TELEMETRE ?

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Faut-il autoriser le télémètre en compétition?

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Total des votes : 36

TELEMETRE ?

Message par Minor swing le Mer 11 Juil 2007 - 11:52

On a débattu...Il faut voter désormais!


Dernière édition par le Mer 11 Juil 2007 - 14:47, édité 1 fois

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Re: TELEMETRE ?

Message par Sqwash le Mer 11 Juil 2007 - 13:39

c'est déja autorisé !!!
Faudrait plutot inverser la question

Faut-il interdire le télémetre en compétition Very Happy
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Re: TELEMETRE ?

Message par Valoche le Mer 11 Juil 2007 - 14:33

J'ai vu qu'on pouvait cliquer sur les 3 choix, et comme je suis pénible, je l'ai fait ecla
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Re: TELEMETRE ?

Message par Minor swing le Mer 11 Juil 2007 - 14:48

Valoche a écrit:J'ai vu qu'on pouvait cliquer sur les 3 choix, et comme je suis pénible, je l'ai fait ecla
Plus maintenant. Bravo tu as fait monter la participation

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Re: TELEMETRE ?

Message par Valoche le Mer 11 Juil 2007 - 15:36

Sinon, je vote "NON", bien sûr, pour les raisons que j'ai évoquées dans l'autre topic.
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Re: TELEMETRE ?

Message par Sébastien le Mer 11 Juil 2007 - 19:42

j'ai voté NON.

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Re: TELEMETRE ?

Message par Nicolas Lecoutre le Mer 11 Juil 2007 - 19:49

Non for me too ...
Au mieux y'a la reco, au pire t'étalonnes tes pas, les marques au sol suffisent amplement avec une AS qui donne les positions de drapeaux !!!
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Re: TELEMETRE ?

Message par sinan le Mer 11 Juil 2007 - 20:15

J'ai voté OUI, il faut vivre avec les technique de notre temps
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Re: TELEMETRE ?

Message par lologolf le Mer 11 Juil 2007 - 21:12

j'ai voté NON ...
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Re: TELEMETRE ?

Message par bonnyv le Jeu 12 Juil 2007 - 6:09

J'ai voté NON
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Re: TELEMETRE ?

Message par halaekala le Jeu 12 Juil 2007 - 7:07

NON pour moi aussi.
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Re: TELEMETRE ?

Message par Sébastien le Jeu 12 Juil 2007 - 8:54

sinan a écrit:J'ai voté OUI, il faut vivre avec les technique de notre temps

Sauf qu'en toute logique, il faudrait que tous les compétiteurs en possèdent un car tu l'as dit toi même c'est une aide au jeu.

Je suis contre aussi car ce n'est pas l'esprit du golf. Il y a des marques au sol, tu fais tes petits pas et tes soustractions ou additions pour avoir le distance. C'est encore un système qui te fait oublier que le golf c'est aussi du feeling.

Enfin 90% de ceux qui possèdent un télémètre n'ont pas le niveau pour l'exploiter.

Bref je suis contre en compétition .. maintenant pour les recos ça peut être utile pour vérifier certains éléments comme par exemple :voir si les 135 m sont bon

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Re: TELEMETRE ?

Message par lologolf le Jeu 12 Juil 2007 - 9:51

je suis d'accord pour la reco
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Re: TELEMETRE ?

Message par sinan le Jeu 12 Juil 2007 - 10:23

Sébastien, les caddies sont autorisés en compétition, aussi bien amateur que professionelle (du moins au Maroc et quelque soit la competition) et pourtant tout les competiteurs n'ont pas forcément de caddie, et tout le monde est d'accord pour reconnaitre que le caddie est une aide (meme s'il n'est pas très futé niveau golf au moins il porte le sac).
Donc je ne vois pas pourquoi le caddie serait autorisé et pas le télémetre..
voilà Smile
Mais bon chacun son avis Very Happy
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Re: TELEMETRE ?

Message par Folgan le Jeu 12 Juil 2007 - 11:06

Là il y a un point pour Sinan !
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Re: TELEMETRE ?

Message par Sébastien le Jeu 12 Juil 2007 - 13:35

+1 pour la comparaison avec un caddie.

Sinon je pense quand même que ca dénature le jeu.

Moi ça fait parti de ma routine de calculer la distance au drapeau, de regarder le carnet de parcours, ...

