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Il faut choisir ...
par BlindS Mar 16 Déc 2008 - 11:03
C'est pas moi qui le dit c'est mon sosie
You Are An Athlete
by Chuck Quinton
Amateur golfers often find themselves playing the role of athlete, mental
coach, swing coach, short game coach etc. when it comes to their golf games.
That's a lot of hats to wear and if it feels a little overwhelming at times,
it should. There's a reason that many, if not most, of the top athletes in
any sport, including golf, have a team of people around them to make them
better. It is not the athlete's job to know every intricacy of his technique,
that is what coaches are for. It is the athlete's job to develop his talent
and technique through the guidance of his coach. Along the way, he will certainly
develop more in depth knowledge of proper technique and hopefully gain an
understanding of that technique to the degree that is necessary for him to
properly execute the movements. But that is where the line usually stops in
most sports. But not in golf.
Golfers, as obsessive as we tend to be, tend to fall more into a role of
a "self-coached" athlete rather than just being an athlete.
Golfers tend to strive to know every single inch of the swing thinking that
will make them a better athlete. Sadly, the opposite is often true, they become
"coaches" and at that point they are no longer dedicated athletes,
which is how all golfers need to think of themselves. If you are serious about
your golf game, stop trying to wear so many hats and stop trying to understand
the golf swing like a mad scientist. That's likely not the reason you got
into the game in the first place. You got into because you loved PLAYING,
and playing is what athletes do.
If you want to truly improve, find a coach that you completely believe in
100%. Trust him completely with the aspects of your game that he can help
you with and turn all the responsibility of that aspect over to him. If you
find a full swing coach that you trust, feel relieved that you no longer have
to worry about all the minute details of the golf swing. Let him do his job
and you do yours - which is being an athlete. When I first start working with
a golfer, especially professionals, and they start asking a lot of questions
about the swing that I know will only shift their focus away from being an
athlete, I always say the same thing; "That is my job to deal with that,
not yours, you focus on playing." If your business card doesn't say "Professional
Golf Instructor" on the front of it, it is time that you kindly fire
yourself and find a replacement. If you don't have a coach in your area or
can't find one that you gel with, use this site as an interactive guide. Understand
that this site is a "Coaching Site", if you will, not a "Let's
get into every single last detail of the swing" site. There are plenty
of useless sites out there for that. I say useless because as an athlete,
they are not meant for you, they are meant for coaches, and even then they
can still be useless. Your new role as "athlete" allows you to free
up your mind and your time by focusing on performing the drills and exercises
in this site, not understanding them in such a way that you can teach them
to someone else. Again, that would be the role of a coach.
For the next several months, return your focus to developing your talent
and cultivating your skills as an athlete, not as a coach, if you want to
improve your game. If you want to improve your coaching ability, then by all
means, break down the swing into the "nth" degree, but realize there's
a reason that coaches sit on the sidelines and the athletes are out on the
field. Which do you want to be? If it's the athlete, then begin the mental
shift to thinking like an athlete again. Remember what it felt like when you
were younger. You were far less concerned about your right elbow being in
and holding the ball in your fingertips when shooting a freethrow than you
were about just simply getting the ball through the hoop. That's what being
an athlete is all about. It's not about having perfect technique, it's about
making what you have work for you. Make a concious decision today. Which are
you going to be? The coach on the sidelines or the athlete in the game? You
can't be both. And if you are convinced you can be, realize that
you are compromising your ability to excel at either one. You will be a compromise,
a bit like an all season radial tire - decently good at everything but excellent
at nothing.
You Are An Athlete
by Chuck Quinton
Amateur golfers often find themselves playing the role of athlete, mental
coach, swing coach, short game coach etc. when it comes to their golf games.
That's a lot of hats to wear and if it feels a little overwhelming at times,
it should. There's a reason that many, if not most, of the top athletes in
any sport, including golf, have a team of people around them to make them
better. It is not the athlete's job to know every intricacy of his technique,
that is what coaches are for. It is the athlete's job to develop his talent
and technique through the guidance of his coach. Along the way, he will certainly
develop more in depth knowledge of proper technique and hopefully gain an
understanding of that technique to the degree that is necessary for him to
properly execute the movements. But that is where the line usually stops in
most sports. But not in golf.
