EFFICACITE DU PRACTICE

Cela fait quelques temps que je fais une expérience simple au practice mais qui semble porter ses fruits, aussi je tenais à vous la faire partager :

En dehors du fait que les practices soient des lieux d'expérimentations, de réglages, d'échauffements, de détentes, de Mike Austination, ou autre, ce que l'on peut le plus observer c'est leur incapacicé à nous donner des peurs et des émotions. Bien sûr les parcours replacent les points sur les "i" . Mais les practices (et encore plus s'ils sont mal entetenus et pas très jolis) favorisent principalement l'analyse, la recherche et pas sufisamment le jeu.

Rappelons nous de cette citation : "Il faut faire du parcours sur le practice et du practice sur le parcours" du petit livre rouge d'Harvey Pennick je crois. Mais le fait-on vraiment ?

En attendant pour être efficace sur le parcours, l'entraînement se veut en relation (donc le practice doit être le lieu de la préparation, du conditionnement.) Mais comment se préparer à l'émotion si le practice ne nous l'a donne pas ?

En fait la manip est simple : Ce que l'on a tendance à faire sur le practice c'est de viser des cibles, des directions, des drapeaux, mais pas assez des POINTS DE CHUTE.

Lorsque l'on vise des cibles, on y va c'est bien, on a bonne conscience on est rassuré, on y va pas c'est pas grave...on replace une balle et "circulez".

Il y a recherche, désir (normalement) de caler une sensation à une trajectoire. "Si je ressens çà, je vais droit dans ma direction". Cette manière de s'entraîner peut nous aider mais ne nous donne pas l'émotion recherchée (donc la préparation recherchée) qui se rapproche du parcours...et on est encore loin du "climat" de la compétition...

Viser des points de chute c'est plus focaliser sur une situation de JEU, on arrive même à "effacer mentalement" le practice pour placer un décor imaginaire autour de son parcours favori, ou trou favori...l'émotion alors arrive et la mémorisation se fait mieux, on pense moins technique (mécanique pure et dure), on se crispe moins, on dose mieux, bref...on a tout à y gagner.

Etre plus sur un point de chute, c'est aussi je pense (comme pour le petit jeu) améliorer sa CONCENTRATION et prendre le jeu plus à coeur, mieux SENTIR le golf, revenir dans le concret. Je crois que le practice peut nous endormir comme une guêpe paralysante si nous ne sommes pas suffisamment des "ACTEURS".

Je suis convaicu également que - plus se focaliser - sur les points de chute que sur les directions rend le practice meilleur enfin voilà...je tenais à vous en faire part.

On voit les Pros du circuit Européen s'entrainer de manières différentes sur les practices, il n'y a bien sûr pas que cette manière mais mais mais, UNE PARTIE de l'entraînement devrait à mon sens être réalisée ainsi : non seulement changer de cible mais SURTOUT de point de chute, voir de vitesse d'arrivée de balle sur ces points de chutes et enfin pour les plus doués, se focaliser sur les variabilités des roulements, des kicks, avec différents lies...Bonjour les réjouissances !



Mais bon , c'est juste une propal !

Michel TEICHET a écrit:

En dehors du fait que les practices soient des lieux d'expérimentations..., ou autre, ce que l'on peut le plus observer c'est leur incapacicé à nous donner des peurs et des émotions.

Pas d'accord avec ça...
J'suis pas super efficace au practice, en général, parce que je tape trop de balles, je n'étudie pas assez les sensations... je ne m'applique pas assez...

MAIS, j'éprouve des émotions !

Samedi dernier, au practice, je produisais des belles trajectoires, sur quasi chaque shot, et à chaque fois un réel plaisir à suivre la petite balle jaune s'envoler vers la direction visée, avec la trajectoire souhaitée (et donc au point de chute choisi).

En tout cas, c'est un beau sujet !

Tout à fait d'accord avec toi, Michel. Encore faut il que le practice s'y prête. Trop de balles non ramassées d'où un point de chute mal visible, peu de cibles avec peu de drapeaux, en bref les practices ne sont pas assez aménagées. Heureusement qu'il y a quelques filets pour les wedges mais ils sont mis à des distances au hasard. Le meilleur practice est sans doute celui d'Evian mais c'est cher et un seul exemplaire pour l'instant
Le défaut du practice c'est qu'on a droit à beaucoup de mulligans et on ne s'en rend pas bien compte on rate plus souvent qu'on ne le pense.
Il est quand meme difficile de remplacer l'emotion et la tension d'un parcours, peut etre un simulateur?
J'ai fait un post où Tiger Woods quand il fait du practice s'imagine en train de jouer avec les plus grands golfeurs de l'histoire du golf.

