BIOMECASWING 2007 - JEAN-JACQUES RIVET - MT

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Message par Michel TEICHET le Mar 11 Sep 2007 - 19:19

Dans le cadre d'un coaching avec un élève de l'académie (très engagé !), et à sa demande bien sûr j'ai organisé une aprés-midi avec Jean-Jacques Rivet à Terre Blanche.

Jean-Jacques est le fondateur de Biomecaswing, on en a beaucoup entendu parlé dans la presse et je vais maintenant pouvoir vous faire un rapide résumé de l'après-midi avec quelques images autorisées (par JJR).

BIOMECASWING 2007 - JEAN-JACQUES RIVET - MT 2007_m10

Jean-Jacques Rivet / MT


Mais d'avance je tire mon chapeau pour tout le travail qu'il a réalisé c'est remarquable et extrèmement professionnel. Respect !
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Message par Lin le Mar 11 Sep 2007 - 20:13

Nous attendons la suite avec impatience :p
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Message par Nicolas Lecoutre le Mar 11 Sep 2007 - 21:28

Idem que Lin ...
Surtout que je n'exclue pas de faire une folie et de m'offrir cette expérience !!!
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Message par Pascal78 le Mar 11 Sep 2007 - 21:47

Chocko a écrit:Idem que Lin ...
Surtout que je n'exclue pas de faire une folie et de m'offrir cette expérience !!!
je te rappelle que tu es marié maintenant... va falloir demander à Dame Chocko qu'elle t'offre cette folie ...lolll
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Message par Nicolas Lecoutre le Mar 11 Sep 2007 - 21:49

J'ai mon budget propre de fonctionnement chaque mois, va surtout falloir négocier la période !!!! Petite restriction "golfique" sur 2 ou 3 mois et je pense que ça sera easy right !!!!

Fais chauffer le putter Pascal, j'ai crû comprendre que l'on se voyait très vite !? Et surtout laisses pas le sac au fond du jardin ... OK je sors !! Sorry !!
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Message par Michel TEICHET le Mar 11 Sep 2007 - 23:01

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On a commencé par un échauffement au practice. Puis Jean-Jacques Rivet a pris les informations concernant le joueur dans un petit salon privé avec tout ce qui va bien (boissons etc...) Le joueur s'exprime TOUT est pris en compte. Puis JJR me pose la question qui concerne nos difficultés dans la progression de son swing. En fonction des informations que je lui transmets cela configure l'après-midi. Nous sommes tous convaincus qu'il est souhaitable d'y aller avec son Pro/coach pour décryptage et transmission des données.

BIOMECASWING 2007 - JEAN-JACQUES RIVET - MT 2007_310

Installation des capteurs sur le corps du joueur.

BIOMECASWING 2007 - JEAN-JACQUES RIVET - MT 2007_110

Le joueur est prêt à écouter les consignes de JJR.

BIOMECASWING 2007 - JEAN-JACQUES RIVET - MT 2007_910

Capteur au poignet.

BIOMECASWING 2007 - JEAN-JACQUES RIVET - MT 2007_210

Pouvoir vérifier par écran en live. Un grand plus ! Ah quand la technologie s'en mêle...Chaque fois qu'il y a un micro mouvement il est visible sur le schéma trois dimensions de droite. Toute la salle est également sous contrôle vidéo.

BIOMECASWING 2007 - JEAN-JACQUES RIVET - MT 2007_510

Dans la réalisation du geste le plus réalisé. Ici aucun changement n'est demandé. Le joueur swing comme il sait faire, sans penser. Seul ce qu'il a intégré en mémoire musculaire compte.

BIOMECASWING 2007 - JEAN-JACQUES RIVET - MT 2007_710

Calcul de la répartition du poids du corps en position statique normale. Nous nous sommes aperçu que 60% de son poids du corps était à droite, avec beaucoup de blocages à gauche en raison de point de blocage dans le dos et dans une partie de la jambe gauche. Avec quelques massages spécifiques réalisés par JJR nous avons pu gagner quelques centimètres précieux en souplesse. Donc quelques centimètres sur le plan de swing. JJR est je précise Ostéopathe.

