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Message par alinghi le Jeu 14 Juin 2007 - 21:16

Bonjour
Jouant au golf depuis 5 ans, je n'arrive pas à me débarasser d'un defaut qui commence à me géner car j'ai un peu l'impression que cela freine mes possibilités.
A la montée, mon coude droit au lieu de pointer comme il faudrait vers le sol fait l'inverse et dit bonjour au ciel....J'ai donc une montée tres courte (genre max à la montée bras à 9 heures et club à 10 heures ) et si je n'ai pas un timing parfait, cela devient n'importe quoi!!!!!

Avant je ne m'inquétais pas car je descendais mon index correctement mais bon, je sens que je peux mieux faire et comme je cherche surtout de la régularité, je suis à la recherche d'exercices qui tiennent la route pour forcer ce p diablo de coude à se mettre en position adéquat pour avoir une montée on va dire normale.....

merci d'avance...
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Message par Laurent Jockschies le Jeu 14 Juin 2007 - 21:20

On ne peut pas se débarasser de ce défaut sans se débarasser de ses causes profondes qui renvoient à la conception du swing : faire un swing et pas une frappe !

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Message par alinghi le Jeu 14 Juin 2007 - 21:31

Oui.........cela ne me parle pas trop comme cela..... pascompris

C'est pas l'envie qui me manque de faire un swing et pas une frappe mais bon avec toute la volonté du monde... devant la balle des que j'ai amorcé la montée, le coude , pfffitt....
JE cherche un truc mécanique qui me force à orienter le coude différemment!!!
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Message par Laurent Jockschies le Jeu 14 Juin 2007 - 21:39

Tu peux utiliser un outil pédagogique du nom de "FIGURE 8", à voir sur le site www.1upgolf.com (rubrique entrainement)

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Message par alinghi le Jeu 14 Juin 2007 - 21:53

j'avais déjà un truc genre Armaster mais bon a ce que je vois je l'utilisais mal puisque je le mettais au niveau des avants bras.....
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Message par Laurent Jockschies le Jeu 14 Juin 2007 - 22:05

Armaster, c'est le même principe. A ajuster au-dessus des coudes. Comme pour tout changement, il faut ensuite pratiquer souvent avec l'outil, jusqu'à ce que certaines chaînes musculaires "cèdent" au profit d'autres plus adaptées. C'est un changement qui peut être assez long, et il faudrait vérifier (ou faire vérifier par un oeil expert) si cette "tension" au niveau des bras ne provient pas de principes tels qu'un grip trop fort, une position trop éloignée de la balle, une posture mal équilibrée, un refus de transfert, etc...
La ceinture est alors efficace dans un deuxième temps pour stabiliser la correction.

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Message par alinghi le Jeu 14 Juin 2007 - 22:11

Merci pour les conseils,
en effet j'ai vraiment l'impression d'avoir un verrou à faire sauter......je vous tiendrais au courant dans qq semaines. vit vit vit vit
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Message par Christophe le Ven 15 Juin 2007 - 9:21

En même temps, apparemment, on peut être à un chiffre et faire cot cot... Jusqu'où descendras-tu ensuite ? Very Happy
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Message par Valoche le Ven 15 Juin 2007 - 9:27

Ah justement je pense fortement que ça dépend des objectifs d'Alinghi, car il doit profondément modifier ça manière d'apréhender le swing, et à mon avis, il va passer par une <*> traversée du désert.

<*> petite, moyenne, longue
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Message par alinghi le Ven 15 Juin 2007 - 10:26

la traverseé a déjà commencée,
j'arrive à me sauver avec mon petit jeu mais pas tout le temps....

Mais bon ce n'est pas la 1ere, j'avais dèjà commencé avec un grip aux antipodes du normal, genre base ball avec le pouce de la main droite le long du club!!!! Depuis un an j'ai un grip tout à fait normallou....mais au début du changement cela faisait tout bizarre.

