Impressions sur la technique MA

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Impressions sur la technique MA

Message par Invité le Lun 5 Déc 2005 - 13:19

Comme je l'ai dit par ailleurs assez proche de ce à quoi j'ai été formé par ailleurs depuis mes débuts avec Mike Magher il y a 4 ans, donc j'ai été peu dépaysé globalement,

- Ni par le grip dans les doigts, ni par la main droite forte
- Ni par la prise de posture par la flexion des hanches
- Ni par le côté D "au dessous" du G, hanches et épaules inclinés, coude D ouvert en avant, de profil un peu en arrière du G

J'ai beaucoup aimé la descrition précise du "forward press", du genou D qui avance un peu ce qui "décasse le poignet G" . Je touve ça très important car celà crée un préalable de tension dans le genou D ( qu'il faut surtout conserver ) et celà place la montée directement dans le bon plan ( assez plat je trouve) car l'angulation du poignet est fixée d'emblée. De là, il est facile de monter et de placer la main D dessous ( au moins si c'est une notion qui avait déjà été acquise auparavant).

La descente de là n'est pas difficile, mais elle nécéssite je trouve beaucoup de force physique du côté D pour la contrôler. Pour lancer le nombril en avant du menton et l'épaule en avant des mains, faut être costaud, mais ça donne une super sortie inter-exter et une main D qui ne peut pas fermer, et même qui reste ouverte.

J'ai trouvé dans ce DVD plusieurs choses très bien imagées, et plusieurs sensations faciles à reproduire qui vont surement améliorer au moins ma régularité.

Voilà, c'est mon opinion, et je la partage....

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Re: Impressions sur la technique MA

Message par Michel TEICHET le Lun 5 Déc 2005 - 13:40

Ce qui est incroyable et à la fois pas du tout puisque c'est de la pédagogie, c'est qu'on regarde tous le même DVD et :

- on en sort pas tous avec les mêmes besoins,
- repères,
- avantages,
- et inconvénients.

Merci DOC !

Je pense que mon cours avec LJ reste plus efficace que ma vision du film, mais c'est normal, je suis pro et je nai pas assez vu le DVD. Le DVD ne donne pas les sensations, il ne donne que des images, cependant bonnes !

@++

Michel TEICHET
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Re: Impressions sur la technique MA

Message par Invité le Lun 5 Déc 2005 - 14:43

Merci Michel,

N'oublie pas que tu es réquisitionné pour un cours fin décembre, à priori le 29 ou le 30 nous serons là toute la journée... on ira manger chez Joli Papa un soir.

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Re: Impressions sur la technique MA

Message par Michel TEICHET le Lun 5 Déc 2005 - 14:53

Une belle journée au programme !

DOC au PCC !

OK pour le cours !

Michel TEICHET
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Re: Impressions sur la technique MA

Message par M.A. Fan le Lun 5 Déc 2005 - 21:08

Absolument... j'ai mis 18 mois avec le DVD à comprendre... Rien ne vaut un bon prof... mais vraiment un bon alors...

Je pense qu'en quelques heures vous pouvez faire passer les messages...

A quand un stage sur les techniques de Mike et autres adeptes du relâchement de la tête de club?

C'est envisageable?

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Re: Impressions sur la technique MA

Message par M.A. Fan le Lun 5 Déc 2005 - 21:16

http://www.americangolfschool.com/AGS/Fran/FrFrame.html

Pas étonnant que Mike Magher t'ai enseigné ça... c'est quand même l'American golf school au Golf d'Ilbarritz

A part l' "américain" LJ, je connais peu de pros qui enseignent comme ça (il y en a évidemment).

Qui connaissez vous (appel aux forumistes Very Happy Very Happy Very Happy ) qui enseigne (avec d'autres, bien sûr) ces techniques là...

Merci thumleft thumright

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Re: Impressions sur la technique MA

Message par Invité le Lun 5 Déc 2005 - 21:17

Est ce que tout le monde voit le même DVD?

