Balle qui "Siffle"
+8
jmtiger3
Minor swing
bubble
tapa1balle
Christophe
greg
Def
Poyoloco
12 participants
Page 1 sur 1
Balle qui "Siffle"
Bonjour à tous,
j'ai cherché un post présentation mais je ne l'ai pas trouvé donc je profite de mon premier message pour le faire.
Je fait du golf depuis un peu plus d'un an et demi d'abord sur toulouse et maintenant sur bordeaux et je pense que ça doit faire a peu près autant de temps que je suis discrètement les débats éclairés de ce forum.
Les différents conseils techniques et vidéos m'ont permis de découvrir de nombreuses ressources sur le net (comme shawn clement ou perfectgolfswingreview.net) et mieux apréhender la mécanique du swing même si de la théorie à la pratique il y a un monde.
Je suis resté longtemps en visiteur discret, ne manquant pas une miette des discussions, passant plusieurs fois par jour et utilisant des conseils glanés sur le forum pour essayer de nouvelles choses au practice.
J'ai toujours hésité à m'inscrire pensant que je n'aurai pas grand chose à apporter vu ma faible expérience. Cette fois ci, j'ai eu tout de même envie de franchir le pas pour poser une question qui me taraude depuis un moment. En espérant avoir la réponse aux questions d'autres membres la prochaine fois ...
Ceci étant fait, voici ma question :
J'ai remarqué que suivant la manière dont elle est frappée, la balle a un son différent. Ça a déjà été évoqué dans un ancien post mais pratiquement toutes les balles des bons joueurs et pros "sifflent" au départ.
Pour ma part, c'est assez aléatoire : certaines font ce bruit caractéristique, d'autres pas. Ce qui est plus étrange c'est que ça n'a rien à voir avec un bon coup ...
J'ai déjà fait des slices énormes qui ont ce bruit et des balles droites comme des i qui partent en silence.
Une chose que j'ai remarqué c'est que les balles "bruyantes" ont l'air d'avoir une plus grande pénétration dans l'air et de mieux tenir la trajectoire (bonne ou mauvaise, voulue ou non) qu'on leur a imprimé.
J'ai du mal à saisir toutefois la raison derrière cette différence sonore entre plusieurs coups.
A votre avis, qu'est ce qui produit ces balles "sifflantes" : la compression ? le spin ? la vélocité initiale de la balle plus ou moins élevée ?
Et sachant cela, qu'est ce qui dans le swing favorise ces balles ?
j'ai cherché un post présentation mais je ne l'ai pas trouvé donc je profite de mon premier message pour le faire.
Je fait du golf depuis un peu plus d'un an et demi d'abord sur toulouse et maintenant sur bordeaux et je pense que ça doit faire a peu près autant de temps que je suis discrètement les débats éclairés de ce forum.
Les différents conseils techniques et vidéos m'ont permis de découvrir de nombreuses ressources sur le net (comme shawn clement ou perfectgolfswingreview.net) et mieux apréhender la mécanique du swing même si de la théorie à la pratique il y a un monde.
Je suis resté longtemps en visiteur discret, ne manquant pas une miette des discussions, passant plusieurs fois par jour et utilisant des conseils glanés sur le forum pour essayer de nouvelles choses au practice.
J'ai toujours hésité à m'inscrire pensant que je n'aurai pas grand chose à apporter vu ma faible expérience. Cette fois ci, j'ai eu tout de même envie de franchir le pas pour poser une question qui me taraude depuis un moment. En espérant avoir la réponse aux questions d'autres membres la prochaine fois ...
Ceci étant fait, voici ma question :
J'ai remarqué que suivant la manière dont elle est frappée, la balle a un son différent. Ça a déjà été évoqué dans un ancien post mais pratiquement toutes les balles des bons joueurs et pros "sifflent" au départ.