Golfers, as obsessive as we tend to be, tend to fall more into a role of
a "self-coached" athlete rather than just being an athlete.
Golfers tend to strive to know every single inch of the swing thinking that
will make them a better athlete. Sadly, the opposite is often true, they become
"coaches" and at that point they are no longer dedicated athletes,
which is how all golfers need to think of themselves. If you are serious about
your golf game, stop trying to wear so many hats and stop trying to understand
the golf swing like a mad scientist. That's likely not the reason you got
into the game in the first place. You got into because you loved PLAYING,
and playing is what athletes do.
If you want to truly improve, find a coach that you completely believe in
100%. Trust him completely with the aspects of your game that he can help
you with and turn all the responsibility of that aspect over to him. If you
find a full swing coach that you trust, feel relieved that you no longer have
to worry about all the minute details of the golf swing. Let him do his job
and you do yours - which is being an athlete. When I first start working with
a golfer, especially professionals, and they start asking a lot of questions
about the swing that I know will only shift their focus away from being an
athlete, I always say the same thing; "That is my job to deal with that,
not yours, you focus on playing." If your business card doesn't say "Professional
Golf Instructor" on the front of it, it is time that you kindly fire
yourself and find a replacement. If you don't have a coach in your area or
can't find one that you gel with, use this site as an interactive guide. Understand
that this site is a "Coaching Site", if you will, not a "Let's
get into every single last detail of the swing" site. There are plenty
of useless sites out there for that. I say useless because as an athlete,
they are not meant for you, they are meant for coaches, and even then they
can still be useless. Your new role as "athlete" allows you to free
up your mind and your time by focusing on performing the drills and exercises
in this site, not understanding them in such a way that you can teach them
to someone else. Again, that would be the role of a coach.
For the next several months, return your focus to developing your talent
and cultivating your skills as an athlete, not as a coach, if you want to
improve your game. If you want to improve your coaching ability, then by all
means, break down the swing into the "nth" degree, but realize there's
a reason that coaches sit on the sidelines and the athletes are out on the
field. Which do you want to be? If it's the athlete, then begin the mental
shift to thinking like an athlete again. Remember what it felt like when you
were younger. You were far less concerned about your right elbow being in
and holding the ball in your fingertips when shooting a freethrow than you
were about just simply getting the ball through the hoop. That's what being
an athlete is all about. It's not about having perfect technique, it's about
making what you have work for you. Make a concious decision today. Which are
you going to be? The coach on the sidelines or the athlete in the game? You
can't be both. And if you are convinced you can be, realize that
you are compromising your ability to excel at either one. You will be a compromise,
a bit like an all season radial tire - decently good at everything but excellent
at nothing.
BlindS-
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Age : 50
Ville : Arcachon
Index : 3.6
Citation favorite : Vue!
Date d'inscription : 17/03/2008 -
Re: Il faut choisir ...
par AP Mar 16 Déc 2008 - 12:15
Un travail sur " l'identité professionnelle " . Elément pouvant être intégré dans le cadre d'une mission de coaching .
AP- Nombre de messages : 319
Age : 60
Date d'inscription : 12/06/2008
Re: Il faut choisir ...
par patapon Mar 16 Déc 2008 - 12:54
Salut,
Mouais. Très Américain.
Je suis ton coach, je pense pour toi, contente toi d'exécuter ce que je te dis. Moi, ton coach, je sais.
Marche pas (en tout cas rarement) en dehors des EU.
Dans les sports d'origine Américaine, le coach est très présent et il y a beaucoup de changements de joueurs (basket, Foot Américain, Base ball, Volley, ..) qui peuvent influer, en cours de partie, sur le déroulement la stratégie etc.
Dans les sports Anglais ou Européens (foot, Rugby, Athlé...) il y a peu de changements et le coach est quasi dans les tribunes (Cela a changé depuis quelques années, surtout au foot).
De toute façon, dans les compétitions, l'athlète ou le sportif est tout seul. Il doit se débrouiller.
