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Message par Invité le Lun 29 Juin 2009 - 7:31

Rappel du premier message :

J'aimerais être au moins 8 d'index (8,4 est la barrière je crois) ,Greg aussi d'ailleurs car c'est lui qui m'a donné l'idée... Cet index permet de pouvoir participer à un Grand Prix celui de Belle Dune par exemple.
Que faut il savoir faire? Avez vous un test qui permet de savoir ce qui reste à maîtriser pour un golfeur. Pourrait on ensemble faire la synthèse des coups qu'il faut savoir maîtriser ?
On a sur le forum de manière éparse les stats de coups à maîtriser que j'ai du mal à retrouver: % de GIR, nombre de putts, nombre de pars....

rea

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Re: Index 8

Message par Minor swing le Lun 6 Juil 2009 - 11:26

Lin a écrit:Tous les joueurs de l'Open de France qui n'ont pas eu leur birdy c'est au putting que ca c'est joué !
C'est possible de jouer l'open sans un seul birdy?

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Re: Index 8

Message par Minor swing le Lun 6 Juil 2009 - 11:51

Minor swing a écrit:
C'est possible de jouer l'open sans un seul birdy?
Non Minor je crois que tous les joueurs ont fait un birdy. Un français en a fait un seul mais sur un seul tour. Respectons-le.

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Re: Index 8

Message par Pascal78 le Lun 6 Juil 2009 - 12:00

Lin a écrit:Tous les joueurs de l'Open de France qui n'ont pas eu leur birdy c'est au putting que ca c'est joué !
parce que tu as vu TOUS les putts ratés de TOUS les joueurs de l'open???? hein4
je te tire mon chapeau (pas trop longtemps a cause du soleil sur ma chevelure legere lolll )

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Re: Index 8

Message par toufex-lebonreflexe le Lun 6 Juil 2009 - 12:08

Chocko a écrit:Dire que l'on surestime l'importance du putting, c'est d'ores et déjà se buter à un palier golfique !!!!

Même en GP, ça bouffe des points les putts ratés à moins d'1m50 ...
Vendredi, je joue Apremont, le 14 c'est un par 5 de 460m ... Drive parfait, fer 5 sur le green donc putt pour eagle à suivre ... Je sous-estime la pente, je suis court de 3m et rate le putt à suivre pour birdie ... Alors, en effet, le putting est PREPONDERANT voire FONDAMENTAL !!! Parce que c'est pas mon drive parfait de 270m qui m'a permis de faire birdie ou eagle ... Mais c'est le putting qui ne m'a fait rentrer que le par ...

Avoir une zone de confiance à 1m ... Et être capable, à défaut de boiter, de mettre la balle dans TOUTES les positions et les distances à l'intérieur de cette zone, voilà la clé d'un putting consistant, et d'un index en chute libre ...

Il règne une espèce de brouillard mental sur ce post assez stupéfiant.
Je n'ai pas dit que le putting n'était pas important, j'ai dit que, pour des index supérieur à 5 (ce qui ne doit pas vraiment t'inclure me semble-t-il), l'importance du putting était surestimée.
Parce que, de ce que je constate (et le lien que j'ai donné en donne l'illustration), au dessus de cet index, c'est le grand jeu qui est discriminant, et pas le putting.
Qu'en dessous de cet index, les données changent, je n'en doute pas. Et du coup, j'en reviens à ce que je disais : le putting est super important SI le reste est en place. Sinon, ben au mieux il sert à ne pas rendre de carte à 30 au lieu de 25... La belle affaire !

J'ai vraiment l'impression qu'on ne se comprend pas sur ce post c'est assez terrible...

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Re: Index 8

Message par Lin le Lun 6 Juil 2009 - 12:15

Je n'ai pas vu tous les pro soit, mais la position de birdy ce passe sur le green non ? car compter faire un birdy avec une approche ...

Lin

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Re: Index 8

Message par Pascal78 le Lun 6 Juil 2009 - 12:15

toufex-lebonreflexe a écrit:
Il règne une espèce de brouillard mental sur ce post assez stupéfiant.
Je n'ai pas dit que le putting n'était pas important, j'ai dit que, pour des index supérieur à 5 (ce qui ne doit pas vraiment t'inclure me semble-t-il), l'importance du putting était surestimée.
sans etre moins de 5 (ce qui ne saurait tarder), je pense que tu peux inclure Chocko dans la categorie des gusses pour qui le putting est important

Parce que, de ce que je constate (et le lien que j'ai donné en donne l'illustration), au dessus de cet index, c'est le grand jeu qui est discriminant, et pas le putting.
tu peux dire ce que tu veux mais a Courson mardi dernier c'est bien le putting qui m'a pourri ma carte par le reste !
et je ne suis pas dans la categorie des moins de cinq (ou alors a l'insu de mon plein gré)
joie

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Re: Index 8

Message par Invité le Lun 6 Juil 2009 - 12:17

toufex-lebonreflexe a écrit:..... à 30 au lieu de 25... La belle affaire ! ...
oui nous sommes d'accord le putting est important, car si je suis index 30, avec en plus les coups rendus par le parcours, je faits une belle performance en jouant 25.

