible parce qu'il ne connaît pas le sujet (il est actuellement payé pour commenter et ce n'est pas normal):



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Message par BlindS le Mar 14 Juil 2009 - 20:59

Rea a écrit:
Il ne faut sacraliser personne Damiano ou un autre. Soit on connaît le sujet, soit on ne le connaït pas et on passe. J'ai une admiration immense pour Faldo mais quand on lui demande de faire un commentaire sur le Stack and Tilt, c'est risible parce qu'il ne connaît pas le sujet (il est actuellement payé pour commenter et ce n'est pas normal):

rea

Le sujet c'est bien le swing de golf ???
Faldo ou Roger Damiano, ils s'y connaissent un peu en swing de golf, non??? Sans sacraliser, l'avis de ces personnes ne peut être ignorer sous prétexte que justement ils n'accordent que peu de crédit à la "filière".
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Message par Invité le Mar 14 Juil 2009 - 21:21

BlindS a écrit:
Rea a écrit:
Il ne faut sacraliser personne Damiano ou un autre. Soit on connaît le sujet, soit on ne le connaït pas et on passe. J'ai une admiration immense pour Faldo mais quand on lui demande de faire un commentaire sur le Stack and Tilt, c'est risible parce qu'il ne connaît pas le sujet (il est actuellement payé pour commenter et ce n'est pas normal):

rea

Le sujet c'est bien le swing de golf ???
Faldo ou Roger Damiano, ils s'y connaissent un peu en swing de golf, non??? Sans sacraliser, l'avis de ces personnes ne peut être ignorer sous prétexte que justement ils n'accordent que peu de crédit à la "filière".

Ecoute ce que dit Faldo, il s'y connaît en swing de golf mais il prend le mauvais le mauvais exemple du driving de Mike Weir pour expliquer le Stack and Tilt (ou il n'y a ni Stack ni Tilt il n'y a que le poids du bas du corps qui est à droite) et donc il se mélange les pinceaux. Devant la télé, ça la fout mal. Quand on est consultant, on doit connaitre et ne pas juger ou sinon à bon escient.
En outre, je te vois mal dire à JJ Henry "hé tu devrais pas swinguer comme ça t'y arriveras pas".

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Message par BlindS le Mar 14 Juil 2009 - 21:49

Rea a écrit:
En outre, je te vois mal dire à JJ Henry "hé tu devrais pas swinguer comme ça t'y arriveras pas".

rea

Je te prie de laisser mon envie de devenir enseignant en dehors de tes prochains posts. On parle de Stack and Tilt et pas de mon BE!
Je te trouve un poil agressif. Le problème, c'est que je ne suis pas le premier à le noter. Ou bien tu te recentres ou bien je vais mettre ma casquette de modo.

Sinon, je garde pour moi ce que je dirai à J.J. Henry lorsqu'il fera appel à moi
joie
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Message par Invité le Mar 14 Juil 2009 - 22:09

BlindS a écrit:
Rea a écrit:
En outre, je te vois mal dire à JJ Henry "hé tu devrais pas swinguer comme ça t'y arriveras pas".

rea

Je te prie de laisser mon envie de devenir enseignant en dehors de tes prochains posts. On parle de Stack and Tilt et pas de mon BE!
Je te trouve un poil agressif. Le problème, c'est que je ne suis pas le premier à le noter. Ou bien tu te recentres ou bien je vais mettre ma casquette de modo.

Sinon, je garde pour moi ce que je dirai à J.J. Henry lorsqu'il fera appel à moi
joie

Je ne suis pas agressif mais j'ai horreur de l'absence d'arguments quand on critique et j'aime bien qu'on réponde.
Regarde cette vidéo, ça t'éclairera ce qu'il faut penser "des swings de golf", c'est le meilleur et il raisonne bien :



rea

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Message par BlindS le Mar 14 Juil 2009 - 22:24

Rea a écrit:
Je ne suis pas agressif mais j'ai horreur de l'absence d'arguments quand on critique et j'aime bien qu'on réponde.
rea

J'ai argumenté. angle d'attaque trop vertical avec les longs clubs. Les adaptations ne sont pas des adaptations mais une façon adéquate de swinguer en fonction de la trajectoire recherchée et donc du club utilisé. Le S&T c'est du marketing comme bcp de "filière" provenant des US. Le Rotary swing par exemple, que j'ai promu un temps dans le forum, connait ses limites. Ca permet de progresser à un moment donné mais ce n'est pas LA façon de swinguer.
Sinon, Nick Faldo ??? C'est toi qui en a parlé.
Roger Damiano, avec son franc-parler certes, il a succinctement décrit pourquoi il n'y croyait pas.

