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Message par duc le Lun 8 Oct 2007 - 16:02

Je voudrais connaître votre avis sur ce cas de figure:

Il est clairement affiché sur le panneau d’affichage, qu’une pénalité de 2 coups est appliquée pour toute partie qui rend les cartes de score plus de 15 minutes après la partie qui la précède.

Hier, 4 parties ont subi la sanction, dont la mienne.

En ce qui me concerne, nous avons croisé la partie au 16 quand nous étions au 15. Au 16, une balle dans les arbres a nécéssité une balle provisoire. Au 17, de même (le même joueur en plus). Si bien que le délai de 15 minutes a été dépasssé.

Il se trouve que la partie qui nous précédait était la première partie de la compétition, donc avec personne devant, et que les index étaient de 4, 4 et 8 alors que nous étions 12, 12 et 15.

Le jeu lent n’est-il pas sanctionné pour un seul joueur? N’y a-t-il pas circonstances atténuantes dans mon cas? Ai-je un recours?
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Message par Ringeval le Lun 8 Oct 2007 - 17:10

duc a écrit:Je voudrais connaître votre avis sur ce cas de figure:

Il est clairement affiché sur le panneau d’affichage, qu’une pénalité de 2 coups est appliquée pour toute partie qui rend les cartes de score plus de 15 minutes après la partie qui la précède.

Hier, 4 parties ont subi la sanction, dont la mienne.

En ce qui me concerne, nous avons croisé la partie au 16 quand nous étions au 15. Au 16, une balle dans les arbres a nécéssité une balle provisoire. Au 17, de même (le même joueur en plus). Si bien que le délai de 15 minutes a été dépasssé.

Il se trouve que la partie qui nous précédait était la première partie de la compétition, donc avec personne devant, et que les index étaient de 4, 4 et 8 alors que nous étions 12, 12 et 15.

Le jeu lent n’est-il pas sanctionné pour un seul joueur? N’y a-t-il pas circonstances atténuantes dans mon cas? Ai-je un recours?

Rend ta carte avant d'aller boire une biére mon ami
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Message par Lin le Lun 8 Oct 2007 - 18:17

Et tu n'a rien dit a l'OT ?
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Message par jaames le Lun 8 Oct 2007 - 18:34

Je trouve la décision un peu dispoportionnée dans le contexte !
Il me semble que le jeu n'est lent que si tu gênes ceux qui suivent, non ? Alors que vous n'avez enfreint aucune règle, et que la sanction a été appliquée par rapport à la partie précédente...
Le comité devrait savoir gérer le jeu avec un peu plus de nuance, au risque de le fausser par une décision couperet automatique !
Etait ce ponctuel parce que certaines compétitions ont généré des abus ?
Quant au recours, je suis pas certain qu'il y en ait puisque c'est le comité qui décide.
Si, le boycott des compéts prochaines....
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Message par Phil2003 le Lun 8 Oct 2007 - 20:55

jaames a écrit:
Il me semble que le jeu n'est lent que si tu gênes ceux qui suivent, non ? Alors que vous n'avez enfreint aucune règle, et que la sanction a été appliquée par rapport à la partie précédente...

Non, en compétitions de clubs mais encore plus en compétitions fédérales ou c'est systématiquement sanctionné, le jeu lent s'apprécie plutôt par rapport à la partie de devant .
Peu importe ce qui se passe derrière ( ils peuvent être encore plus lents !), mais dès lors que tu es décroché tu dois faire le nécessaire pour recoller aussi vite que possible à la partie précédente et "conserver la distance".

