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Message par BlindS Lun 17 Mar 2008 - 21:20

Bonjour,

Je suis en train de changer mes fers. Je suis actuellement équipé de Cobra FP avec des shafts graphites regular.
Le problème que j'ai depuis quelques mois est que j'imprime trop de spin à mes balles qui du coup montent fortement. Injouables dans le vents et un gros écart dans les distances enter deux balles jouées avec le même club.

Ma vitesse de swing est de 85mph (39m/s) Fer6. J'ai fait 2 séances de fitting sur 2 simulateurs differents. Et les vendeurs respectifs m'ont tout de suite orienté vers des shafts aciers qui ne peuvent pas être montés sur mes têtes FP hein2. Je me retrouve donc à "devoir" tout changer.
J'ai essayé les combinaisons suivantes:

- Cleveland Red + Project 5.5: 49m/s, Spin 4400 tour/min
- MP57 + Project 5.5: Vitesse de balle moyenne: 50m/s, Spin 4300tour/min
- Callaway X20 Tour + Project 6.0 Flighted. 48m/s, Spin 4500tour/min

Niveau look/alignement/sensation. J'ai adoré les Cleveland et les Mizu. Je mettrai les X20 en second.

J'ai deux questions:
- Choix du shaft: Project 5.5 ou Project 6.0? Flighted ou pas?
- Choix de la tête: Cleveland Red ou MP57 ou X20 ou autre (j'ai pas encore essayé de titleist ou de Nike ...)? hein3 hein4

Je vous remercie par avance pour vos conseils.
mercii
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Message par Lin Lun 17 Mar 2008 - 21:37

Un conseil ne prends pas des clubs trop difficile a jouer, et ne prends pas un manche trop rigide, car en fin de parcours il faut pouvoir secouer ses clubs.
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Message par Pascal78 Lun 17 Mar 2008 - 22:07

Lin :
BlindS a écrit:
Mon index est à ce jour de 18.1. En progression, j'étais 23 en début d'année. Je joue +13 en moyenne en ce moment

je pense que notre ami doit arriver a secouer les 3 clubs mentionnés...

apres pour les shafts, normalement le fitteur devrait t'aider non ?

au vu de ce que tu racontes, j'aime bien la combinaison MP 57 / Project 5.5

Y a des specialistes du matos qui trainent dans le coin ?
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Message par Lin Lun 17 Mar 2008 - 22:33

Je parlais de la fatigue en fin de parcours car en fitting tu ne tapes pas trop de balle et donc souvent tu n'es pas fatigué. Le jour ou tu es malades ou fatigué des clubs trop rigides te ferons perdre beaucoup de distance.

De plus conseiller le flex d'un shaft en fonction de l'index c'est une erreur.
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Message par Minor swing Lun 17 Mar 2008 - 22:50

Lin a écrit: Le jour ou tu es malades ou fatigué des clubs trop rigides te ferons perdre beaucoup de distance.
.
Dommage car c'est une bonne idée de jouer quand on est malade...

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Message par Spartan Mar 18 Mar 2008 - 15:30

Lin a écrit:Je parlais de la fatigue en fin de parcours car en fitting tu ne tapes pas trop de balle et donc souvent tu n'es pas fatigué. Le jour ou tu es malades ou fatigué des clubs trop rigides te ferons perdre beaucoup de distance.

De plus conseiller le flex d'un shaft en fonction de l'index c'est une erreur.

Quand t'es malade ou fatigué, tu restes chez toi!!! lolll Tu joues pas au golf ... (et quelque soit le sport)

Pour faire sérieux, je suis d'accord avec Pascal78, tu peux largement les jouer.

Le project X 5.5 est un shaft de part sa construction qui absorbe plus les vibrations par rapport au DG R300 ou S300 de True temper. Il pèse 115g et est calibré sur la fréquence, tu joueras donc le même flex sur tous tes Fers.
Pour info, le DGS300 est placé à environ 5.8 sur l'échelle de Royal précision. En règle générale:

DGR400: Project X 5.0
DGS300: PX 5.5
DGS400: PX 6.0
DGX100: PX 6.5

Le project X 6.0 Flighted a un point de flexion différent sur chaque fer: plus bas sur les longs fers pour aider à lever la balle et point de flexion plus haut sur les moyens-petits fers.