BIOMECASWING 2007 - JEAN-JACQUES RIVET - MT 2007_911

Lorsque la technique rejoint la biomécanique. Ici des exercices de démarrage pour mieux partir en ligne, de manière plus franche grâce à cet outil pédagogique et l'aide du Pro en surveillance (donc mon rôle ce jour-là.) Nous avons encore plus insisté sur le rôle du bas du corps et du côté droit. Démarrage donc franc et appuis solides.

BIOMECASWING 2007 - JEAN-JACQUES RIVET - MT 2007_912

L'ancien swing à gauche et le nouveau à droite. On observe un mouvement du corps complètement différent. Le joueur est très sollicité et prend beaucoup plus à coeur les modifications "de sensation" qu'il doit effectuer. JJR ayant également travaillé avec David Leadbetter (10 ans), Michel Damiano nous fait part de commentaires de joueurs du circuit sur le démarrage qui se recoupent avec mes consignes.

BIOMECASWING 2007 - JEAN-JACQUES RIVET - MT 2007_810

Création de la semelle sur mesure que l'élève emportera avec lui pour 90 euros, mais sans la vente de chaussures qu'il se procure par lui-même ou qu'il a déjà. Les mesures sont gardées s'il souhaite plusieurs semelles.

Pour terminer une photo de la machine HUBER qui sert à mesurer la coordination mais que nous n'avons pas utilisé ce jour-là.

BIOMECASWING 2007 - JEAN-JACQUES RIVET - MT 2007_610

L'après-midi sans les honoraires du Pro côute 550 euros (forfait écris dans la dernière pub Paris-Match) sans les semelles. Faîte un compte rond avec les faux frais à 700 euros. Compte tenu de la prestation ce tarif bien qu'élevé est largement justifié. Il permet à l'élève de s'ouvrir à de nouvelles perspectives et à son Pro de mieux poursuivre les entraînements.


Jean-Jacques est une référence nationale en Biomécanique. Il reste bien dans son domaine et n'interfère pas dans le discours technique. Bien que la frontière soit fine.

Ce programme n'est pas réservé qu'au haut niveau loin de là, mais je pense que pour certaines personnes il n'est pas indispendable. En revanche donc je vous confirme qu'il n'est pas lié au niveau du joueur.

J'ai pu également voir les analyses de Jacquelin qui sont encore plus pointues que les analyses que nous avons eu. Ce n'est pas les mêmes objectifs et budgets non plus. Donc ils en ont encore sous la pédale comme on dit. Il n'y a jamais assez de compétences autour de la performance.

Je précise aussi trois petits plus que :

- Le port du sac sur le dos comme je l'ai d'ailleurs souvent indiqué est totalement contre - indiqué. Tassement musculaire.
- Il n'y a pas d'action consciente possible pour les hanches dans un bon swing. Désolé Réa !
- La mémoire musculaire et ses correctifs varient selon les individus.


Je reste ouvert aux questions en souhaitant que ce mini compte rendu vous ai plu.


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Message par Pascal78 le Mar 11 Sep 2007 - 23:37

Respect ! c'est top comme CR.
Ca donne envie mais 700 roros, c'est pas la bonne période a la maison... un jour peut etre.
Par contre, des semelles j'en ai deja et faut les changer tout les ans environ ! lolll
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Message par Lin le Mer 12 Sep 2007 - 0:35

J'ai rencontré des problemes avec des petites tendinites aux pieds, surement du a des pieds un peu creux comme me la sugeré Ringeval ...

Ca serai sympas de me faire des semelles ... mais j'ai pas les sous :p

Fonctionne t'elle que pour le golf ou elles sont utilisables pour la courses a pied ? Sinon fait il d'autres tests ?

Monsieur JJR donne t'il des exercices pour assouplir les points precis detectés ?
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Message par Folgan le Mer 12 Sep 2007 - 8:40

La seule photo des swings avant/après suffit à convaincre : IMPRESSIONNANT, malheureusement totalement hors budget.
Merci pour ce reportage.
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Message par Ringeval le Mer 12 Sep 2007 - 8:47

Merci de ce reportage Michel , j'avais déjà lu un article dans un magazine de golf sur ce travail réalisé par JJR .