Tu ne crois pas plutôt que le practice, c'est pour l'ancrage technique par les drillls et la répétitivité des automatismes, que le parcours d'entrainement c'est pour les mises en situation des automatismes ainsi crées...et que la compétition, vérifie la solidité de ces acquis ?

chameaud a écrit:Tu ne crois pas plutôt que le practice, c'est pour l'ancrage technique par les drillls et la répétitivité des automatismes, que le parcours d'entrainement c'est pour les mises en situation des automatismes ainsi crées...et que la compétition, vérifie la solidité de ces acquis ?

Si si pas de problème là-dessus, le post concerne un autre débat : les points de chutes.

Tout à fait ok avec toi pour ton post, le parcours nous permet de vérifier si l'entraînement est bon.

Par contre le sondage est plus vaste en idées.

@+

Pour moi c'est toute la question : est ce que je dois, au practice, m'imaginer que je suis sur le parcours pour créer la tension et les conditions d'une vraie cible ? ou est ce que je dois, sur parcours, m'imaginer au practice avec une cible sans trop d'importance mais que je vais quand même aller chercher en toute décontraction ???

damien a écrit: MAIS, j'éprouve des émotions !

Samedi dernier, au practice, je produisais des belles trajectoires, sur quasi chaque shot, et à chaque fois un réel plaisir à suivre la petite balle jaune s'envoler vers la direction visée, avec la trajectoire souhaitée (et donc au point de chute choisi).

En tout cas, c'est un beau sujet !

Oui Damien, mais comme pour Doc (Chameaud), je suis tout à fait ok pour admettre qu'il y a des passionnés et amoureux du golf comme toi qui éprouvent des émotions et qui font les choses correctement. Je suis sur le practice tous les jours (et je ne parle pas d'émotions de plaisir), je parle d'émotions d'intensité, de peurs...et je constate que personne en a ! Allez si 1% ! 5je ne me suis pas suffisamment bien exprimé alors, mais c'est long c'est posts)

Même là quand j'écris ce post, j'ai 10 joueurs en face de moi qui n'ont pas une seule expession d'application sur leur visage et encore moins de volonté de se mettre en condition comme il pourraitent naturellemnt s'y mettre sur le parcours (donc il ne se préparent pas efficacement).

Ils ne savent pas aussi que je parle d'eux ici !

@+

Folgan a écrit:Pour moi c'est toute la question : est ce que je dois, au practice, m'imaginer que je suis sur le parcours pour créer la tension et les conditions d'une vraie cible ? ou est ce que je dois, sur parcours, m'imaginer au practice avec une cible sans trop d'importance mais que je vais quand même aller chercher en toute décontraction ???

Folgan, que fais tu avec un éléphant sur ton avatar ? C'est une main on dirait...enfin peu importe, je deviens fou sur le clavier tellement vous me faîtes taper vite aujourdhui.....juste pour rajouter que sur ce sondage j'ai cocher l'option "multi réponses possibles".

Voilà, à suivre...

Je vois pas bien la différence entre cible et point de chute.

carre a écrit:Je vois pas bien la différence entre cible et point de chute.

Et même parfois je vais te dire pire et pourtant "cas classique", je m'amuse souvent à le faire au practice :


Je vois un joueur qui colle 5, 6 Drives de suite au practice à 230 - 250 mètres, la fleur au fusil et l'oeil du tigre...je m'arrête derrière et je lui dis de viser la même cible comme s'il y avait un fairway au milieu (donc je lui dit de viser au même endroit).

Et là généralement il s'aligne, et en avant pour les cerceaux, et les lâchers de faisands de tous les côtés...




Si quelqu'un à la réponse....

Pour revenir sur ta question Carre :

Les cibles c'est les mâts (les zones pour les drives), les points de chute c'est le sol (juste avant les drapeaux par exemple).

Super ce sujet.... pour une fois que je peux m'exprimer sur le "practice" (vu que je n'y vais pas pour practicer mais pour m'échauffer).


Je rappelle que le practice au sens "practicer" est une notion française. Dans l'esprit Anglo-Saxon, le practice ne sert que d'échauffement.... et le jeu de golf se fait sur un parcours. les émotions et les conditions de jeu sont donc plutot de l'appanage du parcours et non point du practice. Vous remarquerez qu'il y a plus de pro anglo-saxons que de pro français dans les meilleurs mondiaux voir européens....il ya peut etre un lien ????


Nota : Les quelques fois ou je vais au practice pour travailler un point technique (petits fers, approches, driving), je ne cherche pas d'émotions ou de stress de parcours... (je cherche plus à ancrer un geste, à acquérir une répétitivité) mais par contre je vise bien des points de chute et un résultat en terme de cible.
pour les petits fers et approche, le point de chute assez précis (jusqu'au brin d'herbe) + un résultat final ou se trouve ma balle par rapport à la cible visé (souvent un drapeau).