Pour les recos, si tu sais les faire correctement bah il n'y a pas besoin de télémetre. Je pense que ç'est un gadget !!

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Re: TELEMETRE ?

Message par Nicolas Lecoutre le Jeu 12 Juil 2007 - 14:43

Et puis les télémètres ça peut aussi servir au practice ... Parce que souvent les distances indiquées au practice, suivant l'emplacement de ton poste, bah ça veut plus rien dire !!!!!!

Pour étalonner tes clubs c'est d'une super utilité ... Savoir que ton fer 9 pitche à 112m et non à 102m ça peut souvent te permettre de sauver 2-3 pars en compét ...

Pour les compéts, j'ai déjà donné mon avis ... Et sinon tout pareil que Seb pour la routine, le carnet de parcours, le feeling ... Y'a que le gadget auquel j'adhère pas, c'est une aide pour un bon joueur pour faire les carnets de parcours, élaborer son plan de jeu ou choisir quand il est entre 2 cannes ... Par contre, pour un mec qui ne sait pas s'en servir à bon escient, j'ai bien peur que ça le foute en l'air (s'enfermer dans un rapport distance/club unique sans prendre en compte les facteurs secondaires ...) et surtout que ça n'aide pas à combattre le jeu lent !!!!
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Re: TELEMETRE ?

Message par Minor swing le Jeu 12 Juil 2007 - 14:54

sinan a écrit: tout le monde est d'accord pour reconnaitre que le caddie est une aide (meme s'il n'est pas très futé niveau golf au moins il porte le sac).
Euh...Sinan, tu es sûr que ton caddie ne lit pas le forum?

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Re: TELEMETRE ?

Message par Sébastien le Jeu 12 Juil 2007 - 15:16

Chocko a écrit:Et puis les télémètres ça peut aussi servir au practice ... Parce que souvent les distances indiquées au practice, suivant l'emplacement de ton poste, bah ça veut plus rien dire !!!!!!

Pour étalonner tes clubs c'est d'une super utilité ... Savoir que ton fer 9 pitche à 112m et non à 102m ça peut souvent te permettre de sauver 2-3 pars en compét ...

Pour les compéts, j'ai déjà donné mon avis ... Et sinon tout pareil que Seb pour la routine, le carnet de parcours, le feeling ... Y'a que le gadget auquel j'adhère pas, c'est une aide pour un bon joueur pour faire les carnets de parcours, élaborer son plan de jeu ou choisir quand il est entre 2 cannes ... Par contre, pour un mec qui ne sait pas s'en servir à bon escient, j'ai bien peur que ça le foute en l'air (s'enfermer dans un rapport distance/club unique sans prendre en compte les facteurs secondaires ...) et surtout que ça n'aide pas à combattre le jeu lent !!!!

Tu vas exactement là où je le souhaitais. La distance n'est qu'un parametre parmis tant d'autres.

Quand je fais une reco mon télémetre à moi ce sont les 135 m, les 100 m et les 180 m eventuellement. Je tape toujours des balles de ces endroits pour voir si ils sont bons par rapport à mes cannes habituelles.

Moi sinon tant qu'on me donne l'emplacement des drapeaux et la profondeur des greens ça me suffit amplement

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Re: TELEMETRE ?

Message par Jean ESTOR le Jeu 12 Juil 2007 - 15:39

J'ai fait hier une partie avec un joueur "normal" (+/- 15) équipé d'un télémetre.
Annonce : "124 m pour le drapeau", résulta : 15 m trop long ... 2ème annonce 123 m, résultat trop court de 20 m ...
A quoi peut bien servir un télémetre si on ne peut obtenir moins de 35 m d'erreur entre 2 coups ??? Pour le joueur moyen, cet instrument n'a AUCUN intérêt, ni en compétition, ni en reconnaissance. Il est beaucoup plus utile de cultiver ses sensations et accesoirement son sens de l'humour quand on se retrouve à 20 m de la cible... (curieusement le sens de l'humour semble inversement proportionnel au prix du matos !) hein3
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Re: TELEMETRE ?

Message par Valoche le Jeu 12 Juil 2007 - 16:50

Chocko a écrit:Et puis les télémètres ça peut aussi servir au practice ... Parce que souvent les distances indiquées au practice, suivant l'emplacement de ton poste, bah ça veut plus rien dire !!!!!!
Ouais enfin si tu as des balles de practice comme un peu partout, les distances parcourues ne veulent rien dire non plus.
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Re: TELEMETRE ?