En bref, comme j'adore le practice, je suis assez motivé dance
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Message par Invité le Ven 15 Juin 2007 - 20:15

Tu peux enregistrer ton swing en vidéo et le mettre en ligne sur le forum.

rea

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Message par alinghi le Sam 16 Juin 2007 - 0:35

Je vous met cela des lundi, zallez pas être déçu du voyage!!!!! C'est limite du hockey!!!
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Message par OliWood le Sam 16 Juin 2007 - 8:33

J'attends de voir cela.
Je vais aussi enregistrer le mien ce matin et avoir un regard très critique. Par contre le montage vidéo c'est pas trop mon truc alors il ne faut pas s'attendre à du grand spectacle.
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Message par alinghi le Sam 16 Juin 2007 - 9:20

Finalement, il me restait une video de l'année dernière.
Déjà cela donne une base.
Je fais 2 swing d'essai + une frappe au fer 8-9-p (je sais plus....)

https://www.youtube.com/watch?v=SuTotE8qwhc


+ celle la au drive!!!


https://www.youtube.com/watch?v=4qyQBOv7r2Y


matinfor
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Message par Def le Sam 16 Juin 2007 - 10:11

Ton coup d'essai est pas mal même qu'on voit ton coude droit bien sorti. Mais ça peut te donner de la puissance avec la main droite.
Par contre c'est vrai que ton vrai swing n'a rien à voir.

Peut-être commence par essayer de monter beaucoup plus lentement en maîtrisant tes bras. Ne pense qu'à ça pour un moment.

On peut faire un super swing avec une montée lente, et avec un index comme ça, tu dois être habile donc corrigeable.
Commence par ça je crois.

Bon courage consol
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Message par Little Tiger le Sam 16 Juin 2007 - 10:34

C'est sûr qu'un outil pour canaliser tes bras serait utile. Maintenant je trouve que tu bouges trop Wink trop d'énergie et d'instabilité !
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Message par alinghi le Sam 16 Juin 2007 - 10:43

J'ai pris la video au mois de juin 2006 dernier, depuis il est vrai que je me suis un peu plus stabilisé sur mes appuis que sur la vidéo....
on m'appelait la danseuse!!!! dans
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Message par lucky luc le Sam 16 Juin 2007 - 11:10

j'ai l'impression qu'au BS tu laisses ton poids à gauche comme pour le stack and tilt. non?

En tout cas pas d'aile de poulet en fin de DS....
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Message par alinghi le Sam 16 Juin 2007 - 11:25

En effet pas de poulet en ds, heureusement c'est ca qui me sauve....

Pour le poids au bs, je le sens bien sur mon côté droit, a tel point que ma jambe gauche était trop entrainée vers ma droite. Depuis je résiste un peu en bloquant les hanches en fin de bs quand mes épaules ont suffisemment tournées.
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Message par Christophe le Sam 16 Juin 2007 - 14:30

Je ne veux ni ne peux juger ton swing, mais oserais-je dire que ça m'a fait sourire, non pas pour un quelconque jugement de valeur, mais parce que ça m'a rappelé le mec élu pour avoir le plus horrible swing au moooonde (le lien doit être quelque part sur le forum). Tu devrais concourrir Wink Very Happy Ou alors à celui du backswing le plus rapide du monde !!!

Désolé je me moque pas hein, j'veux dire juste un petit peu hein. Je vais poster le mien dès qu'il sera présentab Wink
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Message par Tommy le Sam 16 Juin 2007 - 15:36

Christophe a écrit:Je ne veux ni ne peux juger ton swing, mais oserais-je dire que ça m'a fait sourire, non pas pour un quelconque jugement de valeur, mais parce que ça m'a rappelé le mec élu pour avoir le plus horrible swing au moooonde (le lien doit être quelque part sur le forum). Tu devrais concourrir Wink Very Happy Ou alors à celui du backswing le plus rapide du monde !!!

Désolé je me moque pas hein, j'veux dire juste un petit peu hein. Je vais poster le mien dès qu'il sera présentab Wink

o le salaud
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Message par alinghi le Sam 16 Juin 2007 - 19:11

Oh, je suis le 1er à me moquer.....j'avais prévenu!!!!!

