neuf - trois

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neuf - trois

Message par Gastel le Sam 17 Jan 2009 - 21:42

Je vous soumet cet excerce que je trouve très intéressant, même si pas nouveau. Il est basé sur des trucs venant de nos pros et d'ailleurs:

- LJ qui m'a prescrit de commencer mes séances de practice grand jeu avec des 1/2 swings pour trouver un bon tempo et
aussi aprendre à jouer avec un backswing court

- le drill de MT au stage Médoc, shaft horizontal à horizontal, contact de balle, release avec le corps (voir la video de Michel pour ce dernier point)

- un teaching pro qui contribue à un forum US et qui donne une place très importante dans son enseignement à cet exercice.

Il s'agit de faire un 1/2 swing avec finish symétrique, de neuf heures à trois heures ou encore bras horizontal et poignets armés au BS jusqu'à bras horizontal au finish. Le but est d'être capable de faire ce geste de manière très répétitive tout en gardant les fondamentaux et en se focalisant sur la qualité du contact de balle. Cela permet de travailler le tempo et le rythme, l'équilibre, la rotation, de lutter contre les actions parasites des bras et des mains. Jouez, expérimentez, simplifiez le geste et sentez le contact et constatez sur le vol de balle.... C'est surprenant de voir à quelle distance peut aller un 1/2 swing si la balle est bien compressée. Le 9h et le 3h ne sont pas l'essentiel, 9h30 ça va, le but n'est pas de calibrer une approche. J'ai compris que le 3h est important pour moi: je suis incapable de m'arrêter à 3h (sauf à monter sur les freins) si je lance le club avec la main droite dans le DS... idem je n'avais pas bien réussi le drill de MT au stage.

J'ai fait une grosse séance de practice dans cette optique aujourd'hui en commençant par un SW et travaillant le contact de balle (rien que le son dit pas mal de chose) pour passer de la balle haute à la Pelz à une balle nettement plus basse et qui semble avoir plus de spin. Mes deux clefs du jour: rotation, envoyer la fesse gauche en arrière, et maintenir l'angle du poignet droit à l'impact (pour moi, cela veut dire ne pas lancer la tête de club). Puis F6, ça marche plutôt bien, Au F4 la tentation de lancer le club à l'impact revient. Au F2 c'est le carnage.... je ne fait que lancer et si j'essaie d'avoir une balle compressée avec le poignet droit encore plié rien ne passe. Y'a encore beaucoup de boulot !

Une video (sans son) du pro américain, l'exercice commence à 3mn40s (avant c'est du Hogan swing et des considérations sur le swing qu'il enseigne):



Dernière édition par Gastel le Dim 18 Jan 2009 - 10:05, édité 1 fois

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Re: neuf - trois

Message par Invité le Dim 18 Jan 2009 - 8:24

C'est un exercice que je fais souvent mais pas avec les longs fers ... j'essaierai.
C'est un exercice qui permet de constater à quel point il est important de bien tourner le corps au retour car si vous lancez seulement les bras c'est affreusement loupé.


rea

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Re: neuf - trois

Message par Invité le Dim 18 Jan 2009 - 8:58

Un jour, LJ m'a dit que si je n'étais pas capable de faire cet exercice avec un Driver, j'étais une "quiche" ....
Pour le moment, je cuisine encore.

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Re: neuf - trois

Message par Minor swing le Dim 18 Jan 2009 - 9:29

Didier a écrit:Un jour, LJ m'a dit que si je n'étais pas capable de faire cet exercice avec un Driver, j'étais une "quiche" ....
Pour le moment, je cuisine encore.
Le problème ce sont tes origines lorraines...

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Re: neuf - trois

Message par Pattenzinc le Dim 18 Jan 2009 - 9:48

Gastel a écrit:Je vous soumet cet excerce que je trouve très intéressant

Une video (sans son) du pro américain, l'exercice commence à 3mn40s (avant c'est du Hogan swing et des considérations sur le swing qu'il enseigne):

Je confirme, c'est très intéressant, mais la video elle est où? photog

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Re: neuf - trois

Message par Minor swing le Dim 18 Jan 2009 - 9:50

Pattenzinc a écrit:

Je confirme, c'est très intéressant, mais la video elle est où? photog

foot2
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Re: neuf - trois

Message par Invité le Dim 18 Jan 2009 - 9:57

On est obligé d'aller dans le 93 pour le faire? sors


rea

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Re: neuf - trois

Message par Gastel le Dim 18 Jan 2009 - 10:06

Ah ben ça, j'y comprends rien, la video était là quand j'ai fait la prévisualisation avant de poster ! J'ai édité mon post, désolé !