Il sera interessant de nous faire part de l'évolution que tu vas constater chez le joueur pendant les prochaines semaines et faire le point des progrés réalisés à moyen terme .
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Message par jmtiger3 le Mer 12 Sep 2007 - 9:49

Merci pour ce super reportage !

Là on se rapproche franchement d'une approche scientifique du swing !!!

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Message par Nicolas Lecoutre le Mer 12 Sep 2007 - 9:55

Merci Michel !!!!!!!! L'essentiel est dit, très bien dit et parfaitement illustré ... (mode fayot !)

Après Stff, c'est au tour de MT de faire un CR d'activités extrêmement pointu et passionnant !!!
700 euros ? C'est, en effet, ce que l'on m'avait rapporté ... Le seul hic, c'est qu'à Terre Blanche c'est un peu difficile s'il faut y aller avec le pro !!!
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Message par bonnyv le Mer 12 Sep 2007 - 14:30

cii Super

Je rejoins Ringeval concernant le suivi de la progression de ton élève dans les prochaines semaines.
Je suis persuadé que ce travail peut être utile, mais quel sera le retour sur investissement ? Par exemple, les effets des massages pratiqués sont momentanés, le joueur sera-t-il capable à terme de reproduire les sensations ressenties lors d'une seule séance de bio?

Dans quels cas penses tu que ce type d'analyse est inutile ?

J'ai tendance à penser que idéalement cette prestation devrait être complétée par un travail de fitting, qu'en pensez vous ?

En région parisienne, savez vous où il est possible de se faire faire des semelles ? Chez un simple podo où chez un spécialiste orienté golf ?
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Message par gerardvin le Mer 12 Sep 2007 - 18:45

bonnyv a écrit:

En région parisienne, savez vous où il est possible de se faire faire des semelles ? Chez un simple podo où chez un spécialiste orienté golf ?

Personnellement, je me suis faire des semelles chez un podologue (golfeur de surcroit), mais c'était avant que je commence le golf.
Maintenant, il me fait des semelles pour mes chaussures de ville et des semelles pour mes chaussures de golf - plus épaisses- et qui ont bien corrigé ma tendance à la tendinite.
Pour info, il est à Boulogne-Billancourt (92)
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Message par Minor swing le Mer 12 Sep 2007 - 18:53

gerardvin a écrit:

Personnellement, je me suis faire des semelles chez un podologue (golfeur de surcroit
Pour info, il est à Boulogne-Billancourt (92)
La profession de médecin est bien représentée dans le golf ma foi. Donc autant dénicher un podologue golfeur...Son index?
(On imagine la consultation : "Donc vous vous plaignez d'un slice récurrent... Avec tous les clubs?...")


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Message par Folgan le Mer 12 Sep 2007 - 18:56

Faut-il comprendre que les semelles sont compensées spécifiquement pour les appuis golfiques ?
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Message par Ringeval le Mer 12 Sep 2007 - 19:01

Minor swing a écrit:
gerardvin a écrit:

Personnellement, je me suis faire des semelles chez un podologue (golfeur de surcroit
Pour info, il est à Boulogne-Billancourt (92)
La profession de médecin est bien représentée dans le golf ma foi. Donc autant dénicher un podologue golfeur...Son index?

Minor un podologue n'est pas un medecin, ils sont 11 000 installés en France
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Message par gerardvin le Mer 12 Sep 2007 - 19:03

Minor swing a écrit:
gerardvin a écrit:

Personnellement, je me suis faire des semelles chez un podologue (golfeur de surcroit
Pour info, il est à Boulogne-Billancourt (92)
La profession de médecin est bien représentée dans le golf ma foi. Donc autant dénicher un podologue golfeur...Son index?
(On imagine la consultation : "Donc vous vous plaignez d'un slice récurrent... Avec tous les clubs?...")
joie joie joie
Je crois qu'un podologue, comme un kiné, n'est pas médecin, cependant les semelles sont remboursées par la sécu et la mutuelle, à condition d'avoir une ordonnance d'un médecin !!!!!helpsos
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Message par Minor swing le Mer 12 Sep 2007 - 19:05

ringeval a écrit:
Minor un podologue n'est pas un medecin, ils sont 11 000 installés en France
Alors je suis dans l'erreur! La question m'a traversé l'esprit et j'y ai donc mal répondu! Il fallait donc lire : "les professions médicales..."
Non mais c'est quoi ces non-médecins qui jouent au golf, c'est fou ça! Et pourquoi pas des dentistes pendant qu'on y est?