J'ai fait beaucoup de tennis des tout petit et j'ai appris le golf sans prendre de cours. J'en ai pris la première fois ya deux ans pour changer de grip, non sans mal!!!
Donc un swing comme cela, ca ne se cultive pas, c'est du pure inée.... et en + ca trouble mes équipiers de compet!!!
Mais bon, rien n'est figé, je souhaite progresser et ca passe donc par modifier cette montée.
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Message par Laurent Jockschies le Dim 17 Juin 2007 - 8:26

Ce swing n'est pas si incohérent que ça...
Maintenant il y a besoin de travail pour obtenir quelque chose de plus répétitif et de plus économique.
-travail sur la connexion
-travail sur le grip
-travail sur l'équilibre
-travail sur le tempo
-et sans doute un travail sur la préparation, les routines, les feedbacks...

Tiens nous au courant de ce que tu fais !

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Message par alinghi le Dim 17 Juin 2007 - 15:08

merci pour les conseils....
je m'y met dans 10 jours, cause Mid-amateur le we prochain....

je ferais alors une video plus actualisée que celle que j'ai posté...
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Message par Xeus1719 le Dim 17 Juin 2007 - 16:27

Essaie la ceinture pour maintenir les bras , c'est radical.

D'abord ca stabilise le BS et en plus en terme de sensation, y'a pas mieux. J'en ai fait l'expérience récement.

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Message par softail le Lun 18 Juin 2007 - 15:47

Selon moi, le chicken wing apparaît lorsqu'on veut lever les bras au BS.

Les bras se lèvent, et le coude aussi.

Par contre, si on recherche une rotation des épaules, alors finie l'aile de poulet.
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Message par ol le Sam 23 Juin 2007 - 23:14

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Message par alinghi le Mar 26 Juin 2007 - 8:57

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Message par Nicolas Lecoutre le Mar 26 Juin 2007 - 9:05

Wouah ... Quelle différence entre le swing d'essai et le swing !!!!
La balle est en dehors de ton stance ...
Tu fais une 1/2 montée super rapide, en fait y'a pas de différence de rythme dans ton swing ...
Et t'as pas d'équilibre ... Mais bon y'avait du zef !!!!
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Message par Def le Mar 26 Juin 2007 - 9:07

Qu'est-ce que t'en pense toi de la différence entre ton swing d'essai et ton swing réel?
Parce que je me répète, ton swing d'essai est bien.

As-tu essayé de faire un BS au ralenti?
As-tu essayé de commencer ton BS avec une rotation de ton muscle de l'épaule gauche sans penser à ton bras droit?
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Message par alinghi le Mar 26 Juin 2007 - 9:17

Pour la balle en dehors du stance, c'est juste un effet d'optique, en fait le cameraman était légérement de travers. Je confirme ma balle est bien pied gauche. Par contre c'est vrai pour l'équilibre, un coup sur deux, je manque de me casser la g........

le swing d'essai sans la balle se passe toujours bien, c'est fluide, le coude plus ou moins bien en place mais des que je me met devant la balle les demons arrivent!!!!!

J'ai commencé un peu de ceinture la semaine dernière.....
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Message par Def le Mar 26 Juin 2007 - 9:23

Je me répète, le seul moyen d'arriver à corriger ça, c'est de faire une montée lente.
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Message par Nicolas Lecoutre le Mar 26 Juin 2007 - 9:42

La balle au drive est pas NECESSAIREMENT pied gauche ...
Le discours des pros c'est qu'elle doit être au niveau du talon gauche grand max ... minor Mon premier pro me disait même qu'une position normale, c'était au niveau de l'épaule gauche ... Bon ça chipote un peu ! lolll

Ptêtre qu'une balle excessivement à gauche peut être la cause de ton manque d'équilibre récurrent !!???????? hein3
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Message par lucky luc le Mar 26 Juin 2007 - 18:46

Chocko a dit

La balle au drive est pas NECESSAIREMENT pied gauche ...

