Problème de socket récurrent

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Message par benfouk le Lun 15 Oct 2007 - 14:16

Bonjour à tous, j'ai un gros problème de socket qui ne cesse jamais, ça va ça vient, surtout avec la fatigue. Je suis quasi certain qu'il s'agit d'un problème au niveau des hanches. Celles ci passent trop tôt et empechent les mains de fonctionner correctement. Connaissez vous des exos qui permettraient de faire disparaitre ce gros défaut? Avant tout mon analyse est elle correcte et peut elle expliquer ces problèmes de socket? A l'aide...
Merci d'avance
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Message par chriss le Lun 15 Oct 2007 - 14:28

quand j'ai eu ce probleme , je me suis un peu eloigne de la balle .

un drill , lever le pied gauche , afin d'eviter une action trop forte du bas du corps .

un autre truc , tres basic , sur les sockets ; garder la tete sur la balle , en regardant la marque ou le logo de la balle plus longtemps .

Niklauss , signale ans son bouquin que pour lui , 90 pour des sockets provienent d'une trop grande curiosite et la tete part avant d'avoir contacte la balle

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Message par jmtiger3 le Lun 15 Oct 2007 - 14:49

Des pistes possibles :

- posture incorrecte (par exemple mauvais équilibre statique, mains trop près du corps, cou trop "recroquevillé", etc... -> le corps devient une gêne, en empêchant mes bras de bien swinguer)
- pression des mains trop fortes

Un drill connu :

- 3/4 de swing les pieds joints, pour apprendre à swinguer les bras, à conserver son équilibre, à ne pas "frapper" trop fort, et à ne pas trop utiliser son corps afin qu'il ne soit jamais trop en avance sur les bras.

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Message par Laurent Jockschies le Lun 15 Oct 2007 - 15:25

Un drill connu :

- 3/4 de swing les pieds joints, pour apprendre à swinguer les bras, à conserver son équilibre, à ne pas "frapper" trop fort, et à ne pas trop utiliser son corps afin qu'il ne soit jamais trop en avance sur les bras.
A faire en relation avec un contrôle du chemin du club, par exemple un club posé au sol (ligne de jeu) et poser la balle en retrait.

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Message par benfouk le Lun 15 Oct 2007 - 19:41

Merci à tous,
Par contre comment peut on expliquer que cela arrive à un moment donné? Et que cela disparaisse comme cela est venu. Par exemple ce matin séance d'entrainement 1 heure de petit jeu sans problème puis dernière 5mn socket time... Dans le genre problème qui mine toute la journée c'est pas mal. Que dire de l'appréhension lors de ma prochaine visite au green d'approche. Le pire c'est que je peux passer deux ou trois mois sans aucun problème en croyant avoir compris pour de bon en me disant même comment est ce possible de faire une socket. Puis la tragédie revient comme ça sans prévenir.
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Message par Minor swing le Lun 15 Oct 2007 - 20:07

benfouk a écrit: Le pire c'est que je peux passer deux ou trois mois sans aucun problème en croyant avoir compris pour de bon en me disant même comment est ce possible de faire une socket. Puis la tragédie revient comme ça sans prévenir.
Ce que tu décris est le propre des crises de socket...Ca reste un mystère pour la science...

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Message par benfouk le Lun 15 Oct 2007 - 21:10

Après quelques balles dans le salon et en plaçant une balle à côté de la balle à frapper (si elle bouge socket ou presque sinon c'est ok), il me semble que lors de mes sockets mes hanches tournent au backswing alors que lorsque je les laisse immobiles cela à l'air d'être correct. "Hanches qui tournent" peuvent elles être cause de socket???
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Message par chriss le Lun 15 Oct 2007 - 21:54

benfouk a écrit:Après quelques balles dans le salon et en plaçant une balle à côté de la balle à frapper (si elle bouge socket ou presque sinon c'est ok), il me semble que lors de mes sockets mes hanches tournent au backswing alors que lorsque je les laisse immobiles cela à l'air d'être correct. "Hanches qui tournent" peuvent elles être cause de socket???

tout depend du coup a jouer !

si tu dois faire une approche roulee a 5 m du green ou un coup de sand a 35 m ?