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Re: neuf - trois

Message par Minor swing le Dim 18 Jan 2009 - 10:13

L'incident est clos. Mais mes nerfs sont à bout!

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Re: neuf - trois

Message par jmtiger3 le Lun 19 Jan 2009 - 17:03

Gastel, Antony Kim a aussi un BS court, à peine 10h sur les photos, et il Drive en moyenne à 300 yds avec un "grip" raccourci...

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Re: neuf - trois

Message par jmtiger3 le Lun 19 Jan 2009 - 17:07

Il y a aussi des Champions de Long Drive dont l'amplitude de BS ne dépasse pas 10h30 (environ) ...

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Re: neuf - trois

Message par Gastel le Sam 21 Fév 2009 - 18:32

Un petit bilan après un mois de practice pas totalement assidu vue les conditions météo.

Comme d'hab, j'alterne les séances bonnes avec des séances terribles où mon côté bourrin revient au galop Boulet En général avec un wedge et un F9 c'est bon, je trouve un rhytme et une connection sympa, un bon contact. Au F6, je reviens naturellement vers "cogner" et ça peut me déstabiliser complètement.... Thumb down

Après reflexion et relecture des posts du pro dont j'ai mis la video, je me suis souvenu des conseils de mon pro sur un takeaway d'un bloc, avec un armement des poignets un peu plus tardif (vers 8h) déclenché par le bras droit qui se plie, tout cela met le club plus facilement dans le plan et sans creuser le poignet gauche qui est une des choses que je dois combattre. Mise en application cet après-midi. Bons contacts de balle au SW avec du spin, au F6 et aussi au F6 (plutôt 3/4 de swing) à part un moment de flottement où j'allait trop loin dans le BS. Je termine par quelques coups de F2 corrects (aussi loin que mon B5 qui a le même loft et raisonablement droit).

C'est un point que je n'avais pas bien précisé dans mon post plus haut: ce pro enseigne un swing ou les bras sont toujours en face du corps: one piece takeaway, le BS s'arrête quand le corps ne tourne plus (les bras ne continuent pas en travers de la poitrine), le DS est synchronisé et le release se fait par le corps. Ces concepts ne nous sont pas étrangers, il y a eu des posts de MT et LJ dans ce sens.

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Re: neuf - trois

Message par Minor swing le Sam 21 Fév 2009 - 18:53

Gastel a écrit: ce pro enseigne un swing ou les bras sont toujours en face du corps: one piece takeaway, le BS s'arrête quand le corps ne tourne plus (les bras ne continuent pas en travers de la poitrine), le DS est synchronisé et le release se fait par le corps.
Le pro qui enseigne un swing je ne sais pas si je suis d'accord. Sauf si c'est le mien à la rigueur (de swing)...

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Re: neuf - trois

Message par Gastel le Sam 21 Fév 2009 - 19:28

D'accord, c'est pas très "coaching"... mais il s'occupe de gars du college golf aux tours, donc c'est une cible bien particulière.

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Re: neuf - trois

Message par Invité le Sam 21 Fév 2009 - 19:30

Gastel a écrit:D'accord, c'est pas très "coaching"... mais il s'occupe de gars du college golf aux tours, donc c'est une cible bien particulière.

Il leur envoie des balles dessus ! lolll


rea

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Re: neuf - trois

Message par Gastel le Dim 22 Fév 2009 - 22:37

Les contributions de ce pro ont été plus moins mis en forme (un pdf de 50 pages mais pas bien contruit comme une livre), voilà quelques phrases où je retrouve des discours de LJ et je ne pense pas que MT serait en désaccord (ENGAGEMENT!) :

Expectations should be realistic, and in my experience (and I tell this to all beginners), it takes two years of HARD work on the correct elements to build a championship caliber golf swing. Now, that does NOT mean that you will be a scratch player, but just that your golf swing technique will NOT be the element that is holding you back from becoming a scratch player. However, I have seen it done in six months by a great athlete who was very obsessive and determined to be a very good player. Truthfully, most golfers will NEVER reach the low 70's. This is not because they are not capable, but, because they will not sacrifice to the extent that is necessary to become a good player...either because they simply do not have the time with all of life's responsibilities, or they simply do not have the drive and desire necessary.