Pour le driving, le point de chute est plus large (on va dire environ d'un drapeau, ou tel green ou bunker) et je m'attache plus à la trajectoire et au résultat final en distance, en essayant d'imaginer si je suis bien resté sur le fairway ou pas, quelque soit la roule ou le kick....



Edit : bon je viens de lire la réponse de MT à care, cela me semble correspondre à ce que je dis

Pour moi celà revient au même, j'essaie de faire coincider les cibles avec mes points de chute (enfin l'inverse).

Pour compléter ma réponse ci-dessus, je dirai que si je recherche de l'émotion et du stress, je le fais sur mon parours d'entrainement en m'obligeant à obtenir tel résultat... ce qui correspond bien à mon problème en compéttion... ne pas penser résultat.

En pratique, si je fais 9 trous d'entrainement sans autre but que me faire plaisir : je joue régulièrement +2, +4
Si je cherche à penser technique, ou à obtenir tel résultat ou à me contraindre de faire 9 réguls ou battre mon record de 6 pars de suite... alors ça part en chaussette comme dit MT (1 ou 2 trous en triple ou quadruple).

J'avais comme but (objectif) de penser régul et pas score pour l'année 2007.... sur 3 compets en janvier je n'ai réussi à le faire que sur 1.... ya encore du boulot

Folgan a écrit:Pour moi c'est toute la question : est ce que je dois, au practice, m'imaginer que je suis sur le parcours pour créer la tension et les conditions d'une vraie cible ? ou est ce que je dois, sur parcours, m'imaginer au practice avec une cible sans trop d'importance mais que je vais quand même aller chercher en toute décontraction ???

je trouve la 2eme :
ou est ce que je dois, sur parcours, m'imaginer au practice avec une cible sans trop d'importance mais que je vais quand même aller chercher en toute décontraction
sympa à suivre.....

pour la 1ere cela me semble important de se mettre dans des conditions de jeu différentes du à plat sur tapis.... mais pour la tension voir mon autre post.

Michel TEICHET a écrit:

carre a écrit:Je vois pas bien la différence entre cible et point de chute.

Dans quel état d'esprit tapait-il ses Drives avant que j'arrive ?

.

Il tapait ses drives sans "contrainte", ni géométrique, ni de résultat, ni de spectateur...
Le problème serait de transposer cet état d'esprit sur le parcours !

Personnellement j'aborde le practice de 2 manières!

Premièrement:

lorsque je suis en phase de travail technique, je recherche des sensation, des repères visuels sur mon geste. Je travaille avec les exercices ou des mises en situation que mon "coach" m'a prescrit en tentant de m'approcher de l'objectif souhaité du moment !

Un peu comme un musicien qui fait des "games" j'enchaine des "drills" qui visent à placer les bases de mon geste!
Des gammes pour la posture, le grip, ma mise en mouvement, mon déclenchement coté gauche...

A chaque exercice je cherche à être concentré que sur l'action lié à l'exercice et ceci dans un but d'apprentissage musculaire
Donc je travaille sans réellement viser de cible.

Deuxièmement:

L'objectif, là, est exclusivement lié au "jeu", ce n'est plus de rechercher à corriger un point technique mais de caler toutes mes routines de préparation!
C'est à dire que là j'ettallone les clubs de mon sac en me mettant à chaque fois dans une réelle situation de jeu, avec une cible des obstacles à éviter et en imaginant un "moment "d'une partie en cours!

Je cherche juste à trouver les bons repères d'alignement, le bon rythme sur les gestes d'éssais !
Egalement j'essaie de toujours reproduire la même vitesse d'exécution et le même "rituel" d'enchainement de mouvements pour cette routine d'organisation devant la balle!
L'idéal c'est de travailler avec un ami, son coach ou son caddy afin de chronomètrer le temps de sa routine afin d'essayer qu'elle soit toujours identique.

Toujours dans: "la phase préparation, organisation devant la balle" je travaille mon rythme respiratoire afin de m'exercer à entrer le plus rapidement dans l'état "d'hyper vigilence" que l'on appel la zone!

Pour effectuer correctement une séance de "préparation au jeu " cela demande tout autant de concentration que si vous étiez en "jeu" sur le parcours!

Voilà!

J'ai cru remarquer que le passage de la phase 1 à la phase 2 suffit à créer une tension qui dégrade le résultat m^me au practice:

Bien concentré sur un enchainement musculaire réussi plusieurs fois, je prend une cible, je me concentre sur ma routine, je swingue...et c'est pas trop bon, gratouillé, ou mauvaise vitesse, j'ai du mal à intégrer une bonne séquence musculaire relachée à une routine, comme si la figure imposée de la routine créait une rigidité...
Faudrait que je refasse le truc du stage l'an dernier, cad se visialiser en train de faire sa séquence ( routine + coup )avant de la faire.

Est-ce la solution ? Mich, Stéphane ?