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Message par Ringeval le Mer 12 Sep 2007 - 19:07

gerardvin a écrit:
joie joie joie
Je crois qu'un podologue, comme un kiné, n'est pas médecin, cependant les semelles sont remboursées par la sécu et la mutuelle, à condition d'avoir une ordonnance d'un médecin !!!!!helpsos

si pathologie reconnue remboursable par la SS et necessitant des semelles . L'amélioration du swing et la baisse d'index ne sont pas remboursées par la SS
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Message par Ringeval le Mer 12 Sep 2007 - 19:21

Je pense qu'il faut arrêter de parler "semelles " celà me parait tout à fait réducteur par rapport au travail présenté par Michel . Ces semelles ne sont qu'une petite partie des améliorations engendrées pour le joueur.
J'aimerai Michel que tu nous expliques la partie " blocages et massages spécifiques " .
Comment perenniser ce "déblocage" ?
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Message par bonnyv le Mer 12 Sep 2007 - 21:35

ringeval a écrit:Je pense qu'il faut arrêter de parler "semelles " celà me parait tout à fait réducteur par rapport au travail présenté par Michel . Ces semelles ne sont qu'une petite partie des améliorations engendrées pour le joueur.
J'aimerai Michel que tu nous expliques la partie " blocages et massages spécifiques " .
Comment perenniser ce "déblocage" ?

Je ne pense pas que cela minimise le travail de Michel, Laurent ou tous autres pros resp Mais être chaussé parfaitement et confortablement est un atout pour jouer un parcours.
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Message par Michel TEICHET le Mer 12 Sep 2007 - 21:45

Réponses sous 48 heures car là je pars diner et demain plage (c'est un jour OFF) mais promis pas plus de 48 heures....
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Message par Laurent Jockschies le Jeu 13 Sep 2007 - 9:18

Je trouve que ce qui est remarquable, c'est ici la démarche du Pro, en l'occurence Michel. Lorsqu'on s'intéresse à l'évolution d'un joueur, on prend en compte l'ensemble des éléments qui influencent le swing. Je ne suis pas en train de "réduire" l'importance de l'intervention de JJ Rivet, mais de justifier le fait que l'évolution des facteurs d'exécution du swing passe parfois par l'intervention de spécialistes dans leur domaine. Par exemple, un joueur qui a une jambe droite trop courte suite à une scoliose pourra difficilement produire une correction technique optimale contre son slice s'il ne corrige pas par une semelle l'attitude de sa charpente osseuse en remettant à niveau son bassin.
Pour ma part, j'ai la même démarche lorsque je constate qu'un joueur ne répond pas correctement aux corrections techniques. Les facteurs d'exécution sont alors souvent en cause et concernent la physiologie, la biomécanique, le mental... autant de domaines où je ne suis pas spécialiste. Un coach s'inscrit dans cette démarche.
Mon rêve serait de pouvoir un jour monter une structure sur laquelle puissent intervenir de tels spécialistes en collaboration avec mon travail ! (Je lance un appel...)

