Thomas Dang et Mike Austin

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Message par M.A. Fan le Dim 5 Nov 2006 - 18:33

Rappel du premier message :

Bonjour à tous

Je lance ce post sous le contrôle de Michel qui pourra évidemment le corriger
Comme vous l'avez déjà certainement lu dans un autre post, celui qui anime le forum de Mike Austin aux États-Unis, Thomas Dang, se propose de donner des cours gratuitement partout dans le monde...
Avec Vince et Rea, je vous propose d'organiser ça en France (un séminaire dans la région Parisienne et pourquoi pas un deuxième dans le sud de la France (dans la région Bordelaise par exemple)
Dîtes moi qui est interessé sur le forum et proposez moi chacun 2 dates qui vous conviendraient...
Michel et Laurent sont plus que les bienvenus évidemment.
Je pense qu'il serait bien que cette personne gagne quand même 1000 euros au moins si elle se déplace depuis les US et passe 1 semaine en France.

Thomas me disait qu'il pensait pouvoir donner un cours pour 20 personnes un jour et le lendemain il souhaiterait travailler en individuel avec chacun en leur laissant un DVD perso de leur swing.
Merci de me dire qui est interessé et pour quand à peu près...

Il est tout à fait possible de le faire avant Noël, Thomas que j'ai appelé en est d'accord...
Cela ne change rien à mes projets de faire venir Mike Dunaway, si la chose est faisable...

Merci

Patrick

A priori on peut déjà compter pour la RP

MA FAn
Rea
Vince
Osteo
James
Minor (?)
Par2
Airshot


Pour Bordeaux (Ex)

PS: on doit d'ailleurs pouvoir faire des factures officielles pour ceux qui y ont droit


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Message par Laurent Jockschies le Dim 17 Déc 2006 - 1:12

Damien :
Bon, si on résume, le DVD, il sert vraiment à rien...
Non, le DVD ne sert pas à rien, mais il traduit surtout la vision de Mike Dunnaway sur la technique de Mike Austin, et d'autre part, comme pour tout support, meilleur soit-il, travailler seul sans une connaissance technique suffisante laisse trop de place à une interprétation personnelle... parfois fantaisiste.
L'intérêt de ce séminaire avec Thomas Dang a été de montrer le fonctionnement biomécanique du swing de Mike Austin, mais surtout, surtout, le fonctionnement d'un swing tout court, et non d'une frappe. On en revient, pour mon plus grand plaisir, aux bases déjà maintes fois évoquées sur ce sujet dans différents posts, ce qui me conforte dans mes convictions personnelles, merci Thomas !
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Message par M.A. Fan le Dim 17 Déc 2006 - 9:38

Je dirais que le DVD contient les éléments mais pas de manière suffisamment explicite probablement...

Je pense que c'est une première étape assez utile... J'ai gagné de la distance grâce au DVD et du plaisir, c'est incontestable...

Mais ce que nous a dit Thomas, que l'on trouve d'ailleurs dans le DVD dans la bouche de Mike Austin c'est... la véritable manière d'utiliser la force centrifuge... pour accélerer, et bcp d'autres choses...
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Message par Folgan le Dim 17 Déc 2006 - 15:01

Rea's world feat MA a écrit:Merci mille fois

cii cii cii cii cii cii cii cii cii cii cii
+100.000
à tous les intervenants pour avoir créé cet événement beaucoup trop court.
Je tiens à la disposition des interessés éventuels mon résumé.
on n'a pô fini d'en parler, j'vous l'dit.
brav ecla
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Message par Invité le Dim 17 Déc 2006 - 16:26

Folgan a écrit:
Rea's world feat MA a écrit:Merci mille fois

cii cii cii cii cii cii cii cii cii cii cii
+100.000
à tous les intervenants pour avoir créé cet événement beaucoup trop court.
Je tiens à la disposition des interessés éventuels mon résumé.
on n'a pô fini d'en parler, j'vous l'dit.
brav ecla
Mets ce que tu as retenu sur le forum en créant un nouveau post je pense car on ne veut plus être les seuls à en parler, vous êtes "expert" aussi et toi en particulier Folgan car tu as été très attentive durant le stage.


rea rea

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Message par jacques78 le Dim 17 Déc 2006 - 18:19

Folgan a écrit:Je tiens à la disposition des interessés éventuels mon résumé.on n'a pô fini d'en parler, j'vous l'dit. brav ecla
N'ayant pas eu la possibilité de venir au stage, je serais très interessé par ton résumé. Merci d'avance
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Message par M.A. Fan le Dim 17 Déc 2006 - 18:23