Il y a plusieurs caractéristiques du swing de Mike Austin qui en fait un swing très different.
Le travail des hanches qui sont quasi libres à 16 hau backswing puis à 10 h au downswing, ce qui est source d une puissance supplémentaire par rapport à des hanches que l on essaye de bloquer au maximum avec ce fameux facteur X. Une bonne façon aussi d' éviter le mal de dos.
On transfert avec le bas du corps c est à dire avec le nombril et on ne déplace pas la tete, donc on limite le facteur Y, damned. Et pourtant on envoie aussi loin.
On raidit la jambe droite à la montée, donc fini de rester le genou fléchi et bloqué. Que d' entrainement perdu à garder ce genou fléchi.
Le démarrage de la jambe droite pour finir en Z ce qui permet un transfert naturel du poids sur la jambe gauche très efficace et sans forcer. On est autorisé à décoller le pied droit ce qui est plus facile avec moins de tension dans le dos. Il me semble que l onconseille de garder le pied droit au sol le plus longtemps possible et d'avoir les genoux écartés à l impact.
Les mains travaillent très differement et tournent exactement dans le plan du swing , ce qui me parait plus naturel que lorsque la main droite recouvre la main gauche après l impact.
Une action du haut du corps dirigée par l épaule gauche c est simple et e.fficace
L action des des bras et des mains commencent dès le début du backswing.
En gros, je fais l inverse de ce que j ai appris jusqu à présent sur beaucoup de points et cela va nettement mieux quelque soit le club.
J ai peut etre rien compris de mes cours et stages de golf mais je pense que l on complique les choses inutilement. Le swing est peut etre plus naturel que ça.
Paradoxalement, mes chips sont meilleurs car du coup je libère un peu les poignets et je balance un peu le corps( ce qui m a toujours été interdit). Effet non attendu du DVD car on n'y aborde pas le petit jeu.

Il faut reconnaitre qu il y a les propres conseils de Mike Dunaway dans le DVD ce qui enrichit beaucoup le propos de Mike Austin.
J ai trouvé un bon swing sur lequel on peut se reposer il ne me reste plus qu à m entrainer. Shocked

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Re: Impressions sur la technique MA

Message par M.A. Fan le Lun 5 Déc 2005 - 21:32

Promis, je ne suis pas réa Very Happy Very Happy Very Happy

Mais je deviens gravement débiteur... Embarassed Embarassed Embarassed

Pour ne pas lasser tout le monde avec Mike Austin, qui parmi vous a découvert un autre type de swing qui l'a particulièrement enchanté?

Mc Lean, Leadbetter, Master Class... etc etc...

A vos claviers...

(sinon vous allez être harcelés de Mike Addicts complètement fous, et je sais le zombie que l'on peut devenir, parlez en à ma délicieuse épouse...) affraid affraid affraid

M.A. Fan

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Re: Impressions sur la technique MA

Message par Laurent Jockschies le Lun 5 Déc 2005 - 23:13

Réanimateur :
Est ce que tout le monde voit le même DVD?
Je pense que oui (j'espère !), mais chacun voit les choses en fonction de ses propres pré-requis, ses expéreience, son niveau... et il est donc normal qu'il y ait des interprétations légèrement différentes.

Il y a plusieurs caractéristiques du swing de Mike Austin qui en fait un swing très different.
Swing très différent de celui des amateurs de clubs, sans aucun doute, mais pas si différent de celui d'un bon nombre de Pros.

Le travail des hanches qui sont quasi libres à 16 hau backswing puis à 10 h au downswing, ce qui est source d une puissance supplémentaire par rapport à des hanches que l on essaye de bloquer au maximum avec ce fameux facteur X. Une bonne façon aussi d' éviter le mal de dos.
Le "facteur X" ce n'est pas s'obliger à limiter le travail des hanches, c'est une mesure du différentiel de la rotation hanches/épaules. Vouloir bloquer les hanches est une interprétation fausse, comme l'a déclaré à maintes reprises Jim McLean qui est à l'origine de ce facteur X. Le différentiel existe ici de la même façon, les épaules tournant sur un axe pratiquement perpendiculaire au rachis mais dépassant les 90° de rotation (exemple : Tiger Woods)

On transfert avec le bas du corps c est à dire avec le nombril et on ne déplace pas la tete, donc on limite le facteur Y, damned. Et pourtant on envoie aussi loin.
Difficile de transférer autrement qu'avec le bas du corps !!! Pour la limitation du "facteur Y", vous avez raison, mais ce facteur Y correspond à l'utilisation d'une "filière technique" bien précise qui marche très bien, ici il s'agit d'une aute filière... Question de choix, chacun doit trouver la filière qui lui convient le mieux.