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Message par biggolf17 le Jeu 13 Sep 2007 - 10:39

Laurent Jockschies a écrit:Je trouve que ce qui est remarquable, c'est ici la démarche du Pro, en l'occurence Michel. Lorsqu'on s'intéresse à l'évolution d'un joueur, on prend en compte l'ensemble des éléments qui influencent le swing. Je ne suis pas en train de "réduire" l'importance de l'intervention de JJ Rivet, mais de justifier le fait que l'évolution des facteurs d'exécution du swing passe parfois par l'intervention de spécialistes dans leur domaine. Par exemple, un joueur qui a une jambe droite trop courte suite à une scoliose pourra difficilement produire une correction technique optimale contre son slice s'il ne corrige pas par une semelle l'attitude de sa charpente osseuse en remettant à niveau son bassin.
Pour ma part, j'ai la même démarche lorsque je constate qu'un joueur ne répond pas correctement aux corrections techniques. Les facteurs d'exécution sont alors souvent en cause et concernent la physiologie, la biomécanique, le mental... autant de domaines où je ne suis pas spécialiste. Un coach s'inscrit dans cette démarche.
Mon rêve serait de pouvoir un jour monter une structure sur laquelle puissent intervenir de tels spécialistes en collaboration avec mon travail ! (Je lance un appel...)


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Message par Tarif le Jeu 13 Sep 2007 - 10:43

Sauf ton respect Michel, je trouve qu'on ne comprend pas très bien ce qu'il a fait JJRivet. Ok, il a fait des semelles, des massages pour débloquer, mais qu'est-ce qui a fait qu'on arrive à faire deux swings si différents entre avant et après?
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Message par Lin le Jeu 13 Sep 2007 - 10:51

Voir ce que l'oeil humain ne peut pas voir sans machine ?
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Message par Michel TEICHET le Jeu 13 Sep 2007 - 19:02

Tarif a écrit:Sauf ton respect Michel, je trouve qu'on ne comprend pas très bien ce qu'il a fait JJRivet. Ok, il a fait des semelles, des massages pour débloquer, mais qu'est-ce qui a fait qu'on arrive à faire deux swings si différents entre avant et après?

Aucun pb mon ami.

Voici les données que j'ai, elles sont transmises par JJR :

Le concept est la mise à disposition d'outils technologiques de pointe afin de mieux comprendre le fonctionnement de son corps, et son adaptation à un swing de golf. Il est fondé sur un savoir faire résultant de 10 années passées à optimiser le geste athlétique sur les différents tours du circuit Pro de golf et dans de nombreuses autres disciplines.

La force du concept est d'optimiser son geste en harmonie avec des spécifications physio (performances) et d'adapter son corps à une problématique physiologique (confort).

Un gros travail a été réalisé par JJR avec DLBetter à Championsgate. La méthode suit un protocole très précis d'analyse. Elle établit un profil spécifique pour chaque individu et corrèle les liens biomécaniques qui expliqueront son vécu sportif, traumatique ou postural.

Inutile de vous dire que vous êtes détaillé et comme le dit un post plus haut, cela permet au Pro/Coach de visualiser les micro mouvement invisibles à l'oeil nu et même à la vidéo + logiciel traditionnel. Les micro mouvements, les ajustements posturaux. C'est térrible !
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Message par Michel TEICHET le Jeu 13 Sep 2007 - 19:07

bonnyv a écrit: Je ne pense pas que cela minimise le travail de Michel, Laurent ou tous autres pros resp Mais être chaussé parfaitement et confortablement est un atout pour jouer un parcours.

Ca augmente notre niveau de responsabilité. Les semelles ne corrigent pas les erreurs techniques du swing mais elles permettent (s'il y a un pb de ce côté-là,) au joueur d'être plus apte à réaliser son geste sans contraintes suppémentaires, avec plus de confort.

Après le Pro doit poursuivre les correctifs techniques, et là on ne plaisante plus du tout car si il n'y a pas d'amélioration significative......

J'adore !

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Message par Michel TEICHET le Jeu 13 Sep 2007 - 19:12

ringeval a écrit:Je pense qu'il faut arrêter de parler "semelles " celà me parait tout à fait réducteur par rapport au travail présenté par Michel . Ces semelles ne sont qu'une petite partie des améliorations engendrées pour le joueur.
J'aimerai Michel que tu nous expliques la partie " blocages et massages spécifiques " .
Comment perenniser ce "déblocage" ?

Tu as raison Ringeval, les semelles ne sont pas l'essentiel bien que prépondérantes à mon avis pour plus de joueurs qu'on ne le pense.