Un grand merci à 7 personnes

Thomas pour être venu "gratuitement" des Etats-Unis avec sa femme pour nous apporter le message... enfin

Vince pour avoir relevé le challenge de Thomas de venir donner des cours en France

Rea pour la passion qu'il a eu à défendre Austin depuis des mois et des mois

Laurent pour la qualité de l'assistance qu'il a donné à Thomas

Steff, qui a été super également tout au long de ce séjour et qui a passé 4 jours bénévolement à aider tout le monde... Steff qui est un ancien professeur, toujours -1,8 de hcp devrait revenir dans le corps enseignant... il sera très apprécié

Michel, pour avoir toujours laissé sur son forum une grande liberté à tout le monde...

Moi, ou plutôt ma femme qui a accepté que je passe des jours et des jours sur cette opération... Je crois que ma "mission" Austinienne va bientôt s'achever...

Ce qui n'étaient pas là ne savent pas ce qu'est un swing de golf... enfin selon saint Mike...

PS et les 4000 personnes qui ont acheté le DVD et qui cherchent... enfin une soixantaine parmi ceux là, ont une super piste...... cii
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Message par Invité le Dim 17 Déc 2006 - 19:36

M.A. Fan a écrit:

Je crois que ma "mission" Austinienne va bientôt s'achever.

Tu te retires dans les ordres?
rea

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Message par Minor swing le Dim 17 Déc 2006 - 23:37

Après cette ultime journée...Que dire? D'abord chapeau à l'initiative de Ma Fan et Vince et au soutien de Laurent et Stff. Thomas DANG est un grand bonhomme du golf, et son recul sur le swing est une mine d'intelligence golfique. Il faudra du temps pour digérer tout cela. Le plaisir, ça a été de voir nos pros se fondre dans la logique Austin comme si c'était la leur. D'ailleurs on ne se sentait pas dans un modèle "austinien" mais dans un bon golf basique et élémentaire tellement il était évident et logique.
Quelques points forts que je retiens:
- Une mise au point sur la posture qui décoiffe: aucun stagiaire n'a échappé à la surprise de constater l'instabilité de sa posture. Rectification immédiate et efficace.
- Un ressenti des mouvements du club en position de chipping permettant d'ancrer une position des avant-bras et des poignets idéale en plein swing.
- Une séquence (improvisée) de putting (eh oui!) avec une approche mentale évacuant tout stress ou gamberge devant la balle.
- Un plein swing avec un bras gauche qui "s'arrête" permettant de lancer toute la puissance du droit.(Mon ressenti décrit à chaud ici ne vaut pas pour explication officielle j'imagine même Laurent s'arracher les cheveux mais pas Stff car ça doit être plus dur)
Les échos techniques du stage sont peu nombreux encore car les stagiaires, à mon avis, sont sonnés par la richesse du paquet reçu, mais il y a à manger pour l'hiver.


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Message par bonnyv le Dim 17 Déc 2006 - 23:57

N'ayant pas eu la possibilité de participer à ce stage, c'est avec une impatience non dissimulée que j'attends de voir les extraits de la vidéo faite par REA et peut être lire la méthode enseignée par Thomas Dang.

M.A Fan nous en avons parlé lors du dîner brièvement, mais à quand une nouvelle Vidéo "Mike Austin par Thomas DANG" ? yes
Je pense que ta mission n'est pas encore finie brav brav

(Si tu le souhaites, pour l'aspect technique je peux te mettre en relation avec des pros de l'image)
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Message par Laurent Jockschies le Lun 18 Déc 2006 - 1:23

N'ayant pas eu la possibilité de participer à ce stage, c'est avec une impatience non dissimulée que j'attends de voir les extraits de la vidéo faite par REA et peut être lire la méthode enseignée par Thomas Dang.
Ce n'est pas une méthode !!!
Il n'y a pas de "méthode Mike Austin" non plus.
Il y a des principes techniques (qui devraient normalement être connus de tous les enseignants) que Mike Austin appliquait à la perfection. Tout comme il y a d'autres champions qui appliquent d'autres principes techniques à la perfection. Sauf que ceux exploités par Mike Austin répondent à une logique biomécanique poussée à son plus haut niveau. Et bon nombre de ces principes techniques mériteraient d'être des préférences sur la façon d'aborder le golf, car il est beaucoup plus facile de "lancer une tête de club" que de "jouer avec son corps". Comme le dit Thomas Dang, la filière "lancer la tête de club" réclame beaucoup moins d'effort et d'entraînement que la filière "jouer avec le corps", à tous les niveaux de pratique.
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Message par M.A. Fan le Lun 18 Déc 2006 - 1:55

La voie est très longue...