Donc, pour revenir sur l'article cité, il me semble qu'il faut être un peu son propre coach et savoir s'analyser et trouver des solutions sans aide extérieure. Le coach est très important, justement pour aider à comprendre ses faiblesses, les travailler, travailler ses points forts (de façon à se placer dans ses points forts) et trouver des exercices de mise en situation pour trouver soi même les réponses.
C'est la grande difficulté des practices de golf: pas de mise en situation, tout est en général bon sinon parfait, lie, pentes, obstacles, vent, stress, etc etc.
En tout cas c'est mon opinion et je la partage.
JEAN
Mouais. Très Américain.
Je suis ton coach, je pense pour toi, contente toi d'exécuter ce que je te dis. Moi, ton coach, je sais.
Marche pas (en tout cas rarement) en dehors des EU.
Dans les sports d'origine Américaine, le coach est très présent et il y a beaucoup de changements de joueurs (basket, Foot Américain, Base ball, Volley, ..) qui peuvent influer, en cours de partie, sur le déroulement la stratégie etc.
Dans les sports Anglais ou Européens (foot, Rugby, Athlé...) il y a peu de changements et le coach est quasi dans les tribunes (Cela a changé depuis quelques années, surtout au foot).
De toute façon, dans les compétitions, l'athlète ou le sportif est tout seul. Il doit se débrouiller.
Donc, pour revenir sur l'article cité, il me semble qu'il faut être un peu son propre coach et savoir s'analyser et trouver des solutions sans aide extérieure. Le coach est très important, justement pour aider à comprendre ses faiblesses, les travailler, travailler ses points forts (de façon à se placer dans ses points forts) et trouver des exercices de mise en situation pour trouver soi même les réponses.
C'est la grande difficulté des practices de golf: pas de mise en situation, tout est en général bon sinon parfait, lie, pentes, obstacles, vent, stress, etc etc.
En tout cas c'est mon opinion et je la partage.
JEAN
patapon-
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Age : 72
Ville : Sperone
Index : 10
Citation favorite : La seule arme qui m'interesse: le tire bouchon JC
Date d'inscription : 05/12/2007
Re: Il faut choisir ...
par BlindS Mar 16 Déc 2008 - 15:43
ptapon a écrit:Salut,
Mouais. Très Américain.
Je suis ton coach, je pense pour toi, contente toi d'exécuter ce que je te dis. Moi, ton coach, je sais.
Marche pas (en tout cas rarement) en dehors des EU.
Dans les sports d'origine Américaine, le coach est très présent et il y a beaucoup de changements de joueurs (basket, Foot Américain, Base ball, Volley, ..) qui peuvent influer, en cours de partie, sur le déroulement la stratégie etc.
Dans les sports Anglais ou Européens (foot, Rugby, Athlé...) il y a peu de changements et le coach est quasi dans les tribunes (Cela a changé depuis quelques années, surtout au foot).
De toute façon, dans les compétitions, l'athlète ou le sportif est tout seul. Il doit se débrouiller.
Donc, pour revenir sur l'article cité, il me semble qu'il faut être un peu son propre coach et savoir s'analyser et trouver des solutions sans aide extérieure. Le coach est très important, justement pour aider à comprendre ses faiblesses, les travailler, travailler ses points forts (de façon à se placer dans ses points forts) et trouver des exercices de mise en situation pour trouver soi même les réponses.
C'est la grande difficulté des practices de golf: pas de mise en situation, tout est en général bon sinon parfait, lie, pentes, obstacles, vent, stress, etc etc.
En tout cas c'est mon opinion et je la partage.
JEAN
On parle de domaine d'actions:
Au coach la preparation, la mecanique, les evaluations, exercices ... au joueur le jeu ...
Sur le parcours, il est impossible de faire une auto-analyse mecanique. En revanche tu as
des sensations et ce sont elles qui te guident et te permettent de ne
pas reproduire la meme erreur ...
Pour moi tout depend de la capacite du joueur a se laisser guider (tjrs plus facile chez le jeune public)
Le joueur devrait se reposer sur le coach pour l'aider a s'ameliorer.
Par exemple, un joueur qui a tendance a eparpiller n'a pas forcement besoin de savoir qu'il
est trop interieur par rapport au plan ideal et qu'il compense avec les
mains. Son seul et unique but est de trouver la sensation qui lui
permet de ne plus eparpiller.