Jean-Jacques à fait plusieurs tests de souplesse convaiquants et à on bien vu que la rotation du corps chez mon joueur était plus facile dans un sens que dans l'autre. Le massage a été fait avec une machine lolll je n'ai pas la compétence de dire ce que c'était, mais en jarderie on aurait dit un mini verticut croisé !

Il appuit sur la zone de blocage du dos et c'est pas très doux on va dire, mais bon je suppose qu'il sait ce qu'il fait.
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Message par Michel TEICHET le Jeu 13 Sep 2007 - 19:53

bonnyv a écrit:cii Super

Je rejoins Ringeval concernant le suivi de la progression de ton élève dans les prochaines semaines.
Je suis persuadé que ce travail peut être utile, mais quel sera le retour sur investissement ?


Dans quels cas penses tu que ce type d'analyse est inutile ?


Je répondrai aussi à ces deux questions. @+
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Message par Michel TEICHET le Sam 15 Sep 2007 - 0:53

Ce type d'analyse est inutile lorsque l'élève est encore loin d'avoir épuisé le potentiel technique de son swing en général, ou qu'il est "à la rue" physiquement, ou enfin qu'il n'a pas des objectifs de performances clairs.

Lorsque le travail technique est encore devant lui....et bien qu'il bosse déjà après on verra.

En revanche si la technique est vue et revue, recherchée dans tous les sens, et que le potentiel est bloqué, que le swing reste inchangé malgré de précieux cours et volontés...alors là il faut aller peut-être chercher ailleurs (le matos étant bien sûr adapté).

Nous y sommes allé en raison d'un manque de maîtrise corporelle, de présences fréquentes de gestes saccadés sur le parcours, surtout une variation trop grande de résultats entre parcours et practice.
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Message par Michel TEICHET le Sam 15 Sep 2007 - 0:57

Quant au retour sur investissement, il est bon si le Pro/Coach derrière enchaîne bien, très bien même car le golf reste avant tout technique.

Donc en suivant dans le cadre d'un coaching compte tenu qu'on joue avec de la mécanique (le swing est régit par des lois) et que le joueur est physique : çà doit marcher.

Voilà !
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Message par Michel TEICHET le Sam 15 Sep 2007 - 1:00

Ps : Ca doit marcher = je suis capable de contrôler mes trajectoires la plupart du temps.

Sans rechercher la régularité des Pros du circuit bien sûr (charges de travail trop lourde et inadaptée)...Bien que "pourquoi pas" sur certains coups !
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Message par Minor swing le Mar 18 Sep 2007 - 10:55

Michel TEICHET a écrit:un manque de maîtrise corporelle, de présences fréquentes de gestes saccadés sur le parcours, surtout une variation trop grande de résultats entre parcours et practice.
Zut! Tu parles de moi là!

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Message par Dan06 le Mer 5 Déc 2007 - 9:14

Michel TEICHET a écrit:[center]



BIOMECASWING 2007 - JEAN-JACQUES RIVET - MT 2007_310



Outre ce reportage super bien fait, il y a quelque chose qui m'intrigue.
JJ Rivet est une des meilleurs spécialiste de Biomeca etc...
Il porte au poignet droit un petit bracelet!

Est-ce le meme que celui-ci?

http://store.davidleadbetter.com/ProductInfo.aspx?productid=TRIONZ

Si oui, à quoi ça sert?

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Message par Michel TEICHET le Mer 5 Déc 2007 - 9:20

On dirait bien que oui, cela doit protéger des ondes magnétiques excessives vers ton corps lorsque tu le sollicites trop.

Comme un petit bouclier de protection, puis c'est mignon.

Voila ma réponse est à prendre avec beaucoup de précaution...
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Message par Dan06 le Mer 5 Déc 2007 - 9:28

Michel, merci pour ta réponse, mais serait-il possible d'avoir un de ces jours une petite précision de JJ RIVET?
J'ai vu qu'il se servait aussi de ça et ce sont tous des produits leadbetter.
Soit il fait la promotion de ces produits, soit ils ont une utilité bien réelle pour lui?

http://store.davidleadbetter.com/ProductInfo.aspx?productid=4078214531

Merci!