Dieu sait que je pensais avoir compris Austin... et bien non, je n'avais pas encore compris...

Et alors au niveau des pros, franchement si 1% des pros connait ça, je me fais effectivement moine...

Jamais entendu de ma vie...

C'etait par morceau dans le DVD mais comme des petits cailloux laissés ça et là...

now I got it... Mais quant à l'appliquer bien, je vais avoir besoin de temps.... Mais ça risque d'être vraiment bon....

Cela dit, bien résumé Minor... Mais Thomas n'a pas voulu expliquer trop en détail la partie psychologique... maybe next time....
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Message par bonnyv le Lun 18 Déc 2006 - 9:03

A la lecture des différents messages ont perçoit l'une des composantes de ce sport, certainement la première, basée sur cette quête obsessionnelle et perpétuelle du SWING. touf

Chaque golfeur est à la recherche de sa propre "formule", aidé en soit par les pros et par des personnes comme Thomas DANG qui ont poussé la recherche plus en avant.

Cette quête est probablement la raison pour laquelle nous sommes toutes et tous autant passionnés om et je ne vois aucune autre discipline sportive, excepté peut être dans certains arts martiaux, où l'implication des pratiquants dans l'approche technique d'un sport est aussi grande.
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Message par Minor swing le Lun 18 Déc 2006 - 9:43

M.A. Fan a écrit:Dieu sait que je pensais avoir compris Austin...
Modération
Tu voulais dire :
Austin sait que je pensais avoir compris Austin...

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Message par Christophe le Lun 18 Déc 2006 - 10:01

suis également intéressé par le résumé folganien Wink
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Message par jacques78 le Lun 18 Déc 2006 - 10:31

Minor swing a écrit:
Quelques points forts que je retiens:
- Une mise au point sur la posture qui décoiffe: aucun stagiaire n'a échappé à la surprise de constater l'instabilité de sa posture. Rectification immédiate et efficace.

Ayant des problèmes de stabilité une posture stable m'intéresse particulierement. Est-ce qu'un stagiaire pourrait décrire clairement la posture de thomas SVP?
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Message par halaekala le Lun 18 Déc 2006 - 11:23

C'est pas très original mais milles mercis à Vince, Laurent, Patrick, Steff et bien évidement Thomas et sa moitié pour l'organisation et la tenue de ce stage. cii
J'ai participé à la session de dimanche et si j'ai bien compris on était un peu privilégié n'étant qu'une dizaine not
Pour ma part ce que j'ai retenu c'est que l'important dans le swing c'est que le mouvement du corps est très limité , du moins pour ce qui est fait sciemment,
et que l'inertie ou la force centrifuge font le reste.
Le 'secret' de la posture est assez bleuffant mais très difficile à expliquer en qque mots.
Bref, au final pour ma part j'ai retenu principalement 5 concepts de base du swing (désolé pour cette retranscription qui est certainement incomplète ou imprécise mais c'est mon ressenti):
- posture stable
- l'action des hanches
- l'amplitude très très limité du back swing
- l'action des mains / poignets lors du down swing
- le 'blocage' du coté gauche à l'impact permettant de libérer la sauce vit
Maintenant on a tout l'hier pour les appliquer, le plus fort c'est qu'on peut le faire au chaud à la maison !
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Message par bonnyv le Lun 18 Déc 2006 - 11:30

halaekala a écrit:
Maintenant on a tout l'hier pour les appliquer, le plus fort c'est qu'on peut le faire au chaud à la maison !


Question Tu as acheté la Nintendo Wii ecla jesors
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Message par Folgan le Lun 18 Déc 2006 - 14:14

bonnyv a écrit:
Question Tu as acheté la Nintendo Wii ecla jesors
z'avez pô fini avec cette bêtise ? y'a même pô de gyro dans leur bazard, et l'accéléro j'vous en parles même pô.
c'est l'illusion d'un simulateur à pas chèr mais ça n'a rien à voir avec le golf, et ce n'est le club équipé qui changera quelque chose.
na
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Message par Christophe le Lun 18 Déc 2006 - 14:20

C'est génialissime la wii....
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Message par Stéphane Calem le Lun 18 Déc 2006 - 15:22

M.A. Fan a écrit:

Steff, qui a été super également tout au long de ce séjour et qui a passé 4 jours bénévolement à aider tout le monde... Steff qui est un ancien professeur, toujours -1,8 de hcp devrait revenir dans le corps enseignant... il sera très apprécié

cii

Merci c'était un plaisir de donner de ce que j'ai appris!
Mais je suis venu que 3j, un impondérable ne m'a pas permis, à regret, devenir samedi.