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Re: Index 8

Message par Invité le Lun 6 Juil 2009 - 12:17

Après un WE de garde et la migraine au départ (qui a eu je pense une influence positive sur mon score),j'ai joué moins de 80 sur la Chouette. joie
+6 exactement, c'est mon record absolu avec +2 à l'aller et +4 au retour. D'autant plus content qu'il y avait pas mal de vent et que le rough était diaboliquement épais.
8 Par, 2 Birdies sur le 16 et le 18 (sur 5 occasions), 8 bogeys.
9 GIR, 11 fairways sur 14 et 32 putts.
Je me suis même mis la pression sur le retour car je savais que j'avait fait + 2 à l'aller.

Mon driving était correct mais sans plus avec des trajectoires qui ne m'ont pas trop plu (sauf un scud sur le 9) mais souvent sur la piste.
Par contre mes coups de fer ont été fantastiques avec un coup de fer 8 vent de face sur le 16 ( 1,5 m du drapeau = birdie) et un coup de fer 9 sur le 18 en troisième coup ( 1,5m du trou = birdie).
Ce qui m'a permis de scorer c'est un grand jeu en place surtout au niveau des fers, un petit jeu correct qui m'a permis de ne pas faire plus que bogey et un putting super tout en essayant d'apprivoiser le grip inversé (première fois sur un parcours ce qui est encourageant).
Le grip inversé donne une grande assurance pour les putts courts..... et une grande réussite.
Enfin la migraine m' a déconnecté en partie le cerveau gauche au moment du swing, je ne réfléchissais qu'au coup à jouer et c'est je pense une clé pour bien scorer.

rea

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Re: Index 8

Message par Pascal78 le Lun 6 Juil 2009 - 12:19

Lin a écrit:Je n'ai pas vu tous les pro soit, mais la position de birdy ce passe sur le green non ? car compter faire un birdy avec une approche ...
j'en ai vu des birdy avec une approche ! Derksen sur le 6 le 4eme jour par exemple

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Re: Index 8

Message par Minor swing le Lun 6 Juil 2009 - 12:24

toufex-lebonreflexe a écrit:
le putting est super important SI le reste est en place. Sinon, ben au mieux il sert à ne pas rendre de carte à 30 au lieu de 25... La belle affaire !
Si tu peux me faire gagner 5 points d'index en améliorant mon putting je t'embrasse les pieds.

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Re: Index 8

Message par bonnyv le Lun 6 Juil 2009 - 12:26

Rea a écrit:
j'ai joué moins de 80 sur la Chouette. joie

rea

Bravo pour cette perf brav


Rea a écrit:

Par contre mes coups de fer ont été fantastiques
rea


C'est l'effet Diablo ou l'effet Open de France ?

bonnyv

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Re: Index 8

Message par Lin le Lun 6 Juil 2009 - 12:26

bilan, les femmes sont donc avantagées dans le scoring ...

J'ai dis position de birdy donc une approche rentrée c'est pas une position de birdy

Lin

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Re: Index 8

Message par Lin le Lun 6 Juil 2009 - 12:26

Bravos Rea, reste à faire des compétitions :p

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Re: Index 8

Message par Invité le Lun 6 Juil 2009 - 12:31

Rea a écrit:j'ai joué moins de 80 sur la Chouette. joie
+6 exactement, c'est mon record absolu avec +2 à l'aller et +4 au retour.....
cool tu vas pouvoir faire le GP, ah non ce n'est pas en compétition! dommage

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Re: Index 8

Message par Invité le Lun 6 Juil 2009 - 12:31

bonnyv a écrit:
Rea a écrit:
j'ai joué moins de 80 sur la Chouette. joie

rea

Bravo pour cette perf brav


Rea a écrit:

Par contre mes coups de fer ont été fantastiques
rea


C'est l'effet Diablo ou l'effet Open de France ?
Les 2, plus un nouveau swing (que j'expliquerai)
Quand on a de bons fers le bon coup est tout de suite récompensé.

rea

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Re: Index 8

Message par damien le Lun 6 Juil 2009 - 12:32

Rea a écrit:Après un WE de garde et la migraine au départ (qui a eu je pense une influence positive sur mon score),j'ai joué moins de 80 sur la Chouette. joie
+6 exactement, c'est mon record absolu avec +2 à l'aller et +4 au retour. D'autant plus content qu'il y avait pas mal de vent et que le rough était diaboliquement épais.
8 Par, 2 Birdies sur le 16 et le 18 (sur 5 occasions), 8 bogeys.
9 GIR, 11 fairways sur 14 et 32 putts.