Pour ma part, c'est assez aléatoire : certaines font ce bruit caractéristique, d'autres pas. Ce qui est plus étrange c'est que ça n'a rien à voir avec un bon coup ...
J'ai déjà fait des slices énormes qui ont ce bruit et des balles droites comme des i qui partent en silence.
Une chose que j'ai remarqué c'est que les balles "bruyantes" ont l'air d'avoir une plus grande pénétration dans l'air et de mieux tenir la trajectoire (bonne ou mauvaise, voulue ou non) qu'on leur a imprimé.
J'ai du mal à saisir toutefois la raison derrière cette différence sonore entre plusieurs coups.
A votre avis, qu'est ce qui produit ces balles "sifflantes" : la compression ? le spin ? la vélocité initiale de la balle plus ou moins élevée ?
Et sachant cela, qu'est ce qui dans le swing favorise ces balles ?
Poyoloco-
Nombre de messages : 418
Age : 38
Ville : Bordeaux
Index : 16,1
Citation favorite : Three lousy shots and one brilliant shot can still make par...
Date d'inscription : 18/06/2009
Re: Balle qui "Siffle"
Bienvenue!!! Joli prez
Pour faire siffler la balle, il faut déjà être puissant. Je pense pas qu'un swing à moins de 100 mph puisse comprimer suffisamment la balle.
Quant à la pénétration dans l'air elle découle de ce qui précède AMA.
J'ai joué récemment avec un gars dont les balles sifflaient à chaque grand coup et ses drives au driver (spéciale dédicace!) allaient à 300m.
Pour faire siffler la balle, il faut déjà être puissant. Je pense pas qu'un swing à moins de 100 mph puisse comprimer suffisamment la balle.
Quant à la pénétration dans l'air elle découle de ce qui précède AMA.
J'ai joué récemment avec un gars dont les balles sifflaient à chaque grand coup et ses drives au driver (spéciale dédicace!) allaient à 300m.
Def-
Nombre de messages : 3208
Age : 47
Ville : Morgins
Index : 4.1
Citation favorite : Morgins mon oxygène
Date d'inscription : 19/05/2007
Re: Balle qui "Siffle"
Bonjour,
Bienvenue et merci pour la prez. C'est sympa.
J'ai pas la réponse à la question, qui est fort intéressante.
AMHA, je dirai que cela dépend de la qualité de l'impact. Sur le jeu de fer, une balle impactée avec un angle d'attaque descendant et contactée au bon endroit (pas trop haut sur la balle, sinon ça claque, ça siffle pas) ni trop bas va siffler.
Didier est le spécialiste des balles sifflantes (et des sockets aussi, mais c'est une autre histoire). Didier, si tu passes par ici, dis nous comment tu fais chanter tes balles.
Bienvenue et merci pour la prez. C'est sympa.
J'ai pas la réponse à la question, qui est fort intéressante.
AMHA, je dirai que cela dépend de la qualité de l'impact. Sur le jeu de fer, une balle impactée avec un angle d'attaque descendant et contactée au bon endroit (pas trop haut sur la balle, sinon ça claque, ça siffle pas) ni trop bas va siffler.
Didier est le spécialiste des balles sifflantes (et des sockets aussi, mais c'est une autre histoire). Didier, si tu passes par ici, dis nous comment tu fais chanter tes balles.
greg-
Nombre de messages : 4451
Age : 51
Ville : RP Ouest
Index : 2.6 pour la minorette
Citation favorite : If you know your ennemy, it is half of the victory .....
Date d'inscription : 27/08/2008
Re: Balle qui "Siffle"
Sur les coups de fer5, je fais bien siffler la balle. Sur mes drives HL, c'est moi qui siffle la balle en espérant qu'elle revienne........