Thomas Dang est un personnage attachant et très intéressant, sa manière de vous simplifier les shémas du swing était très demonstratif!
L'intervention au putting, était pour moi capital pour la bonne réalisation des coups qui ont suivit!
Si vous ressentez la confiance et reussissez sur du putting, chipping , vous devez abordez vos grands coups avec la même force mentale!

Il a permis de mettre en évidence tout le coté "réactif" d'un geste de lancer, et de démontré que vous devriez avoir moins de sensation de mouvement ceci n'empêchant bien sur pas l 'amplitude nécéssaire!

Dans notre conception on désire beaucoup trop une intervention consciente en continu sur le mouvement!
Cela reste des "déclanchements" de shémas corporels afin d'obtenir des "réactions" et des conséquences dont l'objectif est un lancé!

La notion d'oppostion des forces et de résistance a été efficace pour beaucoup, dans un geste de lancer la volonté du corps ne doit pas être la même que celle du club !
Le corps résite et s'éfface pour que les bras et le club s'accélèrent!

Toutes ces sensations ne peuvent se développer qu'à partir d'une position statique idéale et surtout équilibrée!
L'éxercice pour vérifier sa posture étant très parlant et visuel je crois que chacun aura hâte de vouloir la démontrer dans son entourage!

Pour ma part cela a été un véritable plaisir de partager ces moments de pédagogie avec LJ et tous ceux qui y ont participer...
cii
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Message par osteo le Lun 18 Déc 2006 - 20:14

j'y était jeudi et nous n'avons pas eu droit au putting.
j'espére que ce sera dans le DVD.
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Message par Invité le Lun 18 Déc 2006 - 20:23

[quote="Folgan"]
Rea's world feat MA a écrit:
Je tiens à la disposition des interessés éventuels mon résumé.
on n'a pô fini d'en parler, j'vous l'dit.
brav ecla
J'attends et je ne suis pas le seul ton post qui résume ce que tu as retenu du stage.
En attendant nous avons fait un scramble avec Thomas sur 9 trous à Bussy.
L'ambiance était chaude mais pas la température.
Moi et Patrick contre Thomas et Vincent.
Résultat: All square
Au driving je dirai égalité entre Thomas et Patrick avec des carry de 280m dans le froid !!!
Patrick devient de plus en plus long et précis, le scramble avec lui se résume à sortir le sandwedge
Au putting la médaille est attribuée à Vincent.
Il y a une vidéo aussi qui sera bientôt en ligne pour ceux qui veulent voir des missiles partir.
rea rea rea

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Message par Folgan le Lun 18 Déc 2006 - 20:33

Attention, ceci est ma compréhension de Thomas Dang. Donc non seulement il peut y avoir des erreurs, mais aussi différentes façons d'interpréter :

Principe global.
il y a une symétrie musculaire constante : ce qui est en contraction ou extension sur le côté intérieur à la montée, est en décontraction ou flexion à la descente (et inversement). C’est ce principe qui est source d’énergie.

Géométrie de l’arc.
La tête du club décrivant un cercle, son point doit être situé après la balle afin d’effectuer le traditionnel « balle-terre » pour compresser la balle et créer du spin. La tête du club seule transmet à la balle une vitesse donnée. Celle-ci ne peut être augmentée que par l’élasticité de la balle lors de sa décompression, ce qui implique qu’il doit y avoir compression.

Premier levier.
La volonté de serrer le grip provoque la contraction des muscles des avant bras, et la levée du club, sans la volonté de casser les poignets qui arrive après. Il faut apprendre à ressentir la différence entre ces deux mouvements.

Il faut travailler le serrage du grip dans des doigts sur les deux mains pour faire bouger le club.
La montée s’effectue par contraction de la main extérieure et le relâchement des mêmes muscles sur la main intérieure.

Ce seul mouvement de symétrie contraction/décontraction des muscles des avant bras, dans le but de serrer/desserrer le grip provoque une partie importante du balayage du club de part et d’autre de la balle. Ce n’est pas un mouvement des poignets. C’est là que l’exercice de chipping permet de le constater.

Exercice : envoyer la balle uniquement pas l’action de serrage du grip. TD envoie à 50m avec ce seul levier musculaire.