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Message par Gastel le Mer 5 Déc 2007 - 17:38

mmm.... A mon avis, si effet il y a, c'est psychosomatique.
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Message par Minor swing le Mer 5 Déc 2007 - 17:46

Gastel a écrit:mmm.... A mon avis, si effet il y a, c'est psychosomatique.
Et alors?

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Message par Dan06 le Mer 5 Déc 2007 - 17:49

Gastel a écrit:mmm.... A mon avis, si effet il y a, c'est psychosomatique.


Michel a dit que JJ RIVET etait une référence nationale en bioméca!!

Ce serait psychosomatique à son niveau ???

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Message par Minor swing le Mer 5 Déc 2007 - 17:59

Et alors? Travailler sur le mental pour réussir dans un sport c'est psycho-somatique par définition. On dirait que ça vous gêne...?

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Message par Dan06 le Mer 5 Déc 2007 - 18:06

http://store.davidleadbetter.com/ProductInfo.aspx?productid=TRIONZ

Dans la description du produit (le bracelet) il n'est pas question de psychosomatique.
Je suis pas contre le "psychosomatique" tant que cela bascule pas dans le gadget.

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Message par Gastel le Mer 5 Déc 2007 - 18:09

Pour l'aspect "protection magnétique", cela me parait totalement irrationel et pas en accord avec la physique.

Pour l'aspect physiologique, cela me parait suspect mais je ne suis pas un expert . Il y a eu ces derniers mois une discussion sur un bracelet, à propos de T. Dang je crois mais je n'ai pas retrouvé le post.
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Message par Gastel le Mer 5 Déc 2007 - 18:17

Dan06 a écrit:http://store.davidleadbetter.com/ProductInfo.aspx?productid=TRIONZ

Dans la description du produit (le bracelet) il n'est pas question de psychosomatique.
Je suis pas contre le "psychosomatique" tant que cela bascule pas dans le gadget.

Le principe est de convaincre que cela a un effet réel sinon il n'y aurait pas d'action psychosomatique. Plus le langage emprunte à la science plus cela semble vrai.... Dans l'autre post, on faisait référence à la mécanique quantique, encore plus "hype", mais totalement ridicule pour qui a des notions minimales de mécanique quantique.
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Message par Dan06 le Mer 5 Déc 2007 - 18:22

Hé bien cela ouvre la voie à toutes sortes de Charlatans et de marchands du temple GOLF !

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Message par Minor swing le Mer 5 Déc 2007 - 18:24

Dan06 a écrit:http://store.davidleadbetter.com/ProductInfo.aspx?productid=TRIONZ

Dans la description du produit (le bracelet) il n'est pas question de psychosomatique.
Parce que le terme est peu approprié (généralement employé pour des réponses à des pathologies) et quelque peu péjoratif (la preuve vos réactions!)

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Message par Gastel le Mer 5 Déc 2007 - 18:41

Dan06 a écrit:Hé bien cela ouvre la voie à toutes sortes de Charlatans et de marchands du temple GOLF !

Et oui ! On le voit peu en France, mais certains magazines de golf aux USA sont remplis de pub pour des "bidules" plus farfelus les uns que les autres. Pour moi, cela montre à quel point le golf nous touche profondément et jusqu'où nous sommes prêts à aller pour "trouver le truc pour résoudre nos problèmes".
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Message par Michel TEICHET le Mer 5 Déc 2007 - 20:12

Il suffit de traduire le texte anglais (du lien de Dan). Pour ma part je l'ai lu ce matin avec un seul oeil ouvert, c'est pour cela que j'ai indiqué que mon post devait être pris avec "précaution".
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Message par Xeus1719 le Mer 5 Déc 2007 - 21:12

J'ai vu le fameux bracelet de Thomas Dang au stage. L'essai qui m'a fait faire à l'époque m'a assez bluffé. Y a t'il des personnes qui l'on acheté et qu'en pensent elles sincérement avec 1 an de recul.

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