Message par lucky luc le Jeu 12 Juil 2007 - 20:23

A quand le sac intelligent qui parle avec Télémètre, anémomètre, thermomètre, etc....

"Monsieur (ou Madame), il faut prendre le fer 7 ".

Je n'ai pas d'opinion tranchée pour le télémètre. Chacun fait ce qu'il veut. Mais bon ca rajoute un équipement de plus... Si le parcours possède des repères c'est déjà pas mal.

Sinon j'abonde dan sle sens de Valoche, avec les balles de practise on ne peut pas s'étalonner.
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Re: TELEMETRE ?

Message par Xeus1719 le Jeu 12 Juil 2007 - 20:45

lologolf a écrit:je suis d'accord pour la reco

Tout pareil.

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Re: TELEMETRE ?

Message par sinan le Jeu 12 Juil 2007 - 21:25

Ben oui évidemment que c'est bien pour la reco, mais pourquoi perdre du temps a prendre des reperes et a les marquer sur un carnet alors qu'on peut mesurer les distances le jour meme?
Autre chose, pour minor, sérieux je pense pas que les caddies de dar-es-salam trainent sur coachingof Wink
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Re: TELEMETRE ?

Message par Nicolas Lecoutre le Sam 14 Juil 2007 - 17:09

Savez-vous qu'il n'est pas impossible de taper des balles au practice qui ne sont pas nécessairement des balles de practice ???

Je vois à Abbeville, le practice fait quelque chose 400m de long (ils y ont mis un parcours école tout autour d'ailleurs) ... Bah rien n'empêche d'aller se mettre à l'autre bout et étalonner précisément chacun de ses clubs jusqu'au fer 5-6 ... Donc grosso modo, pour 90% des joueurs, il y a besoin d'une quinzaine de balles et 150m devant soi, loin d'une mer à boire !!!!!! Sachant qu'un "driving range" est ouvert 24/24 dans bon nombre de clubs (contrairement à la machine à donner les balles), bah il suffit d'attendre le dernier ramassage pour avoir une piste immaculée et en avant !!!

Et puis si au practice c'est trop compliqué, bah je suis persuadé qu'il y a moyen dans ce bas monde de trouver une étendue à peu près plate et gazonné où il est possible de faire retomber une balle (genre un terrain de foot, une pâture ...). Enfin, tout ceci n'est qu'AMHA !!!
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Re: TELEMETRE ?

Message par Nicolas Lecoutre le Sam 14 Juil 2007 - 17:21

sinan a écrit:pourquoi perdre du temps a prendre des reperes et a les marquer sur un carnet alors qu'on peut mesurer les distances le jour meme?

Tu vas vite comprendre Sinan ... Quand tu prendras des points de pénalité pour dépassement de temps de jeu !!!!!!

Pour ta remarque :
1/ Pourquoi une reco si tu ne t'en sers pas pour mesurer les distances et prendre des repères dans la mise en place de ton plan de jeu ?
2/ C'est quand même mieux d'avoir en tête la distance par rapport aux obstacles avant d'avoir à effectuer ton coup. Tu n'as alors à te concentrer sur les éléments extérieurs pour faire un bon choix de canne (vent, humidité...) ... Alors que s'il faut calculer sur le tee, puis considérer les éléments, puis choisir la canne, puis la routine ... Bah grosso modo, je pense qu'au 5, j'attends même plus que tu joues pour avancer à ma balle ...
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Re: TELEMETRE ?

Message par sinan le Sam 14 Juil 2007 - 17:39

Chocko le fait de mesurer les distances avec le telemetre ne rime pas forcément avec le jeu lent, il suffit de prendre les distances pendant que les autres joueurs effectuent leur coup ...
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Re: TELEMETRE ?

Message par Nicolas Lecoutre le Sam 14 Juil 2007 - 18:36

Ou pendant la reco faite la veille ... Et je n'ai pas parlé de jeu lent, j'ai juste dit que c'est une perte de temps par rapport aux horaires données par la FFGolf, qui sont parfois durs à tenir même si ça carbure (il suffit de chercher 2 balles pendant 5mn et c'est fini) ... Et je disais surtout que t'as déjà à te concentrer sur ton coup, et qu'à mon avis si tu peux t'éviter de devoir mesurer les distances, bah c'est tout bénéf ...