Concernant les têtes, j'ai pas essayé les callaway; en terme de sensations (ce n'est que perso), les mizuno mp 57 (forgé) en 1 et les CG Red en 2, mais sincèrement, tu ne te tromperas pas quelque soit le choix que tu effectueras
cling

Blinds, tu peux regarder ici:

http://www.royalprecision.com/precision_steel_projectx.html

Note: En raison d'une rigidité du haut du shaft (butt)sur le Project X un peu plus grande que sur la référence des shafts, le Dynamic gold, certains Clubfitters disent de descendre de 0.5 sur les recommandations de Royal precision.
Ex: toi qui a une vitesse de swing au fer 6 de 85 mph, si tu suis la charte de royal précision, tu devrais t'orienter vers le PX 6.0, mais il est conseillé de jouer le PX 5.5 (que t'as essayé!).

J'espère que j'ai pu t'aider avec ce roman... ri2
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Message par BlindS Mar 18 Mar 2008 - 18:11

Merci pour toutes ces infos.

Je pense m'orienter vers les MP57, la repartition du poid m'a bcp plue meme si, j'ai eu plus de mal a l'apprivoiser que le Cleveland Red ou le X20 tour, j'ai eu la sensation de pouvoir a terme d'avantage controler la trajectoire.
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Message par Nicolas Lecoutre Mar 18 Mar 2008 - 19:08

Lin a écrit:Je parlais de la fatigue en fin de parcours car en fitting tu ne tapes pas trop de balle et donc souvent tu n'es pas fatigué. Le jour ou tu es malades ou fatigué des clubs trop rigides te ferons perdre beaucoup de distance.

De plus conseiller le flex d'un shaft en fonction de l'index c'est une erreur.

Enfin un bon fitter va proposer un montage de clubs qui sont supposés éviter une fatigue trop importante. Pour pousser ses clubs jusqu'au 18 voire au delà, je pense que le problème ne vient pas uniquement de la rigidité des clubs... Et puis sur un parcours, quand tu enlèves les putts (on dira 36), les chips (on dira 12) et que tu joues 100, bah ça ne te laisse que 52 coups à taper, soit l'équivalent d'un seau de balles. Donc la fatigue dûe aux clubs, c'est pas forcément le blème ! Je pense surtout qu'il faut se préparer à jouer par un bon échauffement, un peu de gainage et quelques séances d'abdominaux. La marche (à défaut de courir) est aussi un bon entrainement pour garder une forme correcte le temps de 18 trous.

Et les pros pourront peut être nous éclaircir (enfin moi en tout cas ça m'intéresse) sur un point que je me pose : se fatigue-t-on davantage avec des clubs trop rigides ou trop souples ?????????
Parce qu'avec des clubs souples, j'ai parfois l'impression de devoir "en mettre" davantage dans le swing ... Et j'ai toujours été plus fatigués lorsque j'ai commencé à jouer, que je le suis aujourd'hui avec des clubs supposés me correspondre.
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Message par Pascal78 Mar 18 Mar 2008 - 19:39

Chocko a écrit:Et les pros pourront peut être nous éclaircir (enfin moi en tout cas ça m'intéresse) sur un point que je me pose : se fatigue-t-on davantage avec des clubs trop rigides ou trop souples ?????????
Parce qu'avec des clubs souples, j'ai parfois l'impression de devoir "en mettre" davantage dans le swing ... Et j'ai toujours été plus fatigués lorsque j'ai commencé à jouer, que je le suis aujourd'hui avec des clubs supposés me correspondre.
tu reponds toi meme a la question chocko. On se fatigue surement moins avec des clubs adaptes. c'est pas une question de souplesse ou de rigidité, mais d'adaptation.
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Message par DZARDEN Mar 18 Mar 2008 - 21:07

Chocko a écrit:Enfin un bon fitter va proposer un montage de clubs qui sont supposés éviter une fatigue trop importante.

