Dans quel ordre apprendre le swing ?

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Message par jmtiger3 le Ven 7 Mar 2008 - 1:07

Je pense qu'au cours d'un swing, il y a des éléments qui sont liés dans la mesure où il est plus facile de les réussir si les étapes d'avant sont bien faites : Par ex. le grip, la posture, le take-away, le BS, la transition, le DS, le release, le finish.
Donc si on a un bon grip, le reste est plus facile et si on a un mauvais grip c'est presque impossible. (bon ne signifie pas excellent)
idem pour la posture, etc...
Ma question est, dans l'hypothèse où ce qui précède est vrai, est-il absolument nécessaire d'apprendre d'abord à maîtriser un élément avant de passer à l'étape suivante, ou bien est-il plus efficace d'apprendre l'impact (le release, ...) d'abord, même si certains éléments qui précèdent laissent à désirer ?

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Message par jmtiger3 le Ven 7 Mar 2008 - 1:10

Même question pour le petit jeu (putting, bunker, chip, wedging) ?

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Message par Arnaud.L le Ven 7 Mar 2008 - 6:41

Question trés interressante , et je pense comme le dit si souvent LJ que la réponse est dans ta question ....... lolll

le grip, la posture, le take-away, le BS, la transition, le DS, le release, le finish.

je pense que cela est necessaire de construire tout cela par étape ...
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Message par damien le Ven 7 Mar 2008 - 7:26

jmtiger3 a écrit:
Ma question est, dans l'hypothèse où ce qui précède est vrai, est-il absolument nécessaire d'apprendre d'abord à maîtriser un élément avant de passer à l'étape suivante, ou bien est-il plus efficace d'apprendre l'impact (le release, ...) d'abord, même si certains éléments qui précèdent laissent à désirer ?

Vu que la question n'est pas dans la rubrique pour les pros, je me permets de donner mon avis sur ce sujet de spécialiste...

AMha, il n'est pas conseillé de maîtriser parfaitement un élément avant de passer aux autres... et ça serait même un frein à la progression...
Amha, il faut accepter certains éléments imparfaits et revenir dessus au fur et à mesure de la progression...

Même avis pour le petit jeu... Car on ne peut pas chipper génialement sans savoir putter... même si l'on peut bien putter sans savoir chipper... certes...
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Message par Lin le Ven 7 Mar 2008 - 8:50

Jmtiger3 reste a definir le mot maitrise pour toi d'une phase. Je suis intimement persuader que si tu maitrises pas la chaine difficile d'etre 0. Je remplacerai le mot maitrise par savoir faire.

Le probleme c'est mal apprendre ou apprendre a ton corp des mouvements incorrecte qui seront long a corriger.
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Message par Christophe le Ven 7 Mar 2008 - 9:04

Perso si j'avais à réapprendre le peu que j'ai appris, je ferais ça à la Woods : putting, puis approches roulées, puis pitch, puis puis puis... Et là je commencerais seulement à sortir la babatte ! Wink

Ensuite je change de corps..... Sad
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Message par Birdy le Ven 7 Mar 2008 - 9:21

De mon point de vue je dirai que c'est un éternel recommencement ou une continuité sans fin. Il n'y a pas j'apprends cela et ensuite c'est acquit!!!!!

Le grip, la posture, le stance ......etc, vont évoluer sans arrêt.

La vérité du jour n'est pas celle de toujours, ce que l'on pense avoir juste à un moment donné, qui nous permet de croire que l'on a la solution parce que l'on a bien scoré, ou fait une belle scéance practice.....ne sera peut-être plus réaliste ensuite parce que l'on voudra encore faire mieux et que cela induira des modifications de pleins de points mêmes minimes qui changeront les perceptions que l'on croyait bonnes......
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Message par damien le Ven 7 Mar 2008 - 9:55

Birdy a écrit:De mon point de vue je dirai que c'est un éternel recommencement ou une continuité sans fin. Il n'y a pas j'apprends cela et ensuite c'est acquit!!!!!

Le grip, la posture, le stance ......etc, vont évoluer sans arrêt.


+1 avec ça !
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Message par Minor swing le Ven 7 Mar 2008 - 10:29

jmtiger3 a écrit: si on a un mauvais grip c'est presque impossible. (bon ne signifie pas excellent)
idem pour la posture, etc...
Petite remarque au passage : je ne crois pas qu'il y ait des grips moyens, convenables, bons, très bons et excellents. C'est plus binaire : bon ou mauvais (ton grip peut être aussi bon que celui de Tiger c'est fou hein?). C'est le cas des fondamentaux en général: ils permettent ou non de réaliser ton swing. Ceci doit d'ailleurs répondre à ta question: il faut d'abord que ces fondamentaux soient au feu vert pour espérer réaliser un coup de golf...