Mais tu n'es pénalisable ( en tour fédéral ou GP ) que si deux critères sont réunis :

- un retard sur la partie précédente qui excède 5 minutes à l'arrivée : 5mn + le décalage habituel de 10mn et on retrouve les 15mn de Duc
- mais aussi et surtout un temps total de jeu qui dépasse le temps alloué ( de l'ordre de 4h10 à 4h30 selon les parcours pour un groupe de 3. )

Pénaliser uniquement sur l'écart à l'arrivée entre groupes sans tenir compte de cet élément essentiel et objectif serait parfaitement stupide amha.
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Message par duc le Lun 8 Oct 2007 - 20:59

Phil2003 a écrit:

Mais tu n'es pénalisable ( en tour fédéral ou GP ) que si deux critères sont réunis :

- un retard sur la partie précédente qui excède 5 minutes à l'arrivée : 5mn + le décalage habituel de 10mn et on retrouve les 15mn de Duc
- mais aussi et surtout un temps total de jeu qui dépasse le temps alloué ( de l'ordre de 4h10 à 4h30 selon les parcours pour un groupe de 3. )

Pénaliser uniquement sur l'écart à l'arrivée entre groupes sans tenir compte de cet élément essentiel et objectif serait parfaitement stupide amha.

Bah oui, là c'est parfaitement stupido!
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Message par Lin le Lun 8 Oct 2007 - 21:02

De tout facon si c'est rentré dans Elka tu ne peux plus rien y faire.
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Message par Nicolas Lecoutre le Lun 8 Oct 2007 - 21:04

C'est qui Elka ??? C'est la soeur cadette de Fléole ???
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Message par duc le Lun 8 Oct 2007 - 21:06

Lin a écrit:De tout facon si c'est rentré dans Elka tu ne peux plus rien y faire.

Si via des pirates experts en informatique ... je vais me mettre index 24 lolll
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Message par Invité le Lun 8 Oct 2007 - 21:45

le jeu lent diablo tuera le golf

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Message par Lin le Lun 8 Oct 2007 - 23:07

ELKA : Le logiciel de gestion sportive de la FFG. Pour rentré des resultats dans Feole, il faut passé par ELKA. En gros le serveur c'est Feole et le client ELKA.

Je vous en dirai plus quand j'aurai eu la formation, et de ce fait je serai abilité a l'utiliser et a rentrer des scores.
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Message par bonnyv le Mar 9 Oct 2007 - 17:59

duc a écrit:
Si via des pirates experts en informatique ... je vais me mettre index 24 lolll

Lin a écrit:
Je vous en dirai plus quand j'aurai eu la formation, et de ce fait je serai abilité a l'utiliser et a rentrer des scores.


Duc,
le voila ton Hacker ri2
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Message par Ringeval le Mar 9 Oct 2007 - 18:41

bonnyv a écrit:
duc a écrit:
Si via des pirates experts en informatique ... je vais me mettre index 24 lolll

Lin a écrit:
Je vous en dirai plus quand j'aurai eu la formation, et de ce fait je serai abilité a l'utiliser et a rentrer des scores.


Duc,
le voila ton Hacker ri2

abilité ???
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Message par Lin le Mar 9 Oct 2007 - 18:51

Oui pour rentrer les scores dans feole il te faut suivre la formation de la Fédé et tu obtiens de fait une abilitation pour utiliser le logiciel.
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Message par Ringeval le Mar 9 Oct 2007 - 19:30

Lin a écrit:Oui pour rentrer les scores dans feole il te faut suivre la formation de la Fédé et tu obtiens de fait une abilitation pour utiliser le logiciel.
ah tu voulais dire "habilité " ou " habilitation" j'avais rien compris à ce que tu voulais dire invision
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Message par Iron Patator le Ven 12 Oct 2007 - 9:06

Effectivement si on commence à corriger les fautes d'orthographe, de grammaire et de syntaxe dans les post qui sont diffusés sur le site, oh oui il va y avoir du boulot....
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Message par Pascal78 le Ven 12 Oct 2007 - 9:18

Iron Patator a écrit:Effectivement si on commence à corriger les fautes d'orthographe, de grammaire et de syntaxe dans les post qui sont diffusés sur le site, oh oui il va y avoir du boulot....

Ok mais pour laisser quelques fautes mais des fois c'est vraiment trop et ca rend la lecture penible. Ce n'est que mon humble avis....
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Message par Iron Patator le Ven 12 Oct 2007 - 9:20

Toute le subtilité qui distingue la faute de frappe de la faute d'orthographe
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Message par damien le Ven 12 Oct 2007 - 9:23

Lin a écrit:Oui pour rentrer les scores dans feole il te faut suivre la formation de la Fédé et tu obtiens de fait une abilitation pour utiliser le logiciel.