un1

elle peut même être talon droit.....pour un gaucher lolll


Sinon effectivement ce qui saute aux yeux c'est la différence netre ton swing d'essai et celui avec la balle. Mais bon ca c'est le cas de beaucoup de monde même si pour toi c'est très prononcé. Sinon quelle rapidité dans ton swing!!
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Message par lologolf le Mer 27 Juin 2007 - 2:43

Laurent Jockschies a écrit:Tu peux utiliser un outil pédagogique du nom de "FIGURE 8", à voir sur le site www.1upgolf.com (rubrique entrainement)

Pour info ... tu trouves cette meme sangle chez golfplus à 11 euros au lieu de 28 euros ... (ps: je ne travailles pas chez golfplus ...)
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Message par lologolf le Mer 27 Juin 2007 - 2:54

softail a écrit:Selon moi, le chicken wing apparaît lorsqu'on veut lever les bras au BS.

Les bras se lèvent, et le coude aussi.

Par contre, si on recherche une rotation des épaules, alors finie l'aile de poulet.

un1

je suis tout a fait d'accord ! rotation rotation !! en restant grand et fier !
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Message par lologolf le Mer 27 Juin 2007 - 2:59

alinghi a écrit:Pour la balle en dehors du stance, c'est juste un effet d'optique, en fait le cameraman était légérement de travers. Je confirme ma balle est bien pied gauche. Par contre c'est vrai pour l'équilibre, un coup sur deux, je manque de me casser la g........

le swing d'essai sans la balle se passe toujours bien, c'est fluide, le coude plus ou moins bien en place mais des que je me met devant la balle les demons arrivent!!!!!

J'ai commencé un peu de ceinture la semaine dernière.....

moi je suis entrain de corriger ce manque d'equilibre justement par une meilleure rotation des epaules !!! si pas de rotation ou mauvaise et bien on joue plus des bras et souvent ca desequilibre mais bon mieux vaut voir ca avec ton pro ...
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Message par Laurent Jockschies le Mer 27 Juin 2007 - 8:23

lologolf a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:Tu peux utiliser un outil pédagogique du nom de "FIGURE 8", à voir sur le site www.1upgolf.com (rubrique entrainement)

Pour info ... tu trouves cette meme sangle chez golfplus à 11 euros au lieu de 28 euros ... (ps: je ne travailles pas chez golfplus ...)
1. Ce n'est pas la même
2. Merci pour la pub

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Message par Nicolas Lecoutre le Mer 27 Juin 2007 - 8:34

Lologolf, tu parles de la sangle "smooth swing" d'un fabriquant de golf spécialisé dans les sacs notamment ... "I..O" pour ne pas le citer ...
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Message par Minor swing le Mer 27 Juin 2007 - 10:14

Quelle pudeur! Vu certaines marques de clubs citées ici à gogo, on peut citer des marques de sacs, joie

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Message par lologolf le Mer 27 Juin 2007 - 14:11

Laurent Jockschies a écrit:
lologolf a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:Tu peux utiliser un outil pédagogique du nom de "FIGURE 8", à voir sur le site www.1upgolf.com (rubrique entrainement)

Pour info ... tu trouves cette meme sangle chez golfplus à 11 euros au lieu de 28 euros ... (ps: je ne travailles pas chez golfplus ...)
1. Ce n'est pas la même
2. Merci pour la pub

peux tu m'expliquer la difference alors car j'en vois pas ...
Et puis c pas de la pub .. je m'en fiche de golfplus ou golfmoins c une info pour dépenser moins .. c tout ...
J'espere ne pas te vexer quand meme laurent ... c pas le but
sinon désolé
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Message par Laurent Jockschies le Mer 27 Juin 2007 - 23:36

J'essaie juste de défendre une logique de distribution et lutter contre la copie d'originaux.
Pas de souci !

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Message par Laurent Jockschies le Mer 27 Juin 2007 - 23:40

softail a écrit:Selon moi, le chicken wing apparaît lorsqu'on veut lever les bras au BS.

Les bras se lèvent, et le coude aussi.