Bravo Réa ! brav

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Re: Index 8

Message par Invité le Lun 6 Juil 2009 - 12:33

gregounet a écrit:
Rea a écrit:j'ai joué moins de 80 sur la Chouette. joie
+6 exactement, c'est mon record absolu avec +2 à l'aller et +4 au retour.....
cool tu vas pouvoir faire le GP, ah non ce n'est pas en compétition! dommage

Le plus important c'est que je sais que je suis capable de scorer sur un parcours difficile. J'ai passé un pallier je pense.

rea

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Re: Index 8

Message par Minor swing le Lun 6 Juil 2009 - 12:33

Lin a écrit:Bravos Rea, reste à faire des compétitions :p
un1 Hé oui, désolé mais ici on n'enregistre que les parties fléolisées.
As-tu une solution,Réa, pour déclencher le spasme neurologique qui caractérise la migraine?
(Quoique perso j'ai connu des migraines ophtalmiques, pas terrible pour le golf...)

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Re: Index 8

Message par Pascal78 le Lun 6 Juil 2009 - 12:40

Lin a écrit:bilan, les femmes sont donc avantagées dans le scoring ...

J'ai dis position de birdy donc une approche rentrée c'est pas une position de birdy
bah non... sur ton premier post tu parlais de birdy par de position.

Et dire que les birdies ne se perdent qu'au putting, faudrait en parler aux pros mais je pense qu'ils peuvent considerer avoir perdu la possibilité du birdy avant le green....Apres, j'aime trop les drosophyles pour continuer le debat !!!

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Re: Index 8

Message par Invité le Lun 6 Juil 2009 - 12:40

Rea a écrit:
gregounet a écrit:
Rea a écrit:j'ai joué moins de 80 sur la Chouette. joie
+6 exactement, c'est mon record absolu avec +2 à l'aller et +4 au retour.....
cool tu vas pouvoir faire le GP, ah non ce n'est pas en compétition! dommage

Le plus important c'est que je sais que je suis capable de scorer sur un parcours difficile. J'ai passé un pallier je pense.

rea
tu es capable de jouer zéro réa aussi, je le sais très bien ça aussi

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Re: Index 8

Message par Minor swing le Lun 6 Juil 2009 - 12:40

Rea a écrit:

Le plus important c'est que je sais que je suis capable de scorer sur un parcours difficile. J'ai passé un pallier je pense.

rea
C'est vrai ça. Tu devrais appeler Lin parce que si tu fais 80 à la Chouette en compet, tu dois faire -4 au Pcc sur 9 trous!

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Re: Index 8

Message par Pascal78 le Lun 6 Juil 2009 - 12:43

Rea a écrit:
gregounet a écrit:
Rea a écrit:j'ai joué moins de 80 sur la Chouette. joie
+6 exactement, c'est mon record absolu avec +2 à l'aller et +4 au retour.....
cool tu vas pouvoir faire le GP, ah non ce n'est pas en compétition! dommage

Le plus important c'est que je sais que je suis capable de scorer sur un parcours difficile. J'ai passé un pallier je pense.

rea
un grand bravo Réa! avoir tous les compartiments du jeu en place simultanément ca doit etre joli a vivre !!!

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Re: Index 8

Message par greg le Lun 6 Juil 2009 - 12:56

Réa: félicitations !!!
Beau beau score...

Minor: pour la migraine, tu as différentes solutions. par exemple, relire le post sur MA du début à la fin, sans sauter de posts (même les tiens) 3 fois en moins de 20 min.

Choko: marrant que tu parles du 14 d'apremont où tu as putté pour l'eagle et ressorti avec un par. J'y étais le vendredi d'avant (les vendredis de l'ASGA) et j'ai joué B3 et F3, légèrement embarqué mon F3, pré-green à gauche. J'ai hésité à putter et chipper. J'ai chippé comme une crotte, j'ai quand même voulu attaquer le putt pour birdie, et je me suis retrouvé avec un 2m pour le par...
Que j'ai rentré. Quand même. J'étais dégouté.
Putter pour l'eagle et sauver le par.

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Re: Index 8

Message par Invité le Lun 6 Juil 2009 - 13:06

greg a écrit:Réa: félicitations !!!
Beau beau score...
un1

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Re: Index 8

Message par Minor swing le Lun 6 Juil 2009 - 13:18

greg a écrit:
Putter pour l'eagle et sauver le par.
Je comprends la déception mais moi je drive pour l'eagle et je sauve rarement le par...

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Re: Index 8

Message par jmtiger3 le Lun 6 Juil 2009 - 13:21

un1
Arthurion a écrit:
greg a écrit:Réa: félicitations !!!
Beau beau score...
un1


Le début d'une longue série...