Est ce reellement l'objectif du fitting ? N'est ce pas plutot la recherche de l'adequation materiel/joueur pour optimiser la performance ?
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Message par Valoche Mar 18 Mar 2008 - 21:36

Minor swing a écrit:
Lin a écrit: Le jour ou tu es malades ou fatigué des clubs trop rigides te ferons perdre beaucoup de distance.
.
Dommage car c'est une bonne idée de jouer quand on est malade...
Il y a quelques mois j'ai joué tout en étant arrêté (l'arrêt de travail n'était pas encore arrivé à ma boite...) pour... une pneumonie lolll
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Message par Spartan Mar 18 Mar 2008 - 21:47

Chocko a écrit:
Lin a écrit:Je parlais de la fatigue en fin de parcours car en fitting tu ne tapes pas trop de balle et donc souvent tu n'es pas fatigué. Le jour ou tu es malades ou fatigué des clubs trop rigides te ferons perdre beaucoup de distance.

De plus conseiller le flex d'un shaft en fonction de l'index c'est une erreur.

Enfin un bon fitter va proposer un montage de clubs qui sont supposés éviter une fatigue trop importante. Pour pousser ses clubs jusqu'au 18 voire au delà, je pense que le problème ne vient pas uniquement de la rigidité des clubs... Et puis sur un parcours, quand tu enlèves les putts (on dira 36), les chips (on dira 12) et que tu joues 100, bah ça ne te laisse que 52 coups à taper, soit l'équivalent d'un seau de balles. Donc la fatigue dûe aux clubs, c'est pas forcément le blème ! Je pense surtout qu'il faut se préparer à jouer par un bon échauffement, un peu de gainage et quelques séances d'abdominaux. La marche (à défaut de courir) est aussi un bon entrainement pour garder une forme correcte le temps de 18 trous.

Et les pros pourront peut être nous éclaircir (enfin moi en tout cas ça m'intéresse) sur un point que je me pose : se fatigue-t-on davantage avec des clubs trop rigides ou trop souples ?????????
Parce qu'avec des clubs souples, j'ai parfois l'impression de devoir "en mettre" davantage dans le swing ... Et j'ai toujours été plus fatigués lorsque j'ai commencé à jouer, que je le suis aujourd'hui avec des clubs supposés me correspondre.

+ 1 !!

Je pense que le golfeur gagnerais plus sur le plan de la condition physique à s'entraîner afin de palier à cette notion de "fatigue".
Un équipement mal adapté à un golfeur se traduirais plus par une incapacité à exploiter
de façon optimale son matériel (inconfort lors du swing!); d'où l'intérêt du fitting comme le précisait Dzarden; de là à entraîner un fatigue à la fin du 18 trous... minor

J'écoutais des commentaires sur le site du PGA tour, ils montraient clairement que le physique tient une part importante dans la préparation des tournois, de la technique et l'enchaînement des compets (plus qu'avant!).
Personne n'a vu à quel point Phil Mickelson a perdu du poids récemment, il s'est préparé physiquement ce qui lui permet de mieux aborder le monde de la compétition, il a même dit lui-même que ça lui permettais de mieux taper dans la balle.
A notre niveau, un minimum de préparation s'impose, on passe plus de temps à marcher qu'à taper dans la balle, non?
J'ai déjà fais un parcours avec un gars qui fume quasiment un paquet par jour, et à la fin du 18 trous, il était fatigué le pauvre!!!!
Je ne pense pas que ce soit dû à la rigidité de ses clubs!!! gne

Je crois que le golf est un sport, ou je me trompe ? minor
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Message par Spartan Mar 18 Mar 2008 - 21:49

Minor swing a écrit:
Lin a écrit: Le jour ou tu es malades ou fatigué des clubs trop rigides te ferons perdre beaucoup de distance.
.
Dommage car c'est une bonne idée de jouer quand on est malade...


ri2 applau1
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Message par Lin Mar 18 Mar 2008 - 22:38

Je crois que vous n'avez pas compris ce que je voulais dire, comme quoi toujours difficile de ce faire comprendre.

Si tu as une vitesse de swing a la limite pour prendre un shaft plus rigide, que ton choix porte sur le shaft plus rigide, tu peux avoir des problemes pour faire les memes distances avec tes fers que sur le debut de parcours.

Cepandant,c'est bien mal connaitre le monde des grand prix de dire que les competiteurs ne jouent pas fatigués et malades. Si tu connais tout ce qu'il faut faire pour faire des GP je t'assure que tu joues malade ou pas.
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Message par Spartan Mer 19 Mar 2008 - 0:16

Lin a écrit:Je crois que vous n'avez pas compris ce que je voulais dire, comme quoi toujours difficile de ce faire comprendre.