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Message par benfouk le Lun 15 Oct 2007 - 22:02

chriss a écrit:
tout depend du coup a jouer !
si tu dois faire une approche roulee a 5 m du green ou un coup de sand a 35 m ?
Plutôt un coup de sand de 35m
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Message par chriss le Lun 15 Oct 2007 - 22:48

benfouk a écrit:
chriss a écrit:
tout depend du coup a jouer !
si tu dois faire une approche roulee a 5 m du green ou un coup de sand a 35 m ?
Plutôt un coup de sand de 35m

a mon avis , a cette distance si tu fais des sockets , tu dois etre trop pres de balle et tu prends la balle avec le hosel ( talon du club ) .

joue moins avec le bas du corps , mets ton poids a gauche et ne pense qu' a lancer les bras vers la cible en coonservant la tete sur la balle .

http://golfeur.qc.ca/tech/gdw17shank.htm

tres bonne illustration a mon humble avis

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Message par benfouk le Dim 9 Nov 2008 - 19:26

Bonsoir à tous,
Tout d'abord content de revenir vers vous après une année "d'abstinence" golfique.
Je reviens sur mon problème de socket qui à mon avis n'est pas véritablement un problème de socket au sens propre du terme. Après avoir visité le site précedemment décrit et particulièrement cet article
http://golfeur.qc.ca/tech/gdw16slice.htm à partir de la guérison 5. Je pense en effet que mon problème est essentiellement dû à l'ouverture de la face dans la zone d'impact. La correction proposée parait utile et propice. Connaissez vous d'autres exos, tips pour favoriser la "pronation"? Même si je sais que le terme fait débat.
Le coude gauche décolé du corps après l'impact est il un facteur explicatif?
Voli voilou. Merci d'avance pour vos réponses
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Message par Minor swing le Dim 9 Nov 2008 - 19:40

Ravi de te revoir! On a reparlé des sockets depuis...

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Message par Laurent Jockschies le Dim 9 Nov 2008 - 19:49

benfouk a écrit:Bonsoir à tous,
Tout d'abord content de revenir vers vous après une année "d'abstinence" golfique.
Je reviens sur mon problème de socket qui à mon avis n'est pas véritablement un problème de socket au sens propre du terme. Après avoir visité le site précedemment décrit et particulièrement cet article
http://golfeur.qc.ca/tech/gdw16slice.htm à partir de la guérison 5. Je pense en effet que mon problème est essentiellement dû à l'ouverture de la face dans la zone d'impact. La correction proposée parait utile et propice. Connaissez vous d'autres exos, tips pour favoriser la "pronation"? Même si je sais que le terme fait débat.
Le coude gauche décolé du corps après l'impact est il un facteur explicatif?
Voli voilou. Merci d'avance pour vos réponses

OUI !
Explication par l'expert en technique Jimmy Ballard, l'un des Pères de l'enseignement moderne :

http://www.truveo.com/Jimmy-Ballard-Role-of-Left-Arm-in-Swing/id/1803308498

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Message par Laurent Jockschies le Dim 9 Nov 2008 - 19:55


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Message par Laurent Jockschies le Dim 9 Nov 2008 - 20:00

Et si ces principes de connexion et de grip n'est pas appliqués, on aboutit à la socket, retour avec Jimmy Ballard :

http://www.truveo.com/Jimmy-Ballard-Shanks/id/2553495759

Et voilà !

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Message par benfouk le Dim 9 Nov 2008 - 20:14


Et si ces principes de connexion et de grip n'est pas appliqués, on aboutit à la socket, retour avec Jimmy Ballard :

http://www.truveo.com/Jimmy-Ballard-Shanks/id/2553495759

Et voilà !
Ok merci, je révise un peu mon anglais et je comprendrais davantage de chose mais rien que la vidéo semble bien correspondre à mon profil
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Message par Laurent Jockschies le Dim 9 Nov 2008 - 20:33

Pour réviser un peu d'anglais, voici le texte de la première vidéo :