Faudrait que la neige fonde de toutes façon !

Stéphane Calem a écrit:... L'idéal c'est de travailler avec un ami, son coach ou son caddy afin de chronomètrer le temps de sa routine afin d'essayer qu'elle soit toujours identique.
...

Message reçu...

Mais je voulais savoir si le point de chute on le met en pratque avec tous les clubs?

J'essaierai demain aprés midi (mercredi aprés midi quel plaisir de quitter les bureaux du lycée pour se retrouver devant la petite balle blanche) et plus le club que l'on prend va loin plus on élargit le point de chute c'est ça?

et est ce que vous avez des exercices pour le practice parce que sur le parcours je ne finis pas ou peu mon geste et je voudrais régler ça ?

chameaud a écrit:J'ai cru remarquer que le passage de la phase 1 à la phase 2 suffit à créer une tension qui dégrade le résultat m^me au practice:

C'est vrai que si on se met trop de pression sur objectif en passant de la phase 1 à deux, que l'on en oublie de "jouer" et de prendre du plaisir à l'exercice, il ne sera pas constructif!

chameaud a écrit:
Bien concentré sur un enchainement musculaire réussi plusieurs fois, je prend une cible, je me concentre sur ma routine, je swingue...et c'est pas trop bon, gratouillé, ou mauvaise vitesse, j'ai du mal à intégrer une bonne séquence musculaire relachée à une routine, comme si la figure imposée de la routine créait une rigidité...

Lorsque cela m'arrive, je m'aperçois que c'est lié (dans mon cas) à mon esprit qui se "focalise" trop sur le contrôle et la décomposition des séquences de ma routine!
Souvent aussi lorsque je reste trop longtemps devant la balle entre la fin de la routine de préparartion( appui, relachement...) et le déclenchement du mouvement et de la frappe, là c'est un excès de reflexion qui commence faire se raidir les muscles et à empêcher un bon déclenchement reflexe du geste!

chameaud a écrit:
Faudrait que je refasse le truc du stage l'an dernier, cad se visialiser en train de faire sa séquence ( routine + coup )avant de la faire.

Je pense que c'est une bonne chose de visualiser tout le cheminement qui amène au coup, visualiser la ligne, la balistique de la trajectoire , le point de chute, l'amplitude et le "timing" du bon geste à effectuer, et surtout de se " voir " ayant réussit le coup!

Voilà excuse pour la forme mais alors moi avec les quotes...
[Edit de Pascal : quotes corrigées ]

Merci beaucoup Stéphane, j'espère que tes affaires avancent bien et que ton caddy te seconde avec zèle....

Stéphane prend (encore) de la valeur sur ce forum....

carre a écrit:Pour moi celà revient au même, j'essaie de faire coincider les cibles avec mes points de chute (enfin l'inverse).

Je suis dans le même cas car je ne tape pratiquement que des fers au practice ; très peu de bois avec lesquels j'ai plutôt tendance à me dérégler (au practice).

chameaud a écrit:Merci beaucoup Stéphane, j'espère que tes affaires avancent bien et que ton caddy te seconde avec zèle....

Oui il est super présent, regarde il a même mis les quotes ou il fallait!
Mais bon il a beau m'expliquer comment faire: j'imprime pas

Il est très présent comme "coach" également, car ces temps ci un peu d'aide dans mon organisation ne me fait pas de mal...

Un grand merci à lui de la mission dont-il est investit!

Stéphane Calem a écrit:
Oui il est super présent, regarde il a même mis les quotes ou il fallait!
Mais bon il a beau m'expliquer comment faire: j'imprime pas

T'inquietes, on continue comme ca, tu travaille ton swing et moi je mets les quotes ou il faut...

Il est très présent comme "coach" également, car ces temps ci un peu d'aide dans mon organisation ne me fait pas de mal...

Un grand merci à lui de la mission dont-il est investit!

T'inquiete ca m'amuse...

Pascal78 a écrit:T'inquiete ca m'amuse...

Stff, c'est la gloire : tu es plus amusant que du carrelage

A voté

Bien sentir mon swing.
Améliorer un ou plusieurs points techniques.
Mes contacts de balles.

Tout dépend du moment : avant une compétition ou un parcours, je avis au practice plutôt pour m'échauffer et chercher la sensation du jour. Sinon c'est surtout pour améliorer un point de vue technique. Pas pour le contact car les tapis bof bof... par contre pour contacter des personnes, c'est génial le practice !

Stop chercher des femmes au practice !

Ca fait maintenant 3 compet a la chouette sans practice, juste du petit jeu, et ca se passe pas mal.

Par contre je fais tres attention a bien m'echauffer, car le practice me sert surtout a ca.

Je me suis toujours demandé combien de mêtres environ on perd avec une balle de practice.
Pas facile d'étalonner ses distances au practice

Merci

entre 20% et 30%