.............................


However, NO student can be expected to get all of this within a short period of time. I tell ALL of my students that short-term in golf is ONE year. IF they will dedicate themselves for that ONE year they will ingrain a fundamentally sound golf swing which will serve them for MANY years to come.

A lesson a week is GROSS overkill, unless you are working on long game one week, pitching and chipping another, then putting, then back to the long game, etc.

This is a pearl of wisdom that Chuck Hogan taught me during my playing days in regards to ingraining a change:
· 60 reps per day
· EVERY rep has a specific intention
· EVERY rep has your FULL attention
· For 21 days.
On the average, it will take you THREE WEEKS to ingrain even the simplest changes in a golf swing. PATIENCE is the single greatest attribute you can possess IF you REALLY want to be a good player; both in building your golf swing and in actually playing the game.

If you will look at a golf swing like a jigsaw puzzle with less than ten pieces and realize that each piece has to be fully digested and ingrained before another can be added, then you will greatly reduce your frustration and you will find that you improve more consistently.



Je suis pas en train de vénérer le dernier guru à la mode, hein... mais je trouve ses idées intéressantes et correspondant bien à mes recherches du moment. Il a promis de sortir un livre cet été...

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Re: neuf - trois

Message par Tarif le Dim 22 Fév 2009 - 22:53

C'est frappé du sceau du bon sens, en tous cas.
Perso, j'ai un doute sur les deux pour faire un super swing.

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Re: neuf - trois

Message par jmtiger3 le Lun 23 Fév 2009 - 1:57

Cela fait 1200 balles pour ancrer 1 changement de swing.

Au rythme où je joue (pas plus de 45 balles par semaine), cela fait environ 6 mois pour chaque changement : c'est ce que j'ai constaté...

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Re: neuf - trois

Message par Gastel le Lun 23 Fév 2009 - 8:25

J'avais entendu LJ donner le même genre de chiffre (un millier de balle).

Ça fait un moment que je me demande comment m'organiser pour jouer en semaine hors période d'été: j'ai la chance d'avoir plusieurs golfs à moi d'un 1/4h du boulot (mais sans douches) et des horaires flexibles.

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Re: neuf - trois

Message par Minor swing le Lun 23 Fév 2009 - 11:36

Gastel a écrit: j'ai la chance d'avoir plusieurs golfs à moi
Et tu n'as jamais pensé à inviter les potes?

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Re: neuf - trois

Message par Gastel le Ven 3 Avr 2009 - 10:39

Une 'tite video qui m'a été très utile pour m'imprégner du rythme et du tempo, Hunter Maham à l'entrainement (c'est le même coup en boucle)




J'avais réussi à trouver ce tempo/rythme sur une séance de practice "magique" il y a 2 semaines. En restant bien dans le plan à la descente on garde facilement le lag et j'avais des balles avec un contact comme jamais je n'ai eu.

J'ai voulu reproduire ce rythme sur parcours le w.e. dernier mais les résultats furent catastrophiques... sauf au driving qui normalement est mon point faible. Hum, c'est un sport de dingue et j'en suis un ! Au travail !

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Re: neuf - trois

Message par toufex-lebonreflexe le Ven 3 Avr 2009 - 11:16

Je suis pas certain que ça soit une vidéo idéale pour s'imprégner d'un rythme, car su rcette vidéo, il joue un coup très en controle, avec il me semble un DS très controler, et assez peu en "release". Sur un 3/4 de swing voire un plein swing, tu ne peux pas te rapprocher de ça amha. sinon, tu risques de trop controler avec les mains, voire de flipper les poignets, et tu n'auras jamais de bon contact.