Le démarrage de la jambe droite pour finir en Z ce qui permet un transfert naturel du poids sur la jambe gauche très efficace et sans forcer. On est autorisé à décoller le pied droit ce qui est plus facile avec moins de tension dans le dos. Il me semble que l onconseille de garder le pied droit au sol le plus longtemps possible et d'avoir les genoux écartés à l impact.
Et bien si on vous a obligé à garder le pied droit au sol et à écarter les genoux, vous êtes vraiment mal tombé !

Les mains travaillent très differement et tournent exactement dans le plan du swing , ce qui me parait plus naturel que lorsque la main droite recouvre la main gauche après l impact
.
Oui c'est vrai, c'est une caractéristique de cette "filière". Cela a été décrit il y a quelques mois dans un article de Golf Digest qui présentait les 2 options : swing à 1 plan ou à 2 plans. On en a discuté ici sur le forum à cette occasion. Mais il ne faut pas faire de généralité, ce modèle n'est pas sytématiquement le plus performant pour tout le monde.

L action des des bras et des mains commencent dès le début du backswing.
Heureusement !

En gros, je fais l inverse de ce que j ai appris jusqu à présent sur beaucoup de points et cela va nettement mieux quelque soit le club.
Je suis sincèrement ravi de vos progrès. Vous disiez je crois avoir pris beaucoup de leçons avec beaucoup de Pros... Je n'ai pas de commentaire à apporter n'ayant pas été témoin de votre apprentissage, mais encore une fois, il n'y a pas qu'une seule voie pour apprendre. Mais je ne rentrerai pas dans un débat polémique sur la qualité de l'enseignement et des Pros...


M.A.Fan :
Pas étonnant que Mike Magher t'ai enseigné ça... c'est quand même l'American golf school au Golf d'Ilbarritz
Euh je vois pas le rapport...

Doc :
DOC au PCC !
Alors là, je vais faire le déplacement !

Amusez-vous et bon golf à tous !
cheers

Laurent

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Re: Impressions sur la technique MA

Message par M.A. Fan le Mar 6 Déc 2005 - 11:55

En fait Minor swing.... à la reflexion....

non !

Restez concentrés sur le golf, rien que le golf et juste le golf... Evil or Very Mad Twisted Evil Very Happy

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Re: Impressions sur la technique MA

Message par Minor swing le Mar 6 Déc 2005 - 12:14

Oups! J'ai dû me tromper de forum.
Donc euh...nous disions : si le facteur X est égal au carré de la vitesse sur un par 3 de 120 yards...
(Je cherche la suite)

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Re: Impressions sur la technique MA

Message par Invité le Lun 12 Déc 2005 - 11:24

Seconde séance, après avoir revu le DVD, en entier.

J'ai compris que le mouvement du genou D à la descente était très important, car c'est lui qui autorise une rotation correcte du bassin, j'ai aussi compris l'imporatnce d'avoir le nombril " devant le menton", car c'est l'ensemble de cette organisation qui permet le bon chemin de club.

J'ai donc fait une seconde séance de practice en cherchant des sensations au niveau de la rotation du bassin en levant le talon D et en avançant le genou, j'ai eu assez vite un bon contact de balle, puis j'ai essayé de lancer le nombril en avant tout en laissant le genou avancer, et j'ai tapé une série de trés bons fer 6 et de très bons bois 5 sur herbe.

j'ai tapé 200 balles,puis ça s'est dégradé à la fin par fatigue, froid ( extrème ) et manque de concentration sur les fondamentaux ( grip posture). je touve quand même une grosse amélioration par des choses très simples, mais je n'ai pas encore bien sur, mémorisé l'enchainement musculaire de la descente, mais je le sens très bien sur pas mal de coups et capable, (surtout bois 5) de taper très fort avec le coté D sans hooker, capable comme dit Michel d'en mettre plein la G.. à la balle.

Il y à encore beaucoup de travail avant d'amener ça sur le parcours, pour l'instant, j'ai l'impression de faire un numéro d'acrobate, mais je dois reconnaitre qu'on peut taper très fort et très droit, et que ce n'est pas fatiguant !

Je vous raconterai la suite.

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Re: Impressions sur la technique MA

Message par M.A. Fan le Lun 12 Déc 2005 - 13:50

Yeeesssssss!!!