Christophe-
Nombre de messages : 10524
Age : 54
Ville : Tours
Index : 11 (point bas 9.4)
Citation favorite : The only thing a golfer needs is more daylight (Ben Hogan)
Date d'inscription : 07/11/2005
Re: Balle qui "Siffle"
Poyoloco, je me suis posé exatement la même question à mes début en regardant les bons joueurs. je pense que pour faire sifflet une balle il faut :
- Une bonne vitesse de swing (vitesse initiale de la balle)
- un bon contact (+ de spin)
- un bon angle d'attaque sur la balle
- Une bonne vitesse de swing (vitesse initiale de la balle)
- un bon contact (+ de spin)
- un bon angle d'attaque sur la balle
tapa1balle-
Nombre de messages : 529
Age : 50
Ville : Paris
Index : 5.3
Citation favorite : Yes
Date d'inscription : 07/02/2007
Re: Balle qui "Siffle"
effectivement, dans un partie du livre de Woods, il mentionne qu'il souhaite non seulement bien taper son B3, mais qu'il doit aussi faire siffler les balles, témoin d'une frappe bien exécuté (contact tout ça...) mais aussi bien descendante.
à différents stades de mon travail certaines de mes balles se sont mise à siffler, mais ce n'est plus le cas actuellement avec pourtant un travail technique important. Ce n'est que de temps en temps que mes drives peuvent siffler un peu.
il y a un joueur de mon club (1 d'index) qui fait tout siffler. Il a notamment une bonne connexion et des bras plutôt près du corps (facilite une rotation rapide). Il m'avais d'ailleurs recommandé de m'entraîner avec des capuchons sous les aisselles afin de gagner en connexion et compression de balles.
à différents stades de mon travail certaines de mes balles se sont mise à siffler, mais ce n'est plus le cas actuellement avec pourtant un travail technique important. Ce n'est que de temps en temps que mes drives peuvent siffler un peu.
il y a un joueur de mon club (1 d'index) qui fait tout siffler. Il a notamment une bonne connexion et des bras plutôt près du corps (facilite une rotation rapide). Il m'avais d'ailleurs recommandé de m'entraîner avec des capuchons sous les aisselles afin de gagner en connexion et compression de balles.
bubble-
Nombre de messages : 4842
Age : 49
Ville : Narbonne / champion de france 2014 p&p
Index : 4.3
Citation favorite : scorer c'est bien mal jouer rarement mal bien jouer.
Date d'inscription : 07/05/2008
Re: Balle qui "Siffle"
On entend aussi les balles des champions parce qu'on est dessous comme spectateur quand elles passent ce qui est impossible quand on joue...m'enfin c'est une hypothèse hein...
Re: Balle qui "Siffle"
Minor swing a écrit:On entend aussi les balles des champions parce qu'on est dessous comme spectateur quand elles passent ce qui est impossible quand on joue...m'enfin c'est une hypothèse hein...
Quand on joue on entend mais surtout on ressent dans ses mains si le contact a été bon (ou non) ...
jmtiger3-
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007
Re: Balle qui "Siffle"
Quand on est à coté, les bonnes balles, on les entend souvent siffler.
Quand on joue, c'est le contraire, plus le contact est bon, moins on entend.
Sinon, une balle qui siffle est une balle qui a beaucoup de spin. Et le spin permet de tenir les trajectoires (c'est le principe de l'effet Magnus).
Donc pour faire siffler les balles, il faut les faire tourner.
Si la giration est laterale : slice ou hook.
Si la giration est longitudinale (back spin, ou top spin) : balle droite
Bravo pour le savoir vivre, la presentation c'est plus trés courant, pourtant ça reste agréable (de savoir à qui l'on parle)
Ps : Plus de sockets. J'attends de jouer sur parcours pour confirmer.
Quand on joue, c'est le contraire, plus le contact est bon, moins on entend.
Sinon, une balle qui siffle est une balle qui a beaucoup de spin. Et le spin permet de tenir les trajectoires (c'est le principe de l'effet Magnus).
Donc pour faire siffler les balles, il faut les faire tourner.
Si la giration est laterale : slice ou hook.