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Re: Index 8

Message par Pascal78 le Lun 6 Juil 2009 - 13:54

Minor swing a écrit:
greg a écrit:
Putter pour l'eagle et sauver le par.
Je comprends la déception mais moi je drive pour l'eagle et je sauve rarement le par...
sauf a St Germain.. 5 PAR de suite... not

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Re: Index 8

Message par Poyoloco le Lun 6 Juil 2009 - 17:22

Concernant les joueurs amateurs moins de 8 que j'ai vu jouer (je parle pas des pros, leur qualité d'entrainement et de grand jeu font qu'ils ne jouent pas dans la même catégorie) un jour l'un d'eux m'a dit : "En supposant que ton swing est en place et que t'as un minimum de technique, scorer jusqu'à 10 ou 8, c'est surtout jouer intelligemment, être malin, après, en dessous, c'est là qu'il faut autre chose."
Ce que j'en ai compris, c'est que à condition d'être moyen dans tout les compartiments du jeu (y compris le petit jeu), pourvu qu'on ait une bonne stratégie et tactique sur le parcours les 10 ou 8 sont faisables.

Jouer intelligemment ça veut dire envisager autant l'échec de son coup que la réussite. C'est ça qui m'a toujours impressionné, les bons joueurs font en sorte de rater bien...quitte à ce que le coup réussi ne soit pas parfait mais de sorte qu'un coup raté au niveau technique soit toujours rattrapable et ne mette pas dans une position catastrophique. C'est un truc que j'ai du mal à faire parce que j'aime bien "tenter" des coups difficiles, parce quand ça passe, on a l'impression qu'on a pas perdu sa journée. Le problème c'est que pour un coup difficile réussi, il y en a beaucoup d'autres qui coutent le bogey voire le double bogey.

On en revient à la description du papy plus haut, toujours sur la piste, pas forcément long mais bon en petit jeu et en putting et qui rend une carte : par par par bogey bogey par etc....

Mais attention, pour pouvoir établir une tactique, cela suppose que le rayon d'incertitude autour de la cible sur notre grand jeu soit relativement réduit. C'est donc qu'on a un grand jeu en place. C'est pour ça que les amateurs travaillent autant le grand jeu. Si de trop nombreux coups sont complètement décentrés par rapport à la cible toute la stratégie s'en va.
Les papys dont on parle, même si certains ont des effets très prononcés, leur swing est répétitif et ils savent ou va tomber la balle. C'est cette certitude que la balle va tomber dans une zone (même plutôt large) qui leur permet d'être quasi tout le temps sur le fairway et de se mettre au moins en position d'approche putt. On les voit quasi-jamais envoyer une banane en hors-limite ou dans l'eau ou dans les chachis.

Pour ce qui est du putting ils l'ont tous correct voire bon. Ils boitent pas souvent des balles de super loin mais ils assurent toujours les 2 putts. Je pense comme toufex que le putting est moins important que le grand jeu pour les amateurs... à une condition : que le niveau de putting soit correct. J'ai pas vu de joueur en dessous de 8 qui mettait pas systématiquement la balle à moins de 1,5m à 2m du trou depuis n'importe où sur le green. Sans ce niveau minimum, on peut avoir tout le grand jeu qu'on veut, même avec des GIR, si on se laisse souvent des second putts de plus de 2m et qu'on à pas une zone de confiance à environ 1m50 on ferra beaucoup de bogeys et le score s'en ressentira. Après, une fois ce niveau atteint, s'améliorer au putting ne donnera de résultats très flagrants et la marge de progression du score sera faible.

C'était récemment dans golfdigest: "on peut être un joueur médiocre avec un excellent putting, mais on ne peut pas être un bon joueur avec un putting médiocre."



Maintenant, ça c'était pour s'approcher de 8. Après, pour s'approcher du scratch, d'après ce qu'on m'avait expliqué, ça se fait petit à petit, en faisant en sorte que de "moyen partout" on passe à bon voire très bon dans certains compartiments du jeu. Ça se fait en s'entrainant sur un peu tout, en prenant de l'expérience. Et au final, ça permet de sortir une poignée de coup difficiles et de coups superbes dans une partie.
Les coups difficiles, ça peut être un putt très long, une longue sortie de bunker de fairway, un lob-shot... Parce que même en jouant "smart" on se retrouve forcément de temps en temps dans des situations difficiles où il faut pouvoir sauver le par quand même pour grapiller les quelques points qui nous séparent encore du scratch. Et les coups superbes, c'est l'approche qui rentre, le coup de fer qui plante le mat etc... les coups qui permettront d'engranger des birdies et de rattraper les erreurs qu'on aura fait autre part.
C'est ça qui est le plus frappant chez les bons joueurs et là qu'on voit la différence. Il font en sorte de ne pas faire de coups médiocres, mais quand il en font un, ils le rattrape par un coup superbe et difficile au moment où il le faut. Cette capacité d'enchainer le meilleur sur le pire..., un birdie sur un bogey ...