Que le S&T t'ai ou te permette de progresser, j'en suis ravi mais il ne faut pas le voir comme LE SWING POUR TOUS LES GOLFEURS de la Terre entiere!
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Message par Laurent Jockschies le Mar 14 Juil 2009 - 22:31

On ne peut être ni "pour" ni "contre" le S&T ou toute autre méthode. L'important c'est qu'un joueur maîtrise des bases solides lui permettant de conjuguer les lois mécaniques. On apprend cela plus facilement avec un swing "biomécaniquement neutre". Ensuite on peut évoluer vers d'autres styles, d'autres techniques, en fonction de ce que l'on est, de ce que l'on ressent...

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Message par Invité le Mar 14 Juil 2009 - 22:41

BlindS a écrit:
Rea a écrit:
Je ne suis pas agressif mais j'ai horreur de l'absence d'arguments quand on critique et j'aime bien qu'on réponde.
rea

J'ai argumenté. angle d'attaque trop vertical avec les longs clubs. Les adaptations ne sont pas des adaptations mais une façon adéquate de swinguer en fonction de la trajectoire recherchée et donc du club utilisé. Le S&T c'est du marketing comme bcp de "filière" provenant des US. Le Rotary swing par exemple, que j'ai promu un temps dans le forum, connait ses limites. Ca permet de progresser à un moment donné mais ce n'est pas LA façon de swinguer.
Sinon, Nick Faldo ??? C'est toi qui en a parlé.
Roger Damiano, avec son franc-parler certes, il a succinctement décrit pourquoi il n'y croyait pas.

Que le S&T t'ai ou te permette de progresser, j'en suis ravi mais il ne faut pas le voir comme LE SWING POUR TOUS LES GOLFEURS de la Terre entiere!

C'est ce qu'il aurait fallu dire au début et ne pas répéter ce que dit Damiano qui dit pas grand chose.En plus, je ne joue en Stack and Tilt en ce moment (de temps en temps au practice) mais je m'intéresse à tout ce qui concerne le jeu de golf... et je met à jour les sujets qui ont été abordés.

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Message par BlindS le Mar 14 Juil 2009 - 23:29

Rea a écrit:
C'est ce qu'il aurait fallu dire au début et ne pas répéter ce que dit Damiano qui dit pas grand chose....
rea

Je n'ai relaté ce que disait Damiano que pour évoquer l'interview et parce que j'ai bien aimé son ton très direct qui dénote dans le monde golfique.
Sinon, côté argumentation, je n'ai fait que me répéter:
http://coachingolf.forumactif.com/technique-f1/pourquoi-je-ne-drive-pas-en-stack-and-tilt-t5208-50.htm#97105

Rea a écrit:
En plus, je ne joue en Stack and Tilt en ce moment (de temps en temps au practice)

Plutôt que de décider de jouer ou pas en S&T sur une période, il faut utiliser les mêmes fondamentaux sur certains types de coups tout au long de sa vie de golfeur.
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Message par Invité le Mar 14 Juil 2009 - 23:41

BlindS a écrit:
Rea a écrit:
C'est ce qu'il aurait fallu dire au début et ne pas répéter ce que dit Damiano qui dit pas grand chose....
rea

Je n'ai relaté ce que disait Damiano que pour évoquer l'interview et parce que j'ai bien aimé son ton très direct qui dénote dans le monde golfique.
Sinon, côté argumentation, je n'ai fait que me répéter:
http://coachingolf.forumactif.com/technique-f1/pourquoi-je-ne-drive-pas-en-stack-and-tilt-t5208-50.htm#97105

Rea a écrit:
En plus, je ne joue en Stack and Tilt en ce moment (de temps en temps au practice)

Plutôt que de décider de jouer ou pas en S&T sur une période, il faut utiliser les mêmes fondamentaux sur certains types de coups tout au long de sa vie de golfeur.


Tu fais ce que tu veux et moi aussi.

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Message par bonnyv le Mer 15 Juil 2009 - 9:06

Le S&T et toutes les techniques abordées sur le forum donnent très souvent lieu à des débats passionnées et passionnants.