Et elle sert à quoi au juste cette habilitation ?

Puisqu'à ma connaissance n'importe quel volontaire (voire organisateur de compétition) peut rentrer les cartes dans fléole, sans (et heureusement) avoir suivi une quelconque formation autre que l'explication de la manipulation (relativement basique) par le préposé habituel !!!
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Message par Ringeval le Ven 12 Oct 2007 - 9:30

damien a écrit:
Lin a écrit:Oui pour rentrer les scores dans feole il te faut suivre la formation de la Fédé et tu obtiens de fait une abilitation pour utiliser le logiciel.

Et elle sert à quoi au juste cette habilitation ?


Il vérifie que le futur habilité sait lire les chiffres et compter .
ri2 ri2 ri2
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Message par Lin le Ven 12 Oct 2007 - 17:37

damien a écrit:
Lin a écrit:Oui pour rentrer les scores dans feole il te faut suivre la formation de la Fédé et tu obtiens de fait une abilitation pour utiliser le logiciel.

Et elle sert à quoi au juste cette habilitation ?

Puisqu'à ma connaissance n'importe quel volontaire (voire organisateur de compétition) peut rentrer les cartes dans fléole, sans (et heureusement) avoir suivi une quelconque formation autre que l'explication de la manipulation (relativement basique) par le préposé habituel !!!

Normalement tout le monde ne peut pas utilisé Feole a sa guise, des que j'ai la formation je poserai la question sur qui peux faire quoi, mais j'ai eu un debut de reponse au Golf de Massane cet apres midi, normalement un OT (organisateur de tournois peut rentrer des cartes)

Apres les coutumes locales ...
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Message par damien le Ven 12 Oct 2007 - 18:09

Lin a écrit:
Normalement tout le monde ne peut pas utilisé Feole a sa guise, des que j'ai la formation je poserai la question sur qui peux faire quoi, mais j'ai eu un debut de reponse au Golf de Massane cet apres midi, normalement un OT (organisateur de tournois peut rentrer des cartes)

C'est exactement ça !

Pour la minorette, l'OT = sa majesté Minor,
Si le golf est OK, c'est sa majesté qui rentre les cartes... (bon c'est fictif, car je crois que la minorette se joue en double non fléolisé).
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Message par Lin le Ven 12 Oct 2007 - 18:18

La minorette c'est une sacrée coutume !
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Message par Nicolas Lecoutre le Sam 13 Oct 2007 - 8:40

On t'y voit Lin à la Minorette ?
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Message par Lin le Sam 13 Oct 2007 - 11:26

Ma formation se deroule a Montpellier, donc ca me fait un peu loin. J'aurai aimez faire ma premiere Minorette ...

Peut etre que l'année prochaine nous pourrons l'organiser la ou je travaillerai !?
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Message par LudovicD le Dim 14 Oct 2007 - 23:34

[Mode MINOR SWING ON]
Traditionnellement, la MINORETTE se tient au Golf de SAINT MARC.
[Mode MINOR SWING OFF]
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Message par LudovicD le Dim 14 Oct 2007 - 23:43

Pour en revenir au jeu lent dont parlait Duc, et accessoirement sujet du post, nous avons pris samedi le départ derrière une compétition.
Les derniers de la compétition étant des hauts index (normal), le starter nous a demandé d'attendre qu'ils aient quitté le green du 1 (Par 4) pour taper les coups de départ.
Nous respectons la consignes et là, nous sommes partis pour ..... 5h10 de jeu, le temps de jeu annoncé par le starter étant de moins de 4h30.
Je ne sais pas à quelle partie s'est creusé l'écart mais les compétiteurs qui étaient devant nous (partie de 2) talonnaient pourtant la partie qui les précédait.