J'ai moi même pris une leçon avec LJ qui m'a corrigé des petites choses bien importantes...

je conseille vraiment de prendre des cours avec ceux qui connaissent ces techniques de lancer de la tête de club (peut-être créée par MA)


a+

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Re: Impressions sur la technique MA

Message par Laurent Jockschies le Lun 12 Déc 2005 - 14:43

M.A.Fan :
J'ai moi même pris une leçon avec LJ qui m'a corrigé des petites choses bien importantes...
Chameaud :
J'ai donc fait une seconde séance de practice en cherchant des sensations au niveau de la rotation du bassin en levant le talon D et en avançant le genou, j'ai eu assez vite un bon contact de balle, puis j'ai essayé de lancer le nombril en avant tout en laissant le genou avancer, et j'ai tapé une série de trés bons fer 6 et de très bons bois 5 sur herbe.
Pour ce qui me concerne, et encore une fois, les techniques décrites par MA sont des principes classiques et de bon sens ; ce que m'a permis de découvrir le DVD, c'est que j'enseignais du MA sans le savoir, ou sans m'en rappeler... Mais je comprends mieux maintenant, et depuis ces échanges sur le forum pourquoi un certain nombre de mes élèves me disent : "Ca, on me l'avais jamais dit".
Je crois que l'enseignement du golf a évolué ces dernières années pour présenter le swing différemment, souvent en découpant le swing supposant ainsi faciliter l'apprentissage, ou encore en simplifiant certaines actions motrices. J'observe en effet qu'un bon nombre de joueurs jouent à assembler leur swing pièce par pièce, et ce faisant ils obtiennent un geste qui est très loin d'un "swing". Les techniques décrites par MA renvoient donc à la notion de swing, d'accélération, de vitesse, qui doivent accompagner le joueur dès le début de son apprentissage, ce qui m'a déjà conduit à affirmer sur ce même forum des principes tels que "la distance doit prévaloir sur la direction", "le swing est un lancer", "on ne frappe pas la balle, on lance le club au travers de l'impact", etc...
Donc, pour moi, MA c'est la base du swing, et c'est par la suite que les bons joueurs peuvent faire évoluer leur technique. Alors, peut-être que l'enseignement d'aujourd'hui a trop tendance à inculquer des positions techniques à partir de modèles "mécaniques", au lieu de donner d'abord les bases d'un vrai "swing". On peut en débattre...
John Jacobs, ancien entraîneur de la PGA britannique, reconnu comme une "référence" dans l'enseignement et incontesté, dans son livre "Practical Golf" édité en 1972, mettait en garde les enseignants actuels sur le fait que l'enseignement "de masse" risquait de dénaturer l'apprentissage d'un swing efficace. Il déclarait aussi, je cite : "Le risque de l'enseignement actuel est d'aboutir à un mouvement de golf sans moteur. Avec un tel mouvement, si parfaite que paraisse chacune de ses phases, vos balles ne voleront jamais bien au delà de votre propre ombre. Il importe donc avant tout de donner à votre mouvement une finalité : la puissance. Dans le plus primitif des jargons de golf, vous devez donc fouetter la balle."
Ou encore : "Vous seriez surpris de constater les progrès qui peuvent résulter d'un retour aux sources du golf : au rôle des bras, des poignets, des mains et du jeu de jambes". Or, curieusement, les points développés par MA sont ceux-là...

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Re: Impressions sur la technique MA

Message par M.A. Fan le Lun 12 Déc 2005 - 15:23

Bravo pour l'érudition et la compétence...

Je lancerai un petit post tout à l'heure sur l'enseignement de cette technique (ancienne et tellement moderne) du lancé de la tête de club que maîtrisaient à la perfection Austin, Snead, Ben Hogan, Nicklaus, Singh et même Tiger...

Dire que tout à commencé grâce à Little Tiger... salut

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Re: Impressions sur la technique MA

Message par Michel TEICHET le Lun 12 Déc 2005 - 15:27

M.A. Fan a écrit:
Dire que tout à commencé grâce à Little Tiger... salut

LOL oui et un peu moi quand même ! C'est moi qui suis allé le chercher le petit tigre de Troyes !

Simplement parce qu'il partage mes valeurs !

Michel TEICHET
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Re: Impressions sur la technique MA

Message par M.A. Fan le Lun 12 Déc 2005 - 15:40

Oui...

Ce qui me surprend c'est que les 2 principaux pros de ce forum soient, évidemment si ouverts, mais aussi si compétents..