Once you understand the connection of the left arm, I think it’s important that you understand the role the left arm plays in the golf swing and I think people have been mislead forever in how the left arm travels and what it does. First of all, through teaching golf over the years, you always try to find the simplest ways that people relate best to the golf swing or to a feel. One of the feels that I found that really helps people understand the golf swing is the feeling of keeping the left elbow always pointed down to the ground. Again, in Ben Hogan’s five fundamentals, he drew a picture of the left arm and how it worked, and he drew the picture of the left arm set at the top, and he drew the picture of the left arm traveling this way. And he described that as feeling like you thumb a ride, and I thought that was really a good way to describe it and what I want you to understand is this clubface is controlled actually by your left elbow. If my left elbow rolls here, look how that changed the clubface, look at the angle that created. And not only when the left elbow rolls here does it change the clubface, it changes your radius, and it changes your arc. So the idea is if you keep your left elbow down, look how your arc stays the same, look how the face of the club stays the same and the radius of the golf swing stays the same. This can be done by simply connecting the left arm to your shoulder, feeling that you hold a handkerchief under, and by the simple feeling of keeping your left elbow down going back and your left elbow down going through. That’s exactly the way Hogan drew in his book, the way the left arm traveled. And anytime the left arm changes it changes your radius, it changes your arc, creates an angle. We don’t want any angles in a golf swing, we want to always maintain the club square, square, and square. And it can’t do that if the elbow comes out or if the arm changes and changes the radius and changes the arc. So one of the feels we use in our teaching all of the time to understand part of connection once your set-up, is the constant feel of the left elbow down. We never want the left elbow out.

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Message par benfouk le Dim 9 Nov 2008 - 20:38

Merci. Tu t'es amusé à le faire ou il existe un logiciel qui le permet?
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Message par Laurent Jockschies le Dim 9 Nov 2008 - 21:03

Non, j'ai tous les textes par l'auteur

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Message par benfouk le Dim 9 Nov 2008 - 21:06

Ok. Merci encore pour tout. Je vous tiens au courant de l'évolution de tout ça.
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Message par pelicus le Dim 9 Nov 2008 - 23:53


excellente vidéo laurent. merçi de l'avoir mise. j'essayerais au practice ! yes
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Message par patapon le Lun 10 Nov 2008 - 8:04

Laurent Jockschies a écrit:Exercice de connexion du bras gauche :

https://www.dailymotion.com/related/x12gam_pedagogie-economique-par-l-parisot_business/video/x3hv5a_stage-coachingolf-winter-2007_sport


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Message par benfouk le Lun 10 Nov 2008 - 17:54

Laurent Jockschies a écrit:Et si ces principes de connexion et de grip n'est pas appliqués, on aboutit à la socket, retour avec Jimmy Ballard :

http://www.truveo.com/Jimmy-Ballard-Shanks/id/2553495759

Et voilà !

Sans vouloir abuser, aurais tu le texte de cette vidéo stp. Il y a une difference entre "heel" et je ne sais quoi que je ne comprends guère. Merci d'avance

P.S: excellent ton exercice de connexion du bras gauche. Merci
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Message par Laurent Jockschies le Mar 11 Nov 2008 - 9:06

Texte de la vidéo sur les sockets (socket = shank)

We get people all the time that ask us about shanking the ball and I know that is a real problem for a lot of people. I have even seen people when you say the word shank they would shank it. But let’s talk about why you shank. There are really two ways that a person shanks a ball, the most common way is because people are trying to stay behind the ball or pull the handle of the club down to the ball, and when they do they create such an angle that they can only hit the ball right at the shank or neck of the club. That is really where 99% of all shanks come. I have on occasion seen people who have the heel of the club coming at the ball and then they flip their hands and still catch the ball with the heel. But almost always it is pulling the heel of the club at the ball that causes the shank. The thing that I tell people is from the top of the swing you never want the feeling of pulling the heel down from that point. That just creates an angle and a glancing blow no matter what you do. From the top of the swing you should tuck your left elbow in so that you can square the back of your left hand to the ball. If you can square the back of your left hand to the ball then you can square the club to the ball. A lot of my Tour Players have felt for years, I know Curtis Strange was a good example, he felt that he tried to cover the ball with the toe of the club on the downswing, never the heel. So any thought of working the toe of the club helps you to square the club. Any thought of working the back of the left hand, not the butt of the left hand, is correct, while if you work the butt of the left hand then the back of the left hand ends up pointing at the sky, the heel leads and there is your shank. You have to feel like the back of your left hand squares to the target; that will help square the club by working the toe to the ball, which is what helps to square the club. But you can never get out of the shanks until you learn from the top of the backswing to work the toe of the club not the heel of the club.