Le role du coach est de donner les moyens au joueur d'ameliorer son
swing. Deceler que son plan de swing est trop interieur et qu'il
compense avec les mains, c'est son job.
Le guider dans la recherche de la sensation reste son job.
Le job du joueur est de ne pas eparpiller point.
Mais c'est tres humain
de vouloir comprendre, de savoir pourquoi le coach demande de
verticaliser avec les bras ... de ne pas avoir besoin de coach.
BlindS-
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Re: Il faut choisir ...
par jmtiger3 Mar 16 Déc 2008 - 17:58
Lee Trevino a dit qu'il est très important (pour être un joueur du Tour), de comprendre son propre swing (donc la mécanique associée), mais pas besoin de comprendre celle du voisin pour bien jouer...
jmtiger3-
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Date d'inscription : 26/01/2007
Re: Il faut choisir ...
par jmtiger3 Mar 16 Déc 2008 - 18:00
ptapon a écrit: il me semble qu'il faut être un peu son propre coach et savoir s'analyser et trouver des solutions sans aide extérieure. Le coach est très important, justement pour aider à comprendre ses faiblesses, les travailler, travailler ses points forts (de façon à se placer dans ses points forts) et trouver des exercices de mise en situation pour trouver soi même les réponses.
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Date d'inscription : 26/01/2007
Re: Il faut choisir ...
par AP Mar 16 Déc 2008 - 19:18
jmtiger3 a écrit:Lee Trevino a dit qu'il est très important (pour être un joueur du Tour), de comprendre son propre swing (donc la mécanique associée), mais pas besoin de comprendre celle du voisin pour bien jouer...
Pour ma part , j'ai plutôt retenu de Lee :
« I dont’think i twas my swing that made me the player i was or arm. I actually think it’s just the heart and guts and the determination «
Ce qui correspond un peu plus à l'esprit des propos tenu par Blinds , propos avec lesquels, je me sens partiellement en phase.
Pour reprendre les termes de Lee , comprendre son swing n'implique pas automatiquement que l'on sache se débrouiller ensuite sur le parcours dans un contexte de compétition . Pour moi , comprendre n'est pas résoudre. Pour aller juste un peu plus loin de mon propos , c'est que comprendre n'est qu'une des phases qui peuvent mener au changement . Une des phases seulement , car nous savons qu'un ( seul ) processus complet mène à un changement durable .
AP- Nombre de messages : 319
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Re: Il faut choisir ...
par Gastel Mar 16 Déc 2008 - 19:55
AP a écrit: Pour moi , comprendre n'est pas résoudre.
Tiens ça me fait penser à ce que l'on dit d'une analyse (psychanalytique): elle permet de comprendre, guérir est un bonus!
Donc une analyse de son swing ne permettrait pas toujours de le guérir... (?)
Gastel-
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Re: Il faut choisir ...
par Folgan Mar 16 Déc 2008 - 20:00
Pour une fois que je suis d'accord avec AP ça s'aroseAP a écrit:... Pour moi , comprendre n'est pas résoudre...
Avant que je ne sois saoûle mon idée est que cet article est particulièrement vrai. Le joueur est et doit rester un technicien, pas un ingénieur. Quand on dit à l'autre : "arrête de penser, joue". Combien l'appliquent à eux mêmes ?
Je sais aujourd'hui le confort de faire confiance totalement à son pro et d'en savourer le résultat. Mais il y a là dedans un reniement de son intégrité qui est dérangeant, et je crois que c'est cet orgueil qu'il faut dépasser
Folgan-
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Re: Il faut choisir ...
par Michel TEICHET Mar 16 Déc 2008 - 20:51
Comprendre, avoir en tout cas compris c'est déjà 50 % du chemin parcouru. Reste 50 % de "travail"....Le plus lent.
En ce moment en cours j'emploi souvent l'expression du lièvre et de la tortue...
En ce moment en cours j'emploi souvent l'expression du lièvre et de la tortue...
Michel TEICHET- MASTER PRO PGA
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Index : MASTER PRO - Golf de ParisLongchamp
Citation favorite : Celui qui ne change pas ses habitudes ne change pas ses résultats
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