Penser que LJ et MT peuvent enseigner du MA me fait à la fois très plaisir et me surprend.

Jusqu'à présent, très peu de pros "semblaient" connaître cette filière technique représentée notamment par Austin... (471 m à 64 ans, je le rappelle... je suppose qu'en plus de son influx, il devait y avoir quelque chose quand même...)

Bref, c'est surprenant que statistiquement, je vienne sur un forum où les 2 pros connaissent, alors que sur les 1200 pros français, je pense que moins de 5% enseignent ça...

Questions:
1) Est ce que vous connaissez (pros et forumistes) d'autres pros qui savent enseigner ces techniques (je veux dire, vraiment... )
2) est ce que des stages de 4 heures, 1 jour ou 2 jours peuvent potentiellement intéresser certains (c'est un sondage, moi je serai participant, pas du tout parti pris) sur l'enseignement de ce que préconise Mike Austin mais aussi quelques autres grandes sommités du golf...

en ce qui me concerne, j'ai pas mal d'acquéreur du DVD qui cherchent à perfectionner ce qu'ils ont appris avec de vrais pros, est ce le cas des forumistes présents ici, même potentiellement ?

Merci à tous

PS: ce n'est pas de la pub déguisée... c'est juste un sondage pour voir s'il y a des choses à organiser pour progresser dans cette direction, notamment.

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Re: Impressions sur la technique MA

Message par Invité le Lun 12 Déc 2005 - 16:19

Laurent,

Je suis d'accord avec tout ça, ça fait longtemps que j'ai l'intuition que je cherche la puissance là où elle n'est pas...puisque malgès mon entêtement je ne la trouve pas. Maintenant ne nous leurons pas, si c'était facile, à enseigner ou à apprendre ça se saurait !
Je suis d'accord pour dire qu'au fond, il n'y à rien que je ne savais pas dans ce DVD, et pourtant, je le trouve limpide, beaucoup plus limpide que Leadbetter, dont l'enseignement à saucissonné le swing.

La question que vous, les pros, devaient vous poser, et dont je sens bien que tu commences à te la poser, est de savoir pourquoi, pourquoi ce message, presque simpliste, est si efficace chez certains, dont moi ?:

Il y a une notion de niveau tout de même, grip, posture sont assimilés sans grosses erreurs, les appuis sont là, une certaine souplesse et musculature aussi, et alors là on re garde le DVD, et il y à un déclic, comme quand on regarde le swing de Nicklaus, c'est la même chose et le même débat:

Lancez la descente avec vos jambes, c'était l'intuition de mes débuts, je lançais vraiment, mais c'était nul. On m'a dit un grip, une posture, un appui, j'ai appris tout ça, et j'ai arrété de lancer, je me suis rigidifié autour d'éléments statiques. Je faisais une espèce de figure imposée.

Ce qu'il y à de clair dans ce DVD n'est pas le swing lui m^me, mais la démonstration permanente que chacun de ses éléments statiques est au service de l'action dynamique.

Je pense que le message ne peut être perçu que quand on est prêt à le recevoir, et que c'est le grand défi des pros, je pense donc aussi qu'il n'y à guére d'autre solution pour apprendre vite et bien que le coaching, cad l'opposé du cours collectif, tout du moins si on souhaite atteindre un certain niveau. Chris Berthet, le pro de Moliets me disait un jour qu'on gardait son swing de débutant jusqu'au niveau 5 hcp...

Voilà de quoi animer le forum!!!!!

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Re: Impressions sur la technique MA

Message par Laurent Jockschies le Lun 12 Déc 2005 - 17:52

Lancez la descente avec vos jambes
On ne lance pas la descente avec ses jambes mais avec son cerveau ! Je veux dire par là que c'est parcequ'on veut lancer le club que les jambes se déclenchent. Tout cela est un problème de conception de ce qu'est un swing. Et si on n'apprend pas à faire un swing dès le début, on met ensuite très longtemps à comprendre qu'on fait fausse route, ou que l'on pourrait faire mieux. Et apprendre à swinguer est difficile, cela passe par des techniques d'apprentissage qui sont autre chose que du "saucissonnage" technique. Je précise d'ailleurs que le découpage du swing selon Leadbetter par exemple, ou d'autres illustres Pros, ce n'est pas fait pour apprendre les éléments du swing les uns après les autres, c'est pour donner des références techniques. Le problème, c'est l'utilisation qu'on en fait ...