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Message par benfouk le Mar 11 Nov 2008 - 11:00

Merci Laurent. Je vais tenter de traduire ces 2 textes, si cela peut servir à la communauté...
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Message par benfouk le Mar 11 Nov 2008 - 20:07

Laurent Jockschies a écrit:Texte de la vidéo sur les sockets (socket = shank)

We get people all the time that ask us about shanking the ball and I know that is a real problem for a lot of people. I have even seen people when you say the word shank they would shank it. But let’s talk about why you shank. There are really two ways that a person shanks a ball, the most common way is because people are trying to stay behind the ball or pull the handle of the club down to the ball, and when they do they create such an angle that they can only hit the ball right at the shank or neck of the club. That is really where 99% of all shanks come. I have on occasion seen people who have the heel of the club coming at the ball and then they flip their hands and still catch the ball with the heel. But almost always it is pulling the heel of the club at the ball that causes the shank. The thing that I tell people is from the top of the swing you never want the feeling of pulling the heel down from that point. That just creates an angle and a glancing blow no matter what you do. From the top of the swing you should tuck your left elbow in so that you can square the back of your left hand to the ball. If you can square the back of your left hand to the ball then you can square the club to the ball. A lot of my Tour Players have felt for years, I know Curtis Strange was a good example, he felt that he tried to cover the ball with the toe of the club on the downswing, never the heel. So any thought of working the toe of the club helps you to square the club. Any thought of working the back of the left hand, not the butt of the left hand, is correct, while if you work the butt of the left hand then the back of the left hand ends up pointing at the sky, the heel leads and there is your shank. You have to feel like the back of your left hand squares to the target; that will help square the club by working the toe to the ball, which is what helps to square the club. But you can never get out of the shanks until you learn from the top of the backswing to work the toe of the club not the heel of the club.

Voici un essai de traduction, n'hésitez pas à corriger les erreurs.

Nous recevons fréquemment des personnes qui nous pose des questions sur les sockets et je sais que c’est un vrai problème pour beaucoup de personnes. J’ai aussi vu des personnes qui, quand vous évoquez le mot socket, vont le « shank it ? ». Mais parlons des causes de la socket. Il y a deux façons de faire une socket, en général les gens essayent de rester derrière la balle ou encore de tirer le grip à la balle et dans ce cas ils créent un tel angle qu’ils peuvent seulement frapper la balle avec le hosel du club. C’est le cas pour 99% des sockets. J’ai parfois vu des personnes qui amenaient le talon du club à la balle et qui malgré une rotation de leur main frappaient toujours la balle avec le talon. Mais c’est presque toujours le fait de tirer le talon du club qui cause la socket. La chose que je dit
aux personnes c’est qu’il ne faut jamais avoir la sensation de tirer le talon du club depuis le sommet du swing (début du backswing ). Cela crée un angle et un coup oblique quoique vous fassiez. Depuis le sommet du swing vous devez rentrer votre coude gauche et pouvoir ainsi amener le dos de votre main gauche square. Si vous pouvez amener le dos de votre main gauche square vous pourrez amener la face de club square sur la balle. Beaucoup de mes joueurs du Tour l’ont ressenti pendant des années, je sais que Curtis Strange est un bon
exemple, il ressentait qu’il essayait de recouvrir la balle avec le « bout » du club pendant le downswing, jamais avec le talon du club. Donc toute idée de travail avec le « bout » du club vous aide à mettre le club square. De même toute idée de travail sur le dos de la main gauche, et non le côté de la main, est correct. Alors que si vous travaillez avec le côté de la main, le dos de la
main gauche pointe au ciel, le talon est en avance et la socket arrive. Vous devez ressentir que le dos de votre main gauche est square par rapport à la cible, cela est facilité par le travail du « bout » du club, et cela permettra au club d’être square. Vous ne pourrez jamais vous guérir des sockets tant que vous n’apprendrez pas à faire travailler le bout du club depuis le sommet du backswing et non le talon du club.
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Message par Michel TEICHET le Mar 11 Nov 2008 - 20:59

La FIN de cet article est intéressante mais le début est à mon avis mal traduit.