Par contre, la petite histoire ne dit pas si il y a eu sanction pour les retardataires.
LudovicD
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Message par damien le Lun 15 Oct 2007 - 9:57

LudovicD a écrit:Pour en revenir au jeu lent dont parlait Duc, et accessoirement sujet du post, nous avons pris samedi le départ derrière une compétition.
Les derniers de la compétition étant des hauts index (normal), le starter nous a demandé d'attendre qu'ils aient quitté le green du 1 (Par 4) pour taper les coups de départ.
Nous respectons la consignes et là, nous sommes partis pour ..... 5h10 de jeu, le temps de jeu annoncé par le starter étant de moins de 4h30.
Je ne sais pas à quelle partie s'est creusé l'écart mais les compétiteurs qui étaient devant nous (partie de 2) talonnaient pourtant la partie qui les précédait.

Par contre, la petite histoire ne dit pas si il y a eu sanction pour les retardataires.

5h10, c'est énorme !
Pour moi au delà de 4h20, y'a un problème...
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Message par Pascal59 le Lun 15 Oct 2007 - 10:49

LudovicD a écrit:
Nous respectons la consignes et là, nous sommes partis pour ..... 5h10 de jeu, le temps de jeu annoncé par le starter étant de moins de 4h30.
Je ne sais pas à quelle partie s'est creusé l'écart mais les compétiteurs qui étaient devant nous (partie de 2) talonnaient pourtant la partie qui les précédait.

Par contre, la petite histoire ne dit pas si il y a eu sanction pour les retardataires.

Il se peut très qu'aucune partie ne soit sanctionnable.
Exemple :
les parties s'échelonnent au départ toutes les dix minutes.
A l'arrivée les parties s'échelonnent toutes les 14 minutes, aucune pénalité, mais un retard de 4*20 minutes pour la 21ème partie...
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Message par damien le Lun 15 Oct 2007 - 12:22

lacsap a écrit:
LudovicD a écrit:
Nous respectons la consignes et là, nous sommes partis pour ..... 5h10 de jeu, le temps de jeu annoncé par le starter étant de moins de 4h30.
Je ne sais pas à quelle partie s'est creusé l'écart mais les compétiteurs qui étaient devant nous (partie de 2) talonnaient pourtant la partie qui les précédait.

Par contre, la petite histoire ne dit pas si il y a eu sanction pour les retardataires.

Il se peut très qu'aucune partie ne soit sanctionnable.
Exemple :
les parties s'échelonnent au départ toutes les dix minutes.
A l'arrivée les parties s'échelonnent toutes les 14 minutes, aucune pénalité, mais un retard de 4*20 minutes pour la 21ème partie...

C'est pour cela qu'il est important de toujours coller à la partie qui précède...
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Message par gerardvin le Lun 15 Oct 2007 - 13:14

Lin a écrit:Ma formation se deroule a Montpellier, donc ca me fait un peu loin. J'aurai aimez faire ma premiere Minorette ...

Peut etre que l'année prochaine nous pourrons l'organiser la ou je travaillerai !?
je vais a Sete 12 jours du 30/10 au 12/11...
peux-etre pourrions nous faire un parcours ensemble? je ne connais pas Massane, je fais d'habitude Fontcaude et Agde...
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Message par Lin le Lun 15 Oct 2007 - 14:49

Sans soucis, tu me fait un petit MP et je te donnerai mon tel Smile

J'ai des apres midi de libre en semaine, mais je n'ai pas mon emplois du temps.
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Message par lucky luc le Lun 15 Oct 2007 - 21:24

Damien a dit
Pour moi au delà de 4h20, y'a un problème...

Ca dépend des golfs.

En partie de 4 il y a des golfs qui se font en à peine 4h et d'autres en plus de 5h.

Si tu fais le golf de makila (sud-ouest) en 4h20 à 4 je te paies le champagne! (pas en voiturette , bien sûr)
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Message par duc le Lun 15 Oct 2007 - 21:30

lucky luc a écrit:
Si tu fais le golf de makila (sud-ouest) en 4h20 à 4 je te paies le champagne! (pas en voiturette , bien sûr)

Figure-toi qu'on a mis un temps fou en voiturette à 4 (les mouches, damien et moi) à Moliets à la Pentecôte.
Je l'ai refait en compète cet été et on a été bien plus rapide.
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