Laurent

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Re: Impressions sur la technique MA

Message par Invité le Lun 12 Déc 2005 - 18:23

On en fait ce qu'on peut, quand on veut vraiment progresser et qu'on a pas de pro " cohérent" sous la main, on cherche des repères et on s'égare au milieu des repères ce qui est paradoxal !

Je suis revenu au sujet du coaching parceque je pense que c'est important et que j'entrevois le rôle de l'image parfaite de swing. Si je vais te voir, je devine ce qui va se passer car je commence à comprendre ce que tu penses de l'enseignement idéal: Tu vas me regarder, me jauger physiquement, deviner mes capacités athétiques, et ma biométrie, de là tu vas imaginer le mode de fonctionnement mécanique qui devrait m'être le plus adapté. Puis tu vas regarder ce que j'ai comme swing, et l'écart qu'il y a avec ce qui me conviendrait dans ta vision. Puis tu vas envisager de me communiquer ta vision...et c'est là que ça devient difficile, c'est que je ne peux pas visualiser ce que tu veux de moi, que tu peux difficilement me le montrer car tu n'es pas moi, que tu es obligé de le faire passer par des sensations qui sont les tiennes et sur lesquelles je ne "percuterai" pas forcément, et que l'on entre dans un système d'apprentissage mutuel qui sera long ( coaching = suivi et adaptation), car c'est un dialogue de sourds qui ne pourraient communiquer qu'en Braille !
L'idéal serait un système informatique, une espèce de morphing, qui permette de greffer un swing idéal sur la vidéo du swing de l'élève afin qu'il puisse se visualiser en train de faire ce que le pro veut de lui: On gagnerait un temps considérable!

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Re: Impressions sur la technique MA

Message par Laurent Jockschies le Lun 12 Déc 2005 - 19:20

Chameaud :
et c'est là que ça devient difficile, c'est que je ne peux pas visualiser ce que tu veux de moi, que tu peux difficilement me le montrer car tu n'es pas moi, que tu es obligé de le faire passer par des sensations qui sont les tiennes et sur lesquelles je ne "percuterai" pas forcément,
Et c'est pour cela que j'utilise des outils pédagogiques, j'en ai des centaines, parceque chaque joueur est différent !

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Re: Impressions sur la technique MA

Message par M.A. Fan le Lun 12 Déc 2005 - 19:29

Pour en avoir essayé plusieurs, il en est certains de très impressionnants et d'autres un peu moins....

Pour le MA swing il y a des outils qu'un amateur peut s'acheter et d'autres que le pro (plus que l'amateur il me semble) doit avoir...

Je n'ai jamais eu le courage d'acheter l'outil de MA des années 70, le flammer mais en revanche j'ai beaucoup aimé :

- le power swing fan qui permet de bien se muscler et contacter le bras gauche
- le tempo master qui permet de vraiment bien se coordonner et lancer la tête de club... (super utilitaire pour un pro je pense)
- la power ball qui muscle vraiment bien les avants bras et les mains... même si ça n'est pas que golfique...

Et maintenant, comme little tiger, j'ai acheté un truc pour les abdo... j'ose pas dire quoi Embarassed On verra si c'est bon pour le golf...

M.A. Fan

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Re: Impressions sur la technique MA

Message par Invité le Jeu 15 Déc 2005 - 16:46

C' est dans ce fameux DVD que je me suis rendu compte que j' utilisais mal la main droite au sommet du swing.
Du coup la main droite est plus active à l 'impact qui devient meilleur Le gain en puissance est net.
Cela évite de bloquer les poignets à la traversée défaut que l on voit souvent chez les amateurs.
Ce DVD est vraiment complet.
J avais sans dout mal compris: tenir le club au sommet du swing comme un plateau.


santa

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Re: Impressions sur la technique MA

Message par Invité le Jeu 15 Déc 2005 - 16:47

C' est dans ce fameux DVD que je me suis rendu compte que j' utilisais mal la main droite au sommet du swing.
Du coup la main droite est plus active à l 'impact qui devient meilleur Le gain en puissance est net.
Cela évite de bloquer les poignets à la traversée défaut que l on voit souvent chez les amateurs.
Ce DVD est vraiment complet.
J avais sans dout mal compris: tenir le club au sommet du swing comme un plateau.


santa

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Re: Impressions sur la technique MA

Message par philette le Mar 20 Déc 2005 - 9:39

chameaud a écrit:On en fait ce qu'on peut, quand on veut vraiment progresser et qu'on a pas de pro " cohérent" sous la main, on cherche des repères et on s'égare au milieu des repères ce qui est paradoxal !