Si tu as une vitesse de swing a la limite pour prendre un shaft plus rigide, que ton choix porte sur le shaft plus rigide, tu peux avoir des problemes pour faire les memes distances avec tes fers que sur le debut de parcours.

Cepandant,c'est bien mal connaitre le monde des grand prix de dire que les competiteurs ne jouent pas fatigués et malades. Si tu connais tout ce qu'il faut faire pour faire des GP je t'assure que tu joues malade ou pas.

Je ne te comprends toujours pas!!!! bla

Que veux-tu dire par malade, un jambe cassée, une rhino ou une gastro car après c'est pas sûr de pouvoir jouer dans ces 3 pathologies... gne
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Message par beebop Mer 19 Mar 2008 - 0:40

bonsoir
qui parle de fatigue physique sur 18 trous, c'est pas un marathon.En partie amicale on peut faire 27 trous sans probleme de fatigue.SI en compétion la fatigue arrive je pense que c'est la tension nerveuse(ou ton score) qui t'ôte ton l'influx,si tu perf stiff ou regular rien a f....e du moment que tes clubs sont adaptes a ta vitesse de swing.Et puis ne dit on pas que la victoire donne des ailes.pour un vieux je joue un stiff medium qui correspond a du regular acier, pour ton choix il me parait tres bon pour le shaft acier ou graphite fit toi a tes sensations du moment que tu connais ta vitesse.
salut BEEBOP dans dans dans
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Message par Lin Mer 19 Mar 2008 - 8:54

Si vous etes tous des athletes, que vous avez le temps de courrir et d'aller dans une salle de sport c'est magnifique, ce n'est pas mon cas j'ai un peu trop de boulot.

Malade c'est aussi un rhume et ca ne t'empeche pas de jouer mais tes forces sont diminuées.

Sinon Beebop, je t'enmene sur un parcours tu vas voir si tu n'es pas fatigue, suivant les parcours c'est plus ou moins fatigant.

C'etait un conseil (un tres bon conseil qu'un pro du fitting m'a donner car j'etais dans cette situation) je tenais a le partager.
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Message par Nicolas Lecoutre Mer 19 Mar 2008 - 9:34

Lin a écrit:Si vous etes tous des athletes, que vous avez le temps de courrir et d'aller dans une salle de sport c'est magnifique, ce n'est pas mon cas j'ai un peu trop de boulot.

Malade c'est aussi un rhume et ca ne t'empeche pas de jouer mais tes forces sont diminuées.

Sinon Beebop, je t'enmene sur un parcours tu vas voir si tu n'es pas fatigue, suivant les parcours c'est plus ou moins fatigant.

C'etait un conseil (un tres bon conseil qu'un pro du fitting m'a donner car j'etais dans cette situation) je tenais a le partager.

Nous tous ici avons un boulot Lin !!! Le temps pour courir ou pour faire un peu de fonte, ça se trouve mais encore faut-il en avoir le courage ou l'envie !!! Moi je me lève parfois à 6h du matin pour aller courir, il m'est aussi arrivé d'y aller à 22h en rentrant du boulot ... Et tout comme toi j'ai "un peu trop de boulot" (72h au boulot la semaine dernière). Et en plus, d'après mes informations, il me semble qu'à l'AIMG vous n'êtes pas trop mal lotis pour vous entrainer (l'entrainement c'est pas uniquement taper des balles au practice) d'après ce que j'ai pû retirer d'une conversation avec un des cadres de ton école. echarpe

Ton aparté sur les GP est hors-sujet et surtout je ne suis pas persuadé que tu parles en connaissance de cause ... Je connais pléthore de joueurs qui scratchent pour des gastro, des tendinites ou des élongations. touf
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Message par Spartan Mer 19 Mar 2008 - 9:52

Chocko a écrit:
Lin a écrit:Si vous etes tous des athletes, que vous avez le temps de courrir et d'aller dans une salle de sport c'est magnifique, ce n'est pas mon cas j'ai un peu trop de boulot.

Malade c'est aussi un rhume et ca ne t'empeche pas de jouer mais tes forces sont diminuées.