Si la giration est longitudinale (back spin, ou top spin) : balle droite
Bravo pour le savoir vivre, la presentation c'est plus trés courant, pourtant ça reste agréable (de savoir à qui l'on parle)
Ps : Plus de sockets. J'attends de jouer sur parcours pour confirmer.
Dernière édition par Didier le Jeu 18 Juin 2009 - 13:18, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Balle qui "Siffle"
Didier a écrit:
Bravo pour le savoir vivre, la presentation c'est plus trés courant, pourtant ça reste agréable (de savoir à qui l'on parle)
Bienvenue Poyoloco
Moi j'aimerai entendre plus souvent le sifflement de mes "oiseaux" sur le parcours
bonnyv-
Nombre de messages : 3054
Age : 61
Ville : Bougival
Index : 24.8
Citation favorite : Il y a une solution...Cherche !!
Date d'inscription : 05/10/2006
Re: Balle qui "Siffle"
Salut, et bienvenue parmi nous !
Et merci pour la présentation, c'est toujours très agréable, et c'est une marque de courtoisie hautement appréciée.
(soit dit en passant, je trouvais ça bien quand les présentations étaient obligatoires...)
Pour les balles, j'ai remarqué également que, sur les balles que je contactais vraiment bien avec les fers, j'entendais un sifflement. J'ai remarqué aussi que ça ne le faisais que sur herbe (c'est peut être en lien avec les divots et l'herbe qui gicle à l'impact...).
Mais c'est clair que, quand j'entends ça, associé à la sensation dans les mains, je sais que j'ai fait un très bon coup.
bon, en ce moment, ça le fait plus des masses (quoi qu'à midi, c'était mieux), mais c'est un vrai indicateur de mon jeu de fer, avec le contact de balle.
Et merci pour la présentation, c'est toujours très agréable, et c'est une marque de courtoisie hautement appréciée.
(soit dit en passant, je trouvais ça bien quand les présentations étaient obligatoires...)
Pour les balles, j'ai remarqué également que, sur les balles que je contactais vraiment bien avec les fers, j'entendais un sifflement. J'ai remarqué aussi que ça ne le faisais que sur herbe (c'est peut être en lien avec les divots et l'herbe qui gicle à l'impact...).
Mais c'est clair que, quand j'entends ça, associé à la sensation dans les mains, je sais que j'ai fait un très bon coup.
bon, en ce moment, ça le fait plus des masses (quoi qu'à midi, c'était mieux), mais c'est un vrai indicateur de mon jeu de fer, avec le contact de balle.
toufex-lebonreflexe-
Nombre de messages : 1097
Age : 49
Ville : Saint Jean d'Illac (33)
Index : 20
Citation favorite : Parfait, c'est mes coups préférés ceux là...
Date d'inscription : 27/07/2007
Re: Balle qui "Siffle"
Bonjour, et bienvenue.
Un pro m'a dit que les balles bien contactees ont un spin important. Ce spin provoque un bruit aerodynamique par l'air deplacee autour de la balle par les alveoles. Ce serait a raison pour laquelle les joueurs qui recherchent la consequence (le sifflement), signe de la bonne execution du swing et qui provoque la cause (le spin). Son explication m'avait suffit. Je serai curieux de voir si il y en a une autre.
Un pro m'a dit que les balles bien contactees ont un spin important. Ce spin provoque un bruit aerodynamique par l'air deplacee autour de la balle par les alveoles. Ce serait a raison pour laquelle les joueurs qui recherchent la consequence (le sifflement), signe de la bonne execution du swing et qui provoque la cause (le spin). Son explication m'avait suffit. Je serai curieux de voir si il y en a une autre.
Frederic GUY-
Nombre de messages : 136
Age : 69
Ville : New York
Index : 17.8
Citation favorite : Quand les passions s'en mêlent, y'a plus de types solides (100 000 dollars au soleil,M.A.)