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Message par biggolf17 le Ven 7 Mar 2008 - 11:47

Birdy a écrit:
La vérité du jour n'est pas celle de toujours.....


Ma foi, elle est bien belle cette phrase: tu pourrais en faire ta signature! lolll


Pour en revenir au sujet, c'est la querelle de toujours des enseignants: méthode globale ou syllabique?

Laurent a donné une réponse: d'abord acquérir le SMA, puis se perfectionner en fonction de ses aptitudes.
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Message par BECK le Ven 7 Mar 2008 - 11:48

jmtiger3 a écrit:Je pense qu'au cours d'un swing, il y a des éléments qui sont liés dans la mesure où il est plus facile de les réussir si les étapes d'avant sont bien faites : Par ex. le grip, la posture, le take-away, le BS, la transition, le DS, le release, le finish.
Donc si on a un bon grip, le reste est plus facile et si on a un mauvais grip c'est presque impossible. (bon ne signifie pas excellent)
idem pour la posture, etc...
Ma question est, dans l'hypothèse où ce qui précède est vrai, est-il absolument nécessaire d'apprendre d'abord à maîtriser un élément avant de passer à l'étape suivante, ou bien est-il plus efficace d'apprendre l'impact (le release, ...) d'abord, même si certains éléments qui précèdent laissent à désirer ?

La majorité des professeurs avec qui j'ai pris des cours ont largement insister sur le grip et la posture ... donc ce doit être important et doit faire partie des basics, avec l'alignement . Pour ce dernier point, je n'ai pas appris le swing sur un parcours mais sur un practice et c'est dommage. Dans la construction d'un swing, je trouve que les pros n' insistent pas assez sur l'alignement (dans les débuts): resultat on a pas un bon alignement sur le parcours. Aujourd'hui encore je suis aligné trop à droite !!

Une exception cependant, un pro m'a dit que pour lui le plus important est la traversée : on peut s'accomoder d'un grip et d'une posture qui ne sont pas impeccables à condition d'avoir une bonne traversée.

Pour répondre à la question : je crois qu'il est plus efficace d'apprendre l'impact pour jouer (avancer sur le parcours à un bon rythme) mais grip, posture, alignement .... sont indispensables pour progresser (améliorer son niveau de jeu).
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Message par Minor swing le Ven 7 Mar 2008 - 12:05

BECK a écrit:Aujourd'hui encore je suis aligné trop à droite !!

C'est le cas largement majoritaire des erreurs d'alignement (ce qui n'est qu'une maigre consolation)

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Message par Pattenzinc le Ven 7 Mar 2008 - 12:41

Quatre ans après avoir débuté, j'apprend encore des choses sur le grip et sa fonction, à mon havis, c'est primordial de connaître son utilité, et ses subtilités.

Il y a un grip par jour, et parfois même il évolue (en bien mais souvent en mal) en cours de partie, il faut être très vigilant là dessus.

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Message par danyzuko le Ven 7 Mar 2008 - 14:18

Même si c'est très fastidieux à faire avant de swinger, je pense que le plus important est de répéter coup après coup les fondamentaux. Car si le cadre est là, les mauvais coups sont moins catastrophiques.
Aux fondamentaux habituels je rajoute le rythme du swing qui paraît capital pour bien jouer rapidement.
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Message par M.A. Fan le Sam 8 Mar 2008 - 0:21

Très bonne question ... trop bonne à cette heure pour savoir y répondre...

Un bon grip, je vois... (encore que certains pros du PGA soient parfois ouverts ou fermés... ) mais OK.

en revanche la posture... figure toi que T Dang il y a 15 mois nous a montré que nous étions 100% (yc les pros...) à ne pas avoir la bonne posture... en tout cas pour obtenir un release optimal... ou en tout cas pour une filière de swing..

J'ai testé le truc avec plusieurs pros par la suite... et tous... ont trébuché au test de la bonne posture... Ca ne les empêche pas de bien jouer... mais peut-être pas aussi bien que leur talent le leur permettrait... je te montrerai qd (si) nous avons la chance de nous voir vers les saisons plus chaudes... d'un 15 de hcp à un 4,3... bien sûr... donc avec respect...
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