Sinon Beebop, je t'enmene sur un parcours tu vas voir si tu n'es pas fatigue, suivant les parcours c'est plus ou moins fatigant.

C'etait un conseil (un tres bon conseil qu'un pro du fitting m'a donner car j'etais dans cette situation) je tenais a le partager.

Nous tous ici avons un boulot Lin !!! Le temps pour courir ou pour faire un peu de fonte, ça se trouve mais encore faut-il en avoir le courage ou l'envie !!! Moi je me lève parfois à 6h du matin pour aller courir, il m'est aussi arrivé d'y aller à 22h en rentrant du boulot ... Et tout comme toi j'ai "un peu trop de boulot" (72h au boulot la semaine dernière). Et en plus, d'après mes informations, il me semble qu'à l'AIMG vous n'êtes pas trop mal lotis pour vous entrainer (l'entrainement c'est pas uniquement taper des balles au practice) d'après ce que j'ai pû retirer d'une conversation avec un des cadres de ton école. echarpe

Ton aparté sur les GP est hors-sujet et surtout je ne suis pas persuadé que tu parles en connaissance de cause ... Je connais pléthore de joueurs qui scratchent pour des gastro, des tendinites ou des élongations. touf

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Message par Birdy Mer 19 Mar 2008 - 10:21

Chocko a écrit:
Lin a écrit:Je parlais de la fatigue en fin de parcours car en fitting tu ne tapes pas trop de balle et donc souvent tu n'es pas fatigué. Le jour ou tu es malades ou fatigué des clubs trop rigides te ferons perdre beaucoup de distance.

De plus conseiller le flex d'un shaft en fonction de l'index c'est une erreur.

Et j'ai toujours été plus fatigués lorsque j'ai commencé à jouer, que je le suis aujourd'hui avec des clubs supposés me correspondre.

Je ne pense pas que ce soit le fait des clubs souples, mais plutôt qu'au début tu n'avais pas de technique, et que certains de tes muscles n'étaient pas confronter à la sollicitation du swing. Aujourd'hui tu travailles dans ce sens, tu as moins de déperdition dans ton swing.
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Message par Spartan Mer 19 Mar 2008 - 10:24

Comme on est hors sujet, j'ai créé un topic adéquat dans la catégories "performances...."

On reprend la discussion là-bas... cii
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Message par lucky luc Mer 19 Mar 2008 - 13:13

Lin a écrit

Sinon Beebop, je t'enmene sur un parcours tu vas voir si tu n'es pas fatigue,

Ben voila, c'est Lin qui fatigue ses partenaires:ri2:

Je ne pense pas que les tels ou tels fers fatiguent le joueur mais forcément si tu es fatigué en fin de parcours et donc un peu moins vigilant, moins concentré, moins.... il me semble que des fers moins tolérants seront plus durs à jouer
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Message par Lin Mer 19 Mar 2008 - 13:19

Pour les GP, dans ma session 6 en font, 2 sont en premiere division, un pro sur l'Alps tour, Un pro enseignant et deux qui vont arreter avec le boulot donc j'en entends parler toute la journée Wink
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Message par Minor swing Mer 19 Mar 2008 - 18:38

Lin a écrit:j'en entends parler toute la journée Wink
Et donc ça te fatigue et tu joues mal tes fers en fin de parcours!

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Message par osteo Mer 19 Mar 2008 - 19:18

SI TU VEUX MOINS DE SPIN IL FAUT PRENDRE UN CLUB QUI CREE MOINS DE ROTATION PAR MINUTE A LA BALLE
MAIS POUR VRAIMENT COMPARER TES 3 CLUBS, DEMANDE LE LOFT DU FER 6 DANS CHACUNE DES SERIES CITEES
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Message par Invité Jeu 20 Mar 2008 - 15:34

j'ai achete les cleveland red avec un manche tout a fait standart c'est a dire le true tremper gold dynamic ,et ce sont de tres bon et tres beaux club facile a jouer.

ca me change des manches graphites de mes anciens cleveland c'est quand meme plus lourd les manches aciers.

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Message par osteo Jeu 20 Mar 2008 - 17:14

la difference entre les x et les x flighted c'est le changement de point de flexion dans la série pour aider à lever la balle +facilement avec les long fers

si tu n'a pas de problème avec le 3 ou 4 reste sur les x
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