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Re: neuf - trois

Message par Gastel le Ven 3 Avr 2009 - 12:37

Oui, je pense que le rythme est bon pour cet exercice mais probablement pas pour des grands coups. Faut que je trouve un bon compromis entre le driving qui est bien amélioré avec un rythme tranquile par rapport à mon rythme "naturel" et les fers qui étaient trop approximatifs (toutes les approches au delà de 100m en push... dans les bunkers...).

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Re: neuf - trois

Message par Gastel le Mar 19 Mai 2009 - 17:28

Pour la petite histoire, le gars que l'on voit sur la video au début est Matt Loving qui est coaché par le pro en question. Matt Loving a eu une invitation pour le Valero Open la semaine dernière (je pense que c'est parce qu'il a gagné le PGA texas) et a passé le cut pour finir quasi dernier à +3 après 4 tours. Et moi qui trouvait que le gars avait l'air bon, je pensais pas que c'était à ce point.

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Re: neuf - trois

Message par Gastel le Sam 5 Déc 2009 - 18:44

Bon, je remet une couche sur ce post. Ça fait maintenant presque un an que j'essaie de suivre cette technique très différente de ce que je faisais. Y'a eu des bas, pas mal de OK et peu de hauts !

Ces derniers temps, je lis les "five lessons" de Ben Hogan. Le grip m'a interpellé ainsi que le jeu du côté droit qui est mon gros point noir, j'en suis persuadé depuis des mois. En plus, ça me rappelle des interventions de LJ lors de stages sur la position des coudes dans le swing. Par ex., sur le forum:

http://coachingolf.forumactif.com/technique-f1/coude-droit-t1941.htm

Je n'avais pas réussi à intégrer cela dans mon swing car j'essaie de forcer la position des coudes, d'où des tensions. J'ai décidé d'essayer à nouveau en suivant Hogan dans son grip, celui de main droite est particulièrement différent de ce que je faisais. Pour faire court, je pense que ce qui fait la différence c'est qu'il prône de partir d'une position paumes vers le ciel, ce qui fait pointer les coudes vers les hanches et plaque sans forcer le haut des bras sur la cage thoracique. Et voilà le moyen de trouver cette connection forte sans tensions excessives ! De cette position, on ramène les mains en tournant les avant bras donc en gardant la connection. Le manche est un peu en travers de la main droite, ce qui n'est possible qu'avec le coude droit près du corps et un poignet droit en extention et en inclinaison cubitale.

Après pas mal de swings chez moi puis deux séances de pratice, je pense que c'est effectivement un point très important pour ce swing très connecté. Même s'il est loin d'être acquis, je ressens un bien meilleur contact de balle et surtout le côté droit travaille dans le bon sens au lieu de se mettre en travers de mon swing. Naturellement, le tempo se ralenti un peu parce que je ne bat plus avec le swing (enfin, je vous rassure, ça n'est pas devenu un modèle de rythme et de fluidité, hein!). J'espère pouvoir confirmer cela dans les séances suivantes, même je n'ai malheuresement pas beaucoup de temps à consacrer au golf vu que le boulot reprend le dessus.

J'ai vu des référence aux creux des coudes qui pointent un peu vers le ciel (pas autant que dans "five lessons") chez Leadbetter, LJ en parle dans ses stages et interventions, je pense que que ça n'est pas que pour le type de swing que je cherche. D'ailleurs, il me semble que j'arrive plus facilement à faire un presque-SMA depuis que je travaille ce grip !

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Re: neuf - trois

Message par Folgan le Sam 5 Déc 2009 - 20:29

Heureusement que le boulot "reprend le dessus"

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Re: neuf - trois

Message par Gastel le Dim 6 Déc 2009 - 5:51

Comme je me dis que je n'ai plus trop de temps ou de disponibilité intellectuelle et physique, que 2010 va être compliquée côté golf, je dois moins me mettre la pression sur la progression golfique...

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Re: neuf - trois

Message par Laurent Jockschies le Lun 7 Déc 2009 - 15:26

J'ai vu des référence aux creux des coudes qui pointent un peu vers le ciel (pas autant que dans "five lessons") chez Leadbetter, LJ en parle dans ses stages et interventions, je pense que que ça n'est pas que pour le type de swing que je cherche. D'ailleurs, il me semble que j'arrive plus facilement à faire un presque-SMA depuis que je travaille ce grip !
Bravo pour tes efforts... Continue !

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