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Re: Index 8

Message par Invité le Lun 6 Juil 2009 - 17:38

Poyoloco a écrit:Concernant les joueurs amateurs moins de 8 que j'ai vu jouer ............. Parce que même en jouant "smart" on se retrouve forcément de temps en temps dans des situations difficiles où il faut pouvoir sauver le par quand même pour grapiller les quelques points qui nous séparent encore du scratch. Et les coups superbes, c'est l'approche qui rentre, le coup de fer qui plante le mat etc... les coups qui permettront d'engranger des birdies et de rattraper les erreurs qu'on aura fait autre part.
C'est ça qui est le plus frappant chez les bons joueurs et là qu'on voit la différence. Il font en sorte de ne pas faire de coups médiocres, mais quand il en font un, ils le rattrape par un coup superbe et difficile au moment où il le faut. Cette capacité d'enchainer le meilleur sur le pire..., un birdie sur un bogey ...

cii

Tu as tous dit, tout compris et ton index va vite baisser. Il est important d'avoir une bonne technique de base dans tous les compartiments de jeu, une stratégie correcte et un bon putting à 1,5 m.

rea

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Re: Index 8

Message par greg le Lun 6 Juil 2009 - 18:03

Merci Poyoloco.
Ton analyse est riche et très intéressante.

J'aime bien le concept du ratage régulier, i.e. dans une zone limitée mais qui reste dans l'esprit du coup que l'on voulait jouer.
Pour ma part, encore beaucoup trop souvent, je me retrouve à gauche, alors que je voulais jouer à droite, ou long alors que je jouais court... ce qui effectivement ne permet pas de jouer tactique.

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Re: Index 8

Message par lucky luc le Lun 6 Juil 2009 - 19:19

T'as vu Toufex, quand c'est bien écrit, étayé, et bien on te croit lolll
Driver à 250m une fois sur la piste une fois dans les arbres et bien ça ne sert strictement à rien pour la carte.
A propos de 250m, c'est dingue le nombre de joueurs qu'on rencontre qui drivent à 250m (je dis pas ça parce que j'ai gagné un courcours de drive à 276m selon la police).

Bien rater c'est la clé. Récemment j'ai vu un gars avec un swing vraiment pas top, qui grattait à volonté, toppait... jamais un bon contact de balle, toute la panoplie du golfeur amateur du dimanche
mais sa balle restait toujours en jeu....et au final ça paie! Une très belle carte!!
faire une aussi belle carte avec un jeu pareil, je suis sur que Toufex aurait vomi ri2

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Re: Index 8

Message par Gastel le Lun 6 Juil 2009 - 19:28

Bravo Rea pour ta carte !

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Re: Index 8

Message par Poyoloco le Lun 6 Juil 2009 - 19:40

lucky luc a écrit:
A propos de 250m, c'est dingue le nombre de joueurs qu'on rencontre qui drivent à 250m (je dis pas ça parce que j'ai gagné un courcours de drive à 276m selon la police).
Je suis toujours épaté de voir que beaucoup de gens disent taper à 250m... pour ma part, quand je claque un bon drive, la balle plonge juste derrière la dernière bouée du practice de Pessac. Quand je fais le même drive sur le parcours, eh ben, en mesurant, d'après le carnet de parcours ça fait 230 m grand max... (en même temps je les claque très hautes et elles roulent pas beaucoup) mais bon, je me demande comment ils font...


lucky luc a écrit:faire une aussi belle carte avec un jeu pareil, je suis sur que Toufex aurait vomi ri2

C'est un truc qui m'interpelle toujours.
Je suis aussi un adepte du beau swing et quand je vois certaines personnes rendre des bonnes cartes avec des swings qui ressemblent à rien, je suis un peu dégouté. Loin de moi l'idée de penser que mon swing est joli à voir, mais bon, j'essaie au moins de faire des efforts pour qu'il soit un minimum esthétique et techniquement correct.
Mais bon, il parait qu'au golf on dit pas "comment ?" mais "combien ?".

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Re: Index 8

Message par lucky luc le Lun 6 Juil 2009 - 19:41

Au fait Réa, vu les cartes que tu fais, je ne vois pas ce qui t'empêche d'être index 8. Tu as tout. Il suffit juste de t'en convaincre!

Et encore bravo pour ta carte de +6

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Re: Index 8

Message par Minor swing le Lun 6 Juil 2009 - 19:46

lucky luc a écrit:Au fait Réa, vu les cartes que tu fais, je ne vois pas ce qui t'empêche d'être index 8.
Moi je vois: 100% des gagnants du Loto ont joué !...

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Re: Index 8

Message par Invité le Lun 6 Juil 2009 - 20:24

Sur ma carte, j'ai raté quelques drives mais jamais de catastrophe. J'ai bien putté à 1,5 m ce qui fait 2 birdies et 2 par sauvés = 4 points. Pour les approches, c'était bien sans être sublime. Sur le 17, le par 3 de 178 m il y avait vent de face j'ai tapé un fer 3 mais en direction du drapeau mais vers l'arbre de gauche je suis à peine arrivé bord de green plus dans l'axe et c'était l'eau.
Il faut un bon équilibre pour faire une bonne carte.
J'oubliais, je m'entraîne 8 h par semaine au practice depuis 1 an ...... un jour ça finit par se mettre en place.