Je suis revenu au sujet du coaching parceque je pense que c'est important et que j'entrevois le rôle de l'image parfaite de swing. Si je vais te voir, je devine ce qui va se passer car je commence à comprendre ce que tu penses de l'enseignement idéal: Tu vas me regarder, me jauger physiquement, deviner mes capacités athétiques, et ma biométrie, de là tu vas imaginer le mode de fonctionnement mécanique qui devrait m'être le plus adapté. Puis tu vas regarder ce que j'ai comme swing, et l'écart qu'il y a avec ce qui me conviendrait dans ta vision. Puis tu vas envisager de me communiquer ta vision...et c'est là que ça devient difficile, c'est que je ne peux pas visualiser ce que tu veux de moi, que tu peux difficilement me le montrer car tu n'es pas moi, que tu es obligé de le faire passer par des sensations qui sont les tiennes et sur lesquelles je ne "percuterai" pas forcément, et que l'on entre dans un système d'apprentissage mutuel qui sera long ( coaching = suivi et adaptation), car c'est un dialogue de sourds qui ne pourraient communiquer qu'en Braille !

J'adore la description.... bounce bounce bounce
Mais je suis moins pessimiste que toi, doc. C'est un dialogue de sourd jusqu'à ce que tu t'appropries les lois qui te sont transmises ou bien les principes que ton pro te fait travailler. (cf le dernier principe de Laurent de son cours, n'est-pas Laurent?)... Il faut dire que ça dépend aussi du pro, mais bon, sur le forum, tu tombe plutôt bien, non? Laughing

Sincèrement, le hasard fait que PCC ne se trouve pas loin de chez moi, et ma curiosité est piquée . Sans vouloir m'imposer, cela serait amusant de mettre un visage sur un nom et beaucoups de posts... Pourrais-je me joindre à vous quelques minutes... ? (enfin, si j'y arrive compte tenu de mon travail!!!)

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Re: Impressions sur la technique MA

Message par Invité le Mer 21 Déc 2005 - 19:37

chameaud a ecrit:


je suis d'accord avec tout ça, ça fait longtemps que j'ai l'intuition que je cherche la puissance là où elle n'est pas...puisque malgès mon entêtement je ne la trouve pas. Maintenant ne nous leurons pas, si c'était facile, à enseigner ou à apprendre ça se saurait !
Je suis d'accord pour dire qu'au fond, il n'y à rien que je ne savais pas dans ce DVD, et pourtant, je le trouve limpide, beaucoup plus limpide que Leadbetter, dont l'enseignement à saucissonné le swing.

La question que vous, les pros, devaient vous poser, et dont je sens bien que tu commences à te la poser, est de savoir pourquoi, pourquoi ce message, presque simpliste, est si efficace chez certains, dont moi ?:

Il y a une notion de niveau tout de même, grip, posture sont assimilés sans grosses erreurs, les appuis sont là, une certaine souplesse et musculature aussi, et alors là on re garde le DVD, et il y à un déclic, comme quand on regarde le swing de Nicklaus, c'est la même chose et le même débat:

Lancez la descente avec vos jambes, c'était l'intuition de mes débuts, je lançais vraiment, mais c'était nul. On m'a dit un grip, une posture, un appui, j'ai appris tout ça, et j'ai arrété de lancer, je me suis rigidifié autour d'éléments statiques. Je faisais une espèce de figure imposée.


je suis tout a fait d'accord avec toi.et je suis dans le meme cas que toi.





j'ai recu le dvd MA hier, ce qui m'a le plus frappe c'est cette histoire de non relachement tardif des poignets,et la notion de lancer la tete de club,
j'ai ete taper qq balles cette apres midi mais les conditions meteos etaient
execrables,je voyais a peine le fond du practice,mais les premieres impressions n'etaient pas mauvaises,j'ai tapé qq drives qui me semblaient plus long que d'habitude.

a travailler cet hiver et a suivre pour d'autres sensations.

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Re: Impressions sur la technique MA

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