La connaissance et les éclaircissements de Réa sont toujours d'une très grande précision et apportent au forum une richesse appréciée. Le titre de "Puit de ressources" n'est en rien usurpé et son commentaire sur l'avis de tel ou tel technicien fusse-t-il R. Damiano n'enlève en rien à la qualité de ce dernier, mais permet de faire progresser le débat. N'est ce pas le principe même d'un forum ?
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Message par Folgan le Mer 15 Juil 2009 - 9:37

BlindS a écrit:...Plutôt que de décider de jouer ou pas en S&T sur
une période, il faut utiliser les mêmes fondamentaux sur certains types
de coups tout au long de sa vie de golfeur.
Ton avis, comme tout avis est intéressant à connaitre, mais on peut ne pas être d'accord.

bonnyv a écrit:...La connaissance et les éclaircissements de Réa sont toujours d'une très grande précision et apportent au forum une richesse appréciée...
+beaucoup. Je préfère quelqu'un qui propose sans cesse que quelqu'un qui impose parfois.
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Message par Laurent Jockschies le Mer 15 Juil 2009 - 11:43

Ne vous battez pas ! Il y a plein de façons de faire un swing, et on y arrive très bien sur la jambe gauche. Sur la droite aussi d'ailleurs, ou avec un bras seulement, ou de travers, de dos, de face... Après, il y a des solutions plus faciles que d'autres... Pas de débat là-dessus pour moi.
Après, il y a l'aspect commercial, c'est autre chose, et en tant que Pro, on peut parfois être agacé des arguments employés pour vanter les mérites de tel ou tel style.

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Message par Invité le Mer 15 Juil 2009 - 22:00

Le premier inspirateur voir concepteur du Stack and Tilt c'est Mac O'Grady.
Contrairement à Plummer et Bennett il ne fait aucune communication et refuse toute publication sur Golf Digest. C'est peut être ça l'aubaine, on pique une idée on la change un peu et on communique autant qu'on peut.
Mac O'Grady avec un fer 2 (il y arrive, super)
Il n' y a que du Stack et pas de Tilt, je pense.



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Message par Invité le Mer 15 Juil 2009 - 22:03

non mais franchement c'est le stinger de tiger?

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Message par Invité le Mer 15 Juil 2009 - 22:08

gregounet a écrit:non mais franchement c'est le stinger de tiger?

On ne voit pas la trajectoire mais vu le finish non tenu et la position de la balle, ça m'étonnerait:



rea

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Message par Invité le Mer 15 Juil 2009 - 22:25

ces swings sont biens différents pour la partie haute du corps, de ce que je vois en tous cas! par contre c'est vrai que les trajectoires sont peut être identiques!

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Message par Invité le Jeu 16 Juil 2009 - 13:11

Mac O'Grady a un centre de recherche sur le swing de golf, il était capable d'imiter tous les swings des champions et a dénombré 60 000 possibilités de swing.
Coup de Fer 7 :



rea

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Message par Pascal78 le Jeu 16 Juil 2009 - 13:55

Rea a écrit:... a dénombré 60 000 possibilités de swing.
Avant que Minor ne le fasse...

Il en manque (au moins) un !!
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Message par StephaneForum le Jeu 16 Juil 2009 - 18:40

Pascal78 a écrit:
Rea a écrit:... a dénombré 60 000 possibilités de swing.
Avant que Minor ne le fasse...

Il en manque (au moins) un !!

C'est peut-être justement le swing de Minor lolll .

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Message par Pascal78 le Jeu 16 Juil 2009 - 18:50

StephaneForum a écrit:
Pascal78 a écrit:
Rea a écrit:... a dénombré 60 000 possibilités de swing.
Avant que Minor ne le fasse...

Il en manque (au moins) un !!

C'est peut-être justement le swing de Minor lolll .

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Message par osteo le Mar 17 Nov 2009 - 18:52

une chaine youtube sur le stack and tilt

https://www.youtube.com/watch?v=4bloWBVNHBE&feature=related
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Message par Invité le Mer 18 Nov 2009 - 22:40

Swing revolution sur une musique des Beatles:
C'est en regardant cette vidéo que j'ai mieux compris comment le faire.... l'influence de la musique.



rea

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Message par Minor swing le Jeu 19 Nov 2009 - 11:24

But when you talk about stack&tilt
Don't you know that you can count me out

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http://http://jungolf.blogspot.com/

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Message par Invité le Sam 21 Nov 2009 - 16:12

Le swing en Stack and Tilt est nettement meilleur:



rea

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Message par Folgan le Sam 21 Nov 2009 - 18:19

Stack and Tilt and move Lolll Stack and Tilt and move Lolll Stack and Tilt and move Lolll
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Message par Invité le Sam 19 Déc 2009 - 16:21

Le Stack and Tilt avec un driver. J'aime bien l'image de l'uppercut. La puissance de ce swing repose sur la force de rotation et sur le redressement à l'impact. C'est un obus qu'il envoie :



rea

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