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Re: Index 8

Message par greg le Lun 6 Juil 2009 - 20:51

lucky luc a écrit:T'as vu Toufex, quand c'est bien écrit, étayé, et bien on te croit lolll
Driver à 250m une fois sur la piste une fois dans les arbres et bien ça ne sert strictement à rien pour la carte.
A propos de 250m, c'est dingue le nombre de joueurs qu'on rencontre qui drivent à 250m (je dis pas ça parce que j'ai gagné un courcours de drive à 276m selon la police).

Bien rater c'est la clé. Récemment j'ai vu un gars avec un swing vraiment pas top, qui grattait à volonté, toppait... jamais un bon contact de balle, toute la panoplie du golfeur amateur du dimanche
mais sa balle restait toujours en jeu....et au final ça paie! Une très belle carte!!
faire une aussi belle carte avec un jeu pareil, je suis sur que Toufex aurait vomi ri2

Luc, rappelle moi combien tu as fait à la compet Médoc ? 86 ou 87 je crois, non ?
Si tu avais fléolisé, c'était une perf, vu les coups rendus, non ?

Et Arthurion, qui fut notre 3eme joueur, pourra témoigner de ce que je dis:
tu as quand même fait un paquet de merdouilles incroyable sur ce parcours. Tu as commencé au Tee du 1 avec ta balle + la provisoire dans les bois à droite, et cela a continué. De vrai vrai belles merdouilles, dont une frappe improbable avec le dessous de ton bois 3. Tu n'as mis que quelques départs (mais vraiment très peu) sur la piste. Un seul missile (un vrai scud) sur le retour...

Mais au final, une belle carte, parce que:
1. tu t'es accroché
2. tu as su, même en zig zag, avancer et garder les balles
3. tu as eu un putting solide, idem sur le petit jeu

Franchement, il fallait le faire. Cela demande beaucoup, et c'est loin d'être gagné. Donc c'est bien.

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Re: Index 8

Message par greg le Lun 6 Juil 2009 - 20:57

lucky luc a écrit:T'as vu Toufex, quand c'est bien écrit, étayé, et bien on te croit lolll
Driver à 250m une fois sur la piste une fois dans les arbres et bien ça ne sert strictement à rien pour la carte.
A propos de 250m, c'est dingue le nombre de joueurs qu'on rencontre qui drivent à 250m (je dis pas ça parce que j'ai gagné un courcours de drive à 276m selon la police).

Bien rater c'est la clé. Récemment j'ai vu un gars avec un swing vraiment pas top, qui grattait à volonté, toppait... jamais un bon contact de balle, toute la panoplie du golfeur amateur du dimanche
mais sa balle restait toujours en jeu....et au final ça paie! Une très belle carte!!
faire une aussi belle carte avec un jeu pareil, je suis sur que Toufex aurait vomi ri2

Au cas où vous l'auriez pas vu, et le 276m a été validé par télémètre en concours officiel...
J'ai rarement vu Luc au driver, car il est plutôt à la recherche d'un swing, mais il claque ses départs au bois de façon impressionnante.
Félicitations.

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Re: Index 8

Message par lucky luc le Lun 6 Juil 2009 - 21:34

Greg arrêt de raconter des c...
Au médoc avec toi, j'ai fait moins que 86 ou 87! un +13 je crois.
c'est vrai que j'avais fait pas mal de merdouilles! Bon hein, je cherchais à travailler mon swing, peine perdue...
J'ai fait de bien meilleurs départs avec 3 clubs + putter mais je pense avec une carte moins bonne à l'arrivée.
Pour le concours de drive, je crois que la police a été pour une fois généreuse. En fait je pense que c'était plutôt 10m de moins mais bon il y avait un petit vent contre c'est honnête Mr. Green
J'ai sorti une seule fois le driver pour le concours et pour le reste c'était pas terrible .
Pour en revenir au post, on voit bien que dans une partie dès que les drives même moyens restent sur la piste ou proche on peut scorer. Les HL c'est la cata sur la carte!

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Re: Index 8

Message par Invité le Mar 7 Juil 2009 - 6:54

lucky luc a écrit:Greg arrêt de raconter des c...
Au médoc avec toi, j'ai fait moins que 86 ou 87! un +13 je crois.
c'est vrai que j'avais fait pas mal de merdouilles!...
+1000
Pendant que je jouais +25 vous avez joué +12 et +13. Je me suis régalé à vous voir perfer.