Oui je suis d'accord avec toi, tu prends tes distances pendant que les autres jouent ... C'est comme lire sa ligne de putt pendant que les partenaires puttent, tout le monde est d'accord mais pas grand monde le fait ...
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Re: TELEMETRE ?

Message par sinan le Sam 14 Juil 2007 - 18:57

Je suis d'accord avec toi pour dire qu'il vaut mieux déjà connaitre les distances pour se concentrer sur le coup à jouer là il n'y a rien a dire.
Mais souvent dans les parcours où je joue, on a droit à des repères dans le sol : 200m, 150m et 100m (quand on a le 50m c du luxe)
Donc à partir de là je trouve que c'est pas terrible pour connaitre la distance qui nous sépare du GREEN. Et ce meme green, il fait souvent plus de 20m de long, et on ne sait pas où se situe le DRAPEAU.
Alors bien sur tu vas me dire que le commun des mortels n'est pas là pour jouer les drapeaux, mais je pense quand meme qu'à partir d'un certain niveau c'est le drapeau qu'on cherche et non plus le green, surtout surtout à moins de 100m.

Pour résumer, si on me donne un carnet de parcours précis avec une feuille qui donne la position des drapeaux sur chaque trou, je laisserai toujours mon télémetre dans la voiture...
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Re: TELEMETRE ?

Message par Sébastien le Sam 14 Juil 2007 - 20:52

Je vais être un peu provoc ... mais dans ce cas sinan ... avec 13 d'index, tu n'as pas le niveau d'utiliser un telemetre. Wink

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Re: TELEMETRE ?

Message par Minor swing le Dim 15 Juil 2007 - 8:14

La véritable raison de l'impossibilité du télémètre c'est au niveau pro: on verrait leurs caddies débarquer avec un chargement illimité d'électronique et de matériel d'observation car où s'arrêter sinon à écrire une réglementation ridicule? Certes on peut faire comme pour les stries ou les têtes de driver et accorder une dérogation aux amateurs pour leur faire plaisir (et vendre du jouet au passage)...Cela dit ils n'aiment pas non plus être différenciés des pros...

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Re: TELEMETRE ?

Message par Ringeval le Dim 15 Juil 2007 - 8:58

Et bien moi je suis plutôt de l'avis de Sinan
J'ai besoin de savoir à combien je suis du drapeau pour tous les coups en dessous de 110 m .
Je suis d'accord avec vous pour dire que sur les parcours qui donne la distance au entrées de greens avec fiabilité et surtout l'emplacement des drapeaux avec les mensurations du green : pas de télémétres .

Mais sur tous les autres qui n'ont que piquets des 135 et qui ne signalent ni la taille des greens ni l'emplacement des drapeaux , c'est une aide précieuse .

Mais pour moi le télémétre sert surtout pour le paramétrage de mes swings à l'entrainement pour le wedging . Tu gagnes beaucoup de temps et tu engranges de la confiance .
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Re: TELEMETRE ?

Message par Nicolas Lecoutre le Dim 15 Juil 2007 - 9:19

Oui, enfin même en ayant la distance exacte au cm près ... Tu ne peux pas faire un coup de wedges au mètre près 100% du temps ... Que le mât soit à 91, 86 ou 84 je suis quasi-certain que tu prends le même club et que, comme 99,9% des joueurs, tu bricoles pour essayer de t'en approcher ...

Le paramètrage je suis ok ... Nickel même mais ça rejoint ma vision de l'utilité du télémètre pour le PRACTICE. Et en plus le paramètrage il est vite caduque, parce que si au 1 t'as un coup de 80m vent contre, et au 2 tu as le même coup vent dans le dos bah ça te donne 2 coups (voire 2 cannes) différentes à jouer pour une seule et même distance, et donc ton paramètrage il vaut peau d'balle à ce moment là ...
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Re: TELEMETRE ?

Message par Ringeval le Dim 15 Juil 2007 - 9:53

Pas d'accord Chocko 91 ou 84 m je joue différement mais c'est surtout sous les 50 métres que cette aide est précieuse , car là je ne prends pas le même club ou la même amplitude entre 45 ou 40 M et encore plus entre 20 et 25 m
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Re: TELEMETRE ?