Deuxième levier.
La volonté de flexion du coude intérieur dans le but de lever le club à la montée
Dans la même logique de symétrie et de couple extension/contraction de l’extérieur vers l’intérieur, puis inversement, le second levier de puissance est relatif au coude : à la montée, la volonté est de tendre le coude extérieur alors que le coude intérieur se fléchit, dans une volonté d’amener le club vers l’intérieur. Puis le mouvement symétrique avec la volonté inverse provoque le déplacement quasiment complet du club. C’est la volonté de déplier le coude intérieur qui provoque l’extension. il n’a a plus de volonté de tirer la cloche ou tout autre image de descente du club. C’est uniquement l’idée de tendre le bras.

Fin de la montée.
Lorsque les avant bras et les coudes ont fait leur travail, il n’y a plus qu’à lever les bras pour terminer la montée. Lors que coup d’essai le club n’ira pas plus loin que la vertical, alors que pendant le coup réel, emporté par l’élan il ira plus loin jusqu’à l’horizontal, mais la volonté doit être uniquement de l’amener à la verticale et pas plus.


La réaction du corps au mouvement du club.
Le club en mouvement exerce une forge centrifuge, en réaction le corps doit donc exercer une force centripète, d’où l’importance de l’équilibre (image du lanceur de marteau). C’est pourquoi le centre du swing est le nombril et doit rester en place. En effet, durant l’ensemble du swing, l’analyse montre que ce point ne bouge pas.

La sensation est que c’est le torse qui bouge, et que ce mouvement est lent proportionnellement à celui du club qui est ressenti comme rapide. On ressent alors la force centrifuge du club, il faut donc ressentir en retour la sensation de résistance du corps, c’est alors le club qui bouge et le corps qui le suit. Ce qui implique que les mouvements de translation (transfert de poids) doivent être des conséquences et non des actes volontaires.


Les jambes.
La jambe extérieure doit rester libre à la montée : la volonté d’amener le club vers l’intérieur provoque le transfert de poids sur la jambe intérieure, avec une contraction des muscles du dos et du côté extérieur du corps, ce qui provoque un relâchement de la jambe extérieure qui n’est alors plus un point d’appui.
Encore une fois c’est une conséquence, il n’y a pas de volonté de lever le talon extérieur, cependant il pourrait l’être, contrairement à ce que l’on dit partout.

Les hanches.
Elles basculent de haut en bas, comme pour une démarche chaloupée, contribuant ainsi au transfert de poids et aidant le corps à suivre le mouvement du club. Encore une fois il n’y a pas de translation volontaire des hanches.


La solidité de la posture.
Les épaules doivent être abaissée pour descendre le centre de gravité vers le nombril. Cette sensation peut être ressentie en portant une masse sur les avant bras.
Les hanches basculent vers l’avant pour faire ressortir les fesses, ce qui crée l’inclinaison du corps qui est alors correcte, il n’y a plus qu’à fléchir les jambes. Attention : chez de nombreux champions, dont MA, l’impression est une forte inclinaison du corps. En réalité l’inclinaison est à chercher au niveau du bas du dos, on s’aperçoit alors qu’elle est très faible, c’est la musculature des épaules et la courbure du haut de la colonne vertébrale qui donne l’impression d’être penchée mais c’est faux.
Encore un fois c’est alors le nombril qui se retrouve être le centre de gravité.

Exercice : lorsque le club est monté (sur l’intérieur, à la verticale, le coude intérieur étant toujours sur le côté bien sûr mais surtout devant et non ramené vers l’arrière), si on appui sur les mains, un mauvais équilibre entraînera une chute, un bon équilibre permet de résister à cette action.

Le facteur X n’existe pas.
D’après Thomas Dang, le facteur X est une explication pseudo scientifique d’un ingénieur qui a essayé d’expliquer. D’où la notion de différentiel épaules/hanches, et l’image de l’élastique tendu qui se détend ensuite est fausse.

Pour Thomas Dang tout cela n’a pas de réalité physiologique. En fait, la seule volonté est d’amener le club sur l’intérieur, les bras étant horizontaux et le club vertical, mais la force centrifuge durant le vrai swing entraîne l’ensemble pour aller jusqu’à la position horizontale du club sur l’arrière.

Le mouvement de rotation est alors très limité dans la mesure où il n’y a pas de volonté de tourner, ce qui d’ailleurs entraînerait une perte de précision. Car s’il y avait un différentiel entre les plans des épaules et des hanches, il y aurait vrillage de la colonne vertébrale, ce qui serait catastrophique pour la précision.

L’impression visuelle est une rotation mais physiologique ce n’en est pas une.


Le pantin.
D’une manière générale, les articulations permettent ou pas