Mythes du Swing

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Message par Invité le Sam 6 Oct 2007 - 19:45

Excellente revue des different mythes du swing: le facteur X, la force centrifuge, les gros muscles et même la rotation....
Avec formules mathématiques à l'appui.

http://www.scigolf.com/scigolf/myths/index.htm


rea

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Message par Folgan le Sam 6 Oct 2007 - 21:19

Très intéressant, peut être un manque de photos pour la compréhension de certains points.
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Message par jmtiger3 le Lun 8 Oct 2007 - 9:49

Des informations intéressantes, mais que je ne trouve pas totalement objectives, car l'auteur ne prend pas en compte (volontairement ?) des éléments essentiels, même si tout est décrit en peu de pages.

A mon sens, il ne démontre rien, si ce n'est que la force centrifuge n'existe pas dans le swing de golf (la force centripète oui), car c'est une impression due à l'inertie du club (dont la tête de club).

L'autre élément est qu'un jour on découvrira d'autres "filières" de swing, bien plus efficaces que celles d'aujourd'hui.

En attendant, même le swing "parfait" de Moe Norman n'est copié par aucun PRO, car il était peut-être le plus droit du monde (et le plus régulier), mais pas le plus puissant, loin de là...

Tous les autres mythes ne sont pas mis à mal, par manque de prise en compte d'éléments essentiels...

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Message par jmtiger3 le Lun 8 Oct 2007 - 10:21

Par ex. ses propos sur l'utilisation des gros muscles et sur ce qui procure réellement de la vitesse est largement incomplet car :

- il dit que les leviers qui peuvent aller le plus vite dans le swing sont liés aux articulations du bras D : avant-bras, coude, poignet, épaules... et que ce sont les seuls à aller vite pendant le swing -> c'est vrai que ce sont eux qui se déplacent réellement vite pendant la zone d'impact, mais cela ne prouve en rien que les autres leviers, même si leur déplacement est lent, ne participent pas activement à la création de vitesse des premiers... Par analogie, essayons de demander à un lanceur de javelot ou à un batteur de base-ball de ne jouer qu'avec leur bras D !!! Je suis persuadé que ce sont les leviers les plus importants, mais pas au point de dire que les autres ne participent peu car ils ne vont pas vites, comparés aux premiers...

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Message par Invité le Lun 8 Oct 2007 - 12:46

jmtiger3 a écrit:Des informations intéressantes, mais que je ne trouve pas totalement objectives, car l'auteur ne prend pas en compte (volontairement ?) des éléments essentiels, même si tout est décrit en peu de pages.

A mon sens, il ne démontre rien, si ce n'est que la force centrifuge n'existe pas dans le swing de golf (la force centripète oui), car c'est une impression due à l'inertie du club (dont la tête de club).

L'autre élément est qu'un jour on découvrira d'autres "filières" de swing, bien plus efficaces que celles d'aujourd'hui.

En attendant, même le swing "parfait" de Moe Norman n'est copié par aucun PRO, car il était peut-être le plus droit du monde (et le plus régulier), mais pas le plus puissant, loin de là...

Tous les autres mythes ne sont pas mis à mal, par manque de prise en compte d'éléments essentiels...

Je suis d'accord avec toi, il est extrémiste dans ces propos mais il a un article où il indique le pourcentage de participation des differents groupes musculaires dans le swing de golf mais la référence de l'étude manque.
Les études dans ce domaine manquent aussi bien qu'on ait tous les moyens de le faire.
Il a inventé son propre swing pour devenir scratch et enseignant mais c'est très moche et ce qu'il y a de plus radical de ce que j'ai vu pour l'instant:

http://www.kuykendallgolf.com/docview.cfm?tid=10

Il faut cliquer sur leverpower golf: the principle

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Message par jmtiger3 le Mar 23 Oct 2007 - 10:42

Je viens de lire un article de vulgarisation scientifique qui explique que dans un mouvement circulaire, la force centrifuge et la force d'inertie sont des forces fictives, au sens de la physique (science). Une force est fictive dans la mesure où elle dépend de l'endroit où se trouve l'observateur :
- si on se trouve acteur (celui qui swingue), on ressent l'effet des forces fictives (centrifuge et inertie)
- par contre, pour un oeil extérieur, les forces fictives n'existent pas.
Cela permet de "réconcilier" un peu les différents avis sur ces forces. Par exemple quand l'auteur de l'article cité par Réa dit que la force centrifuge d'un objet accroché à un corde qui tourne autour d'un point n'existe pas, car si on coupe la corde à n'importe quel instant, l'objet continue sa route tangentiellement à l'arc de cercle, il a raison, pour un observateur externe, au sens de la science physique. Mais par contre, cela n'est pas en contradiction avec le fait que pour l'acteur du mouvement, il ressent réellement les effets de ces forces (centrifuge et inertie), qui tendent à éloigner les objets en rotation de leur axe, et à conserver la vitesse d'un objet d'autant plus facilement que celui-ci est lourd.
conclusion : tout le monde a raison, dans son propre référentiel, et en pratique, l'inertie et la force centrifuge existent dans le swing de golf...

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