Message par Ringeval le Dim 15 Juil 2007 - 10:01

Chocko a écrit: Et en plus le paramètrage il est vite caduque, parce que si au 1 t'as un coup de 80m vent contre, et au 2 tu as le même coup vent dans le dos bah ça te donne 2 coups (voire 2 cannes) différentes à jouer pour une seule et même distance, et donc ton paramètrage il vaut peau d'balle à ce moment là ...

Là je comprends pas ton raisonnement : la distance c'est l'hypothése de départ , les conditions météos la configuration du terrain sont des éléments secondaires qui te permettent d'aboutir au bon choix de club .Que j 'estime la distance à 100 m ou 80 m je ferais les mêmes corrections pour mon choix.
Tu as plus de chance de faire ce bon choix si l'hypothése de départ est bonne . Je suis d'accord pour dire que ce n'est pas le seul parametre , mais par contre il est essentiel .
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Re: TELEMETRE ?

Message par Def le Dim 15 Juil 2007 - 10:01

Pour moi, ok pour les télémêtres hors compétition.
Je pense que l'évaluation des distances est un des points importants au golf.
C'est un sport cérébral aussi pour cet aspet.
Mais pour m'entraîner, j'hésite à m'en acheter un.
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Re: TELEMETRE ?

Message par sinan le Dim 15 Juil 2007 - 11:19

Sébastien a écrit:Je vais être un peu provoc ... mais dans ce cas sinan ... avec 13 d'index, tu n'as pas le niveau d'utiliser un telemetre. Wink

C'est pas tellement une question d'index, certains jouent 13 en prenant des greens, et en ratant des putts, d'autres en ratant les greens et en rentrant les putts.
Perso je suis assez agressif quand je joue du coup j'ai besoin de connaitre, au moins à peu près (2/3m) où est le drapeau, meme si par la suite je rate le coup, j'aurai fais mon max pour réussir
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Re: TELEMETRE ?

Message par Nicolas Lecoutre le Dim 15 Juil 2007 - 11:37

ringeval a écrit:
Chocko a écrit: Et en plus le paramètrage il est vite caduque, parce que si au 1 t'as un coup de 80m vent contre, et au 2 tu as le même coup vent dans le dos bah ça te donne 2 coups (voire 2 cannes) différentes à jouer pour une seule et même distance, et donc ton paramètrage il vaut peau d'balle à ce moment là ...

Là je comprends pas ton raisonnement : la distance c'est l'hypothése de départ , les conditions météos la configuration du terrain sont des éléments secondaires qui te permettent d'aboutir au bon choix de club .Que j 'estime la distance à 100 m ou 80 m je ferais les mêmes corrections pour mon choix.
Tu as plus de chance de faire ce bon choix si l'hypothése de départ est bonne . Je suis d'accord pour dire que ce n'est pas le seul parametre , mais par contre il est essentiel .

Donc si je te suis bien, c'est que suivant les jours tu peux te retrouver avec des distances différentes sur chacun de tes clubs ??? Donc, que tu as besoin de taper quelques balles avant de prendre le départ pour savoir quelle est la vérité du jour ? Dans ce cas, je peux comprendre que tu aies besoin d'étalonner ... Pour moi un pitch c'est 100m, ptêtre qu'un jour c'est 98m et le lendemain c'est 102m mais bon, je n'ai pas encore un niveau tel que je doive absolument connaitre mes distances au mètre près ... Quand tu dis 91 ou 84, je joue différemment, ça veut dire quoi ??? En matière de canne, de trajectoire, d'amplitude ???

Pour ce qui est de savoir si tu es à 45 ou 40m, je vois pas l'utilité du télémètre ... Parce qu'à partir d'un certain seuil (on va dire 50m), je pense que c'est pas la distance du mât qui compte mais plus le point de chute voulue pour ta balle suivant les pentes du green, les obstacles entre ta balle et le mât et la récéptivité du green (spin ou pas spin).
Savoir que tu es à 50m du mât quand tu as 4m de green pour arrêter ta balle, et 50m quand tu as 25m de green ... Bah c'est 2 coups TOTALEMENT différents à jouer (sans compter le lie !) et ceci sans forcément parler d'amplitude et de club ...
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Re: TELEMETRE ?