Date d'inscription : 26/03/2008
Re: Balle qui "Siffle"
Ce bruit provient des frottements air/ surface de la balle. Deux origines:
1) la penetration transversale de la balle dans l'air
2) la penetration des alveoles due a la rotation de la balle
Une balle siffle si la resultante vitesse transversale/rotative est suffisament importante. Le sifflement n'est pas systematiquement une garantie de balle "bien" frappee. Une balle sifflante avec trop de back spin va monter au-dessus de l'angle de lancement et perdre en distance.
1) la penetration transversale de la balle dans l'air
2) la penetration des alveoles due a la rotation de la balle
Une balle siffle si la resultante vitesse transversale/rotative est suffisament importante. Le sifflement n'est pas systematiquement une garantie de balle "bien" frappee. Une balle sifflante avec trop de back spin va monter au-dessus de l'angle de lancement et perdre en distance.
Re: Balle qui "Siffle"
BlindS a écrit:Ce bruit provient des frottements air/ surface de la balle. Deux origines:
1) la penetration transversale de la balle dans l'air
2) la penetration des alveoles due a la rotation de la balle
Une balle siffle si la resultante vitesse transversale/rotative est suffisament importante. Le sifflement n'est pas systematiquement une garantie de balle "bien" frappee. Une balle sifflante avec trop de back spin va monter au-dessus de l'angle de lancement et perdre en distance.
Pourrais-tu préciser : "résultante"
jmtiger3-
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007
Re: Balle qui "Siffle"
Ok, donc la somme de la vitesse de la balle (Vb) et de sa vitesse (Vr) de rotation (spin).
Ta phrase : résultante de (Vb divisé par Vr) était "trompeuse"...
Ta phrase : résultante de (Vb divisé par Vr) était "trompeuse"...
jmtiger3-
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007
Re: Balle qui "Siffle"
Pour entendre des balles siffler , il faut aller à l' Open de France. On n' entend pas ses propres balles car on est derrière.
Le son particulier à l'impact sur un driver est un bon indicateur d'une bonne frappe.... sur le mien c'est évident.
Le son particulier à l'impact sur un driver est un bon indicateur d'une bonne frappe.... sur le mien c'est évident.
Invité- Invité
Re: Balle qui "Siffle"
!!!!!!!!! tu lis Minor en cachette?Rea a écrit:Pour entendre des balles siffler , il faut aller à l' Open de France. On n' entend pas ses propres balles car on est derrière.
Re: Balle qui "Siffle"
Minor swing a écrit:!!!!!!!!! tu lis Minor en cachette?Rea a écrit:Pour entendre des balles siffler , il faut aller à l' Open de France. On n' entend pas ses propres balles car on est derrière.
Mais moi en plus, je dis d'aller à l'Open de France car c'est bientôt.
Invité- Invité
Re: Balle qui "Siffle"
toufex-lebonreflexe a écrit:
bon, en ce moment, ça le fait plus des masses (quoi qu'à midi, c'était mieux), mais c'est un vrai indicateur de mon jeu de fer, avec le contact de balle.
Oui je confirme qu'à midi au practice tes balles sifflait beaucoup... (j'étais juste à côté, un petit barbu, polo blanc et avec un sac mizuno) et qu'elles étaient plutôt belles, y avait pas de quoi s'énerver (même si je comprends que des balles qui sont plus comme avant du jour au lendemain c'est rageant)
Merci à tous pour vos réponses...
Je me suis aussi rendu compte d'un truc cet après midi sur le parcours, c'est que le sifflement n'a pas l'air d'être dû à la vitesse initiale de la balle.
Je dis ça parce que ma copine qui tape des balles plutot longues pour une fille (120 mètres au fer 6 et 200 mètres au driver) mais qui n'ont pas une vitesse démesurée comparée à un pro ou un gros costaud long frappeur a fait siffler toutes ses balles cet après midi...
J'en déduis donc que c'est vraiment une affaire de spin...