Par contre, si on recherche une rotation des épaules, alors finie l'aile de poulet.
La rotation n'empêche pas la déconnexion du bras droit, ni des bras en général. Ce qui l'empêche, c'est la connexion des bras au buste dès la position d'adresse et la mise en oeuvre des mains pour lever le club. Ce sont les mains qui "lèvent" le club, pas les bras !

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Message par Christophe le Jeu 28 Juin 2007 - 11:01

Enfin, Laurent, ça revient de fait au même, non ?

Ce que voulait (peut-être) dire softail, c'est que quand on met l'accent sur la rotation des épaules (ce qui m'a permis perso, en pensant aussi à rotation des hanches, de faire d'énormes progrès et de ne plus jamais slicer ou presque), on peut en arriver à "oublier" de façon bénéfique ses bras, et en particulier ses coudes...

Si on se concentre sur ce seul point (tourne les épaules tourne les épaules), et qu'au départ on a les coudes légèrement "rentrés" et qu'on maintient le grip, on ne fait plus jamais ni slice ni chicken wing, à mon avis d'ancien "slicer & chicken wingueur" Very Happy

Ceci n'empêche nullement, notez-le, de partir à droite / à gauche / trop court / trop loin / en top / en gratte / en chandelle / à 45° (rayer le maximum de termes) Wink


Dernière édition par le Ven 29 Juin 2007 - 10:33, édité 1 fois
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Message par softail le Jeu 28 Juin 2007 - 11:07

Ce que je voulais dire, c'est qu'il y a ceux qui montent les bras, et qui donc ne tournent pas (beaucoup les épaules), se déconnectent et reviennent (souvent) par dessus.

Et il y a ceux qui tournent les épaules. Bien sûr, en tournant, il faut garder la connexion. Perso, à l'adresse, je pense à mon coude droit. Il est bien positionné, légèrement à gauche de ma hanche droite, et je tourne les épaules en ayant la sensation que ce coude droit est mon axe de rotation.

Il y a qq temps, c'est vrai, j'essayais de démarrer en ligne, c'est à dire, droit en arrière, le long de la ligne d'objectif. Mais à force d'entendre le pro du club recommander de "tirer l'épaule droite vers l'arrière" dès le début de montée, je m'y suis mis et avec un grand bénéfice pour le moment.
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Message par Invité le Jeu 28 Juin 2007 - 17:50

A mon sens, la connexion est le fait que le bras D n'aille pas plus vite vers l'impact que le corps, il faut aussi que que les deux bras "tournent" l"un sur l'autre à la même vitesse régulière et passivement et ramènent ainsi une face square à l'impact ce qui exige un bon grip, etc, etc,

En tous cas, comme Laurent l'a souvent dit ici, les bonnes sensations du BS sont plus liées à une poussée du coté G qu'à une "désarticulation" de l'épaule D: si le coté G pousse bien et si le grip est correct, le coté D se place tout seul, seul les grip fort doivent faire attention à ne pas coucher le club....
Si tout va bien au sommet le plus difficile ( pour moi ) est le relachement total à le descente du haut du corps ( des mains aux épaules )

Il m'est difficile d'admettre que c'est cette absence totale de controle ( le relachement ) qui crée le controle et la vitesse ( la face revient à l'impact comme à l'adresse ) et pourtant quelle puissance sans aucun effort !

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Message par Invité le Jeu 28 Juin 2007 - 20:43

Un petit youtube pour le chicken wing, ça donne faim. lolll
Comme drill, il suffit de tenir le bras gauche avec la main droite à l'impact et au release:

https://www.youtube.com/watch?v=E3v-q7IcCUk&NR=1


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Message par alinghi le Mar 3 Juil 2007 - 20:25

oui, mais moi c'est le bras droit à la montée!!!! pas le gauche à la descente............ minor
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Message par Invité le Mar 3 Juil 2007 - 21:13

alinghi a écrit:oui, mais moi c'est le bras droit à la montée!!!! pas le gauche à la descente............ minor

C'est vrai, il y a 2 ailes dans un poulet.

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