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Re: Index 8

Message par jmtiger3 le Mar 7 Juil 2009 - 8:49

Rea a écrit:Sur ma carte, j'ai raté quelques drives mais jamais de catastrophe. J'ai bien putté à 1,5 m ce qui fait 2 birdies et 2 par sauvés = 4 points. Pour les approches, c'était bien sans être sublime.
J'oubliais, je m'entraîne 8 h par semaine au practice depuis 1 an ...... un jour ça finit par se mettre en place.


rea

En résumé :

Driving : Keep the ball in play (principe tactique élémentaire...)

4 très bons enchainements de coups (pas seulement le putt !):
- 2 fois (fer + putt) = 2 birdies
- 2 scrambling

Travail, Travail (expérimentation réfléchie) : 8h de practice par semaine...

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Re: Index 8

Message par tapa1balle le Mar 7 Juil 2009 - 9:00

90% des amateurs travail le grand jeu car c'est lui qui procure effectivement la plus grande source de plaisir, mettre un drive ou un coup de fer 5 monstrueux, nous place sur une autre planète.
Donc en termes de jouissance le long jeu est loin devant tout les autres coups de golf. Nous sommes dans la performance physique pure car le golfeur amateur doit être long et droit pour prendre du plaisir. « Tu as vu ce drive 30m du green : exceptionnel »
Moi je ne prends pas de plaisir à mettre un drive à 300 m, par contre je prends ENORMEMENT de plaisir à jouer un trou dans sa globalité, cad du départ à la fin avec la mise en place d'une stratégie (départ en fade ou en draw en fonction du dessin du trou, coup de fer bien choisi pour me mettre dans les meilleurs conditions pour réaliser le par (voir mieux).
Pour moi chaque coup de golf est important du drive au dernier putt de 10 cm.
Il faut effectivement travailler le long jeu, mais l’erreur est de se focaliser sur celui-ci !

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Re: Index 8

Message par jmtiger3 le Mar 7 Juil 2009 - 9:03

tapa1balle a écrit:90% des amateurs travail le grand jeu car c'est lui qui procure effectivement la plus grande source de plaisir, mettre un drive ou un coup de fer 5 monstrueux, nous place sur une autre planète.
Donc en termes de jouissance le long jeu est loin devant tout les autres coups de golf. Nous sommes dans la performance physique pure car le golfeur amateur doit être long et droit pour prendre du plaisir. « Tu as vu ce drive 30m du green : exceptionnel »
Moi je ne prends pas de plaisir à mettre un drive à 300 m, par contre je prends ENORMEMENT de plaisir à jouer un trou dans sa globalité, cad du départ à la fin avec la mise en place d'une stratégie (départ en fade ou en draw en fonction du dessin du trou, coup de fer bien choisi pour me mettre dans les meilleurs conditions pour réaliser le par (voir mieux).
Pour moi chaque coup de golf est important du drive au dernier putt de 10 cm.
Il faut effectivement travailler le long jeu, mais l’erreur est de se focaliser sur celui-ci !

un1

Et j'ajouterai aussi :
- l'erreur c'est de travailler le long jeu sans PRO, car c'est le compartiment du jeu où il est très difficile d'y arriver seul
- l'erreur c'est de ne pas travailler le petit jeu, car même seul, on arrive toujours à force de persévérance à un résultat entre "acceptable" et "bon"

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Re: Index 8

Message par juillet le Mar 7 Juil 2009 - 9:24

mon pro ( j'en suis à 5 X 1/2 h cette année et ce sont mes 5 premiers cours) pense que j'ai le potentiel pour être classé 6.
Il a peut être raison, je me débrouille assez bien dans chaque compartiment de jeu, mais j'ai encore beaucoup de travail à faire pour ne penser qu'au jeu, qu'au principe du jeu soit tout mettre en oeuvre pour assurer le par en acceptant des bogeys et en saisissant les occasions de birdies.

je suis d'accord avec tapa1balle, la mise en jeu n'est que le début de l'action, le second coup sera plus important, le troisième plus que le second et ainsi de suite.
Le problème est de rester concentrer toute la compétition, ce n'est pas facile.
Un bon drive est euphorisant et sur le trou suivant il fallait, par exemple, assurer au B3... pour éviter le HL au fond du dogleg (ce que j'ai fait récemment)

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Re: Index 8

Message par Minor swing le Mar 7 Juil 2009 - 9:26

juillet a écrit:mon pro pense que j'ai le potentiel pour être classé 6.
Vu que tu affiches 10,5 j'aurais dit pareil !
Quand tu seras 6 on verra pour la suite...

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Re: Index 8

Message par gerardvin le Sam 11 Juil 2009 - 18:16

toufex-lebonreflexe a écrit:

Il règne une espèce de brouillard mental sur ce post assez stupéfiant.
Je n'ai pas dit que le putting n'était pas important, j'ai dit que, pour des index supérieur à 5 (ce qui ne doit pas vraiment t'inclure me semble-t-il), l'importance du putting était surestimée.
Parce que, de ce que je constate (et le lien que j'ai donné en donne l'illustration), au dessus de cet index, c'est le grand jeu qui est discriminant, et pas le putting.
Qu'en dessous de cet index, les données changent, je n'en doute pas. Et du coup, j'en reviens à ce que je disais : le putting est super important SI le reste est en place. Sinon, ben au mieux il sert à ne pas rendre de carte à 30 au lieu de 25... La belle affaire !