Quoique la théorie de Minor sur le différence de bruit suivant la position du spectateur à l'air cohérente aussi...
Poyoloco-
Nombre de messages : 418
Age : 38
Ville : Bordeaux
Index : 16,1
Citation favorite : Three lousy shots and one brilliant shot can still make par...
Date d'inscription : 18/06/2009
Re: Balle qui "Siffle"
Poyoloco a écrit:toufex-lebonreflexe a écrit:
bon, en ce moment, ça le fait plus des masses (quoi qu'à midi, c'était mieux), mais c'est un vrai indicateur de mon jeu de fer, avec le contact de balle.
Oui je confirme qu'à midi au practice tes balles sifflait beaucoup... (j'étais juste à côté, un petit barbu, polo blanc et avec un sac mizuno) et qu'elles étaient plutôt belles, y avait pas de quoi s'énerver (même si je comprends que des balles qui sont plus comme avant du jour au lendemain c'est rageant)
Merci à tous pour vos réponses...
Je me suis aussi rendu compte d'un truc cet après midi sur le parcours, c'est que le sifflement n'a pas l'air d'être dû à la vitesse initiale de la balle.
Je dis ça parce que ma copine qui tape des balles plutot longues pour une fille (120 mètres au fer 6 et 200 mètres au driver) mais qui n'ont pas une vitesse démesurée comparée à un pro ou un gros costaud long frappeur a fait siffler toutes ses balles cet après midi...
J'en déduis donc que c'est vraiment une affaire de spin...
Quoique la théorie de Minor sur le différence de bruit suivant la position du spectateur à l'air cohérente aussi...
Excellent, poyoloco !!!
Tu as démasqué Toufex en train de faire son doryphore !
N'hésite pas à remettre les choses à leur place, à la fois quand soit disant Toufex touche plus une bille alors que tout va bien, mais aussi les jours où soit disant ses drives mal touchés font quand même 260m...
greg-
Nombre de messages : 4451
Age : 51
Ville : RP Ouest
Index : 2.6 pour la minorette
Citation favorite : If you know your ennemy, it is half of the victory .....
Date d'inscription : 27/08/2008
Re: Balle qui "Siffle"
Je dis pas que tout va bien
Y en a quelque unes qui partaient en fade très prononcé limite slice... mais on sentait que c'était quand il cherchait un peu trop à forcer son rythme (j'ai le même problème, de trouver le bon rythme entre le haut et le bas du corps)
Mais bon, c'était loin d'être catastrophique et beaucoup de balles étaient loin d'être à jeter...
Y en a quelque unes qui partaient en fade très prononcé limite slice... mais on sentait que c'était quand il cherchait un peu trop à forcer son rythme (j'ai le même problème, de trouver le bon rythme entre le haut et le bas du corps)
Mais bon, c'était loin d'être catastrophique et beaucoup de balles étaient loin d'être à jeter...
Poyoloco-
Nombre de messages : 418
Age : 38
Ville : Bordeaux
Index : 16,1
Citation favorite : Three lousy shots and one brilliant shot can still make par...
Date d'inscription : 18/06/2009
Re: Balle qui "Siffle"
Rea a écrit:On n' entend pas ses propres balles car on est derrière.
...
Si, si, on peut les entendre ... Mais effectivement on entend mieux celles des autres lorsqu'on est devant!
Sujets similaires
» manches "sénior" ou "régular" ?
» Le swing "post opératoire" de Tiger Woods
» Stats "Driving distance Européan Tour 2010"
» Nouveau point technique : l'effet "hors-bord"
» VOTRE "VIDEO ANALYSIS" pour le stage du médoc 08
» Le swing "post opératoire" de Tiger Woods
» Stats "Driving distance Européan Tour 2010"
» Nouveau point technique : l'effet "hors-bord"
» VOTRE "VIDEO ANALYSIS" pour le stage du médoc 08
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|