Message par reno le Dim 15 Juil 2007 - 11:43

pour les pros, je ne sais pas s'il en est question, mais je suis contre l'utilisation du télémètre en compet. je crois que ça nivelle les valeurs entre les meilleurs couples joueurs/caddys et les autres. au même titre que les autres avancées technologiques. ex balles et drivers grosse tête permettent aux moins bons de réduire l'écart avec les meilleurs.

pour les amateurs, j'aurai la position inverse. je les autoriserai en compete. justement parce qu'ils n'ont pas le niveau golfique pour tirer parti de cet avantage. au moins pour la plus grosse partie des golfeurs. les meilleurs index en profiteraient davantage.

à condition bien sûr que ça ne ralentisse pas les cadences de jeu.
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Re: TELEMETRE ?

Message par Sébastien le Dim 15 Juil 2007 - 16:46

sinan a écrit:
Sébastien a écrit:Je vais être un peu provoc ... mais dans ce cas sinan ... avec 13 d'index, tu n'as pas le niveau d'utiliser un telemetre. Wink

C'est pas tellement une question d'index, certains jouent 13 en prenant des greens, et en ratant des putts, d'autres en ratant les greens et en rentrant les putts.
Perso je suis assez agressif quand je joue du coup j'ai besoin de connaitre, au moins à peu près (2/3m) où est le drapeau, meme si par la suite je rate le coup, j'aurai fais mon max pour réussir

ok mais si tu jouais simplement le milieu du green tu raterais peut etre moins de green au lieu de vouloir taper le mat!!! ???

Je ne dis pas ça pour t'embeter mais j'ai été jeune, j'ai attaqué les mats et avec le temps j'ai vu que ce n'etait pas forcement comme ça qu'on scorait. Pour moi la meilleure approche stratégique c'est déjà d'être en regul. En partant du principe qu'on ne peut pas prendre 18 regul et être 18 fois à + de 10 m du trou, ça te laisse des bonnes chances de birdies.

Si tu claques 3 balles au mat dans la partie et que les autres sont trop loin et te font faire des bogey pour 1 birdie sur 3 réussis bah le calcul n'est pas forcement le meilleur

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Re: TELEMETRE ?

Message par sinan le Dim 15 Juil 2007 - 21:55

oui je suis d'accord avec toi là dessus seb, mais meme quand on joue le milieu du green, il est interessant de savoir où est le drapeau de fasson à, si ce n'est de l'attaquer, de ne pas trop s'en éloigner.
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Re: TELEMETRE ?

Message par Ringeval le Dim 15 Juil 2007 - 22:29

Chocko a écrit:[ tu peux te retrouver avec des distances différentes sur chacun de tes clubs ??? Donc, que tu as besoin de taper quelques balles avant de prendre le départ pour savoir quelle est la vérité du jour ? Dans ce cas, je peux comprendre que tu aies besoin d'étalonner ... Pour moi un pitch c'est 100m, ptêtre qu'un jour c'est 98m et le lendemain c'est 102m mais bon, je n'ai pas encore un niveau tel que je doive absolument connaitre mes distances au mètre près ... Quand tu dis 91 ou 84, je joue différemment, ça veut dire quoi ??? En matière de canne, de trajectoire, d'amplitude ???
...

Non je parlais des conditions extérieures (vent , humidité , topographie du terrain ).
Pour la longueur de mes PW et autres wedges j'ai un delta de + ou - 3 m et cet étalonnage m'a été grandement facilité par le prêt d'un télémétre .

Par contre j'ai un probléme sur le terrain , je suis incapable d'estimer la distance qui me sépare du drapeau et étant SDG ( Sans Domicile Golfique) ecla il m 'est trés fréquent de jouer des parcours ou seul les 135 m sont indiqués : et encore pas toujours juste , pas de mensurations des greens et d'emplacement des drapeaux .
La premiére fois ou j'ai eu toutes ces infos au Pian medoc pendant le stage je me suis rendu compte du profit que l'on en tiré .Depuis je n'ai retrouvé cette aide qu' au golf de Bussy . Dans ces conditions évidement le télémétre ne sert pas à grand chose .
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Re: TELEMETRE ?

Message par Sébastien le Lun 16 Juil 2007 - 6:57

sinan a écrit:oui je suis d'accord avec toi là dessus seb, mais meme quand on joue le milieu du green, il est interessant de savoir où est le drapeau de fasson à, si ce n'est de l'attaquer, de ne pas trop s'en éloigner.

mais pour ça ... pas besoin de télémetre lolll

sinon milieu du green tu n'es jamais très loin du drapeau

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