J'ai vraiment l'impression qu'on ne se comprend pas sur ce post c'est assez terrible...

Je suis assez d'accord avec toi, mais peut-être est-ce lié à notre niveau de golf....
En effet, je m'aperçois que quand je drive mal, je fais trop de croix et un putting correct voire bon ne sauvera pas ma carte.
En revanche si je drive bien - comme c'est à peu près le cas en ce moment (Fairways touchés)-, ce qui est important, c'est que la confiance vient et que c'est le début d'une spirale gagnante!! Loin de moi l'idée de sous-estimer le putting, mais comme c'est la fin du trou , si ce qui précède n'est pas bon, le bien-putter n'apportera qu'une satisfaction intellectuelle, mais non golfique, AMHA! lolll

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Re: Index 8

Message par Invité le Sam 11 Juil 2009 - 19:09

[quote="gerardvin"]
toufex-lebonreflexe a écrit:

Il règne une espèce de brouillard mental sur ce post assez stupéfiant.
Je n'ai pas dit que le putting n'était pas important, j'ai dit que, pour des index supérieur à 5 (ce qui ne doit pas vraiment t'inclure me semble-t-il), l'importance du putting était surestimée.
Parce que, de ce que je constate (et le lien que j'ai donné en donne l'illustration), au dessus de cet index, c'est le grand jeu qui est discriminant, et pas le putting.
Qu'en dessous de cet index, les données changent, je n'en doute pas. Et du coup, j'en reviens à ce que je disais : le putting est super important SI le reste est en place. Sinon, ben au mieux il sert à ne pas rendre de carte à 30 au lieu de 25... La belle affaire !

J'ai vraiment l'impression qu'on ne se comprend pas sur ce post c'est assez terrible...

50 % du score, c'est moins de 100 m voir moins de 50 m.Si on ne travaille pas ce secteur de jeu, on perd bêtement 50% du score.
Le but du golf c'est de rentrer la balle dans le trou ( et non pas de driver) et un putt de 1,5 m a autant de valeur qu'un drive de 270 m au milieu du fairway.
Cela prend moins de temps et d'entraînement à réaliser le bon putt que le drive parfait. J'ai mis du temps à le comprendre car je n'avais jamais travaillé le putting auparavant ... si on avait réussi à me convaincre à mes débuts, cela ferait longtemps que je serai à un chiffre.


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Re: Index 8

Message par gerardvin le Sam 11 Juil 2009 - 21:06

D'accord, - moi je ne parles pas de drive à 270m mais de drive sur le fairway- mais si tu merdes ton long jeu, le putting ne te rapporteras que des miettes,;si ton long jeu est en place, effectivement tu gagneras beaucoup de points avec un petit jeu efficace (plus tes approches sont bonnes, moins tu puttes) lolll

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Re: Index 8

Message par Invité le Dim 12 Juil 2009 - 6:00

gerardvin a écrit:D'accord, - moi je ne parles pas de drive à 270m mais de drive sur le fairway- mais si tu merdes ton long jeu, le putting ne te rapporteras que des miettes,;si ton long jeu est en place, effectivement tu gagneras beaucoup de points avec un petit jeu efficace (plus tes approches sont bonnes, moins tu puttes) lolll

Il s'agit de ne pas consacrer moins de 10% de son temps d'entraînement au putting, ce qui est souvent souvent le cas et aussi de ne pas connaître les fondamentaux du putting: posture, grip....
La régularité au grand jeu ça vient avec le temps et au nombre de parcours que l'on a fait.

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Re: Index 8

Message par damien le Dim 12 Juil 2009 - 6:10

gerardvin a écrit:

Je suis assez d'accord avec toi, mais peut-être est-ce lié à notre niveau de golf....
En effet, je m'aperçois que quand je drive mal, je fais trop de croix et un putting correct voire bon ne sauvera pas ma carte.
En revanche si je drive bien - comme c'est à peu près le cas en ce moment (Fairways touchés)-, ce qui est important, c'est que la confiance vient et que c'est le début d'une spirale gagnante!! Loin de moi l'idée de sous-estimer le putting, mais comme c'est la fin du trou , si ce qui précède n'est pas bon, le bien-putter n'apportera qu'une satisfaction intellectuelle, mais non golfique, AMHA! lolll


Toutafé d'accord avec ça....
Il est normal que les bons joueurs (sous les 12 d'index) parlent de l'importance du petit jeu, car à leur niveau c'est là que se joue la différence, mais ils oublient que pour les autres, quand le grand jeu n'est pas en place, la qualité du putting devient anecdotique...

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