Le problème est que la socket lorsqu'elle arrive est incontrôlée et la volonté de contrôler le club souvent empire le geste et ne resoud pas le pb, pire, cela détériore la confiance.

J'aime corriger la socket en trouvant la confiance sur une technique de swing différente, avec une nouvelle position basique. La sockettttte qui est une crise générale se résoud à 95% par de la mécanique pure, en virant également la tension et le travail des mains. Aussi je pense qu'elle se résoud principalement par le PLAN de swing que l'on souhaitera plus direct au retour, et plus vertical à l'aller sans oublier une bonne position de balle plutôt dans le centre gauche du stance.
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Problème de socket récurrent Empty PB de socket réglé, définitivement je l'espère...

Message par french.albatros le Mer 12 Nov 2008 - 22:51

La magie d'internet, et par extension d'un tel forum, est d'avoir accès à une mine d'informations dans laquelle vous trouverez certainement la solution qui vous convient le plus...
Perso, j'avais lancé un post on m'appelle shank, mister shank il y a quelques temps. Les vidéos de J. Ballard m'ont concrètement orienté sur la bonne voie.

Disparue totalement, plus de socket ! Problème réglé parce que j'ai pris conscience de ce qui n'allait pas, j'ai réussi à très bien identifier le mon défaut.
Pour mon cas, un mouvement latéral trop prononcé, l'ensemble du corps bien trop en avant de la balle et forcément une face de club complètement ouverte vers l'impact, un contact qui se fait sur le hosel ou le peu de face de club qui reste et forcément ultra ouverte, résultat sans appel, balle directe à droite...
Correction donc sur la connexion bras buste, correction sur un mouvement d'avantage en rotation et moins en translation et puis garder la tête derrière la balle à l'impact. Après cela, je n'ai plus jamais refait de socket et retrouver une confiance énorme dans mon jeu.
Merci encore au forum, je te souhaite de trouver TA SOLUTION.

PS: Je pense comme Michel que la socket est le résultat d'un enchainement de mauvaises manips, le point de départ de la guérison sont la mécanique du swing, les fondamentaux...
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Message par youl le Dim 18 Oct 2009 - 20:36

pas de problème de sockets jusqu ' a aujourdhui , quand c'est la crise c'est toute la journée ...
je comprend pas , que des sockets avec mon 52 ,56 et pw en demi ou trois quart de swing , alors qu'en plein swing c'etais correct
Problème de socket récurrent Tapt
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Problème de socket récurrent Empty Re: Problème de socket récurrent

Message par Invité le Dim 18 Oct 2009 - 20:55

youl a écrit:pas de problème de sockets jusqu ' a aujourdhui , quand c'est la crise c'est toute la journée ...
je comprend pas , que des sockets avec mon 52 ,56 et pw en demi ou trois quart de swing , alors qu'en plein swing c'etais correct
Problème de socket récurrent Tapt

J'ai une théorie à moi sur la socket car je me suis déjà amusé à la reproduire. D'abord c'est souvent avec un fer court et c'est avec une action du bas du corps trop importante que j'arrive à en faire. Si on swingue uniquement avec les épaules et les bras en neutralisant le bas du corps, pas de socket possible.


rea

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Message par Invité le Dim 18 Oct 2009 - 21:13

C'est un article sur les sockets avec une des causes que j'ai relatée c.a.d une action trop prononcée du corps qui bloque l'action des mains est clairement expliquée:

http://www.golftipsmag.com/instruction/full-swing/lessons/shank-stoppers.html

rea

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Message par youl le Dim 18 Oct 2009 - 21:27

je vais appliquer ta theorie rea (esperons que ca marche pour moi lol) pour reprendre confiance devant ce genre de coup , merci
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Message par tigerkik le Dim 18 Oct 2009 - 21:36

Réa , le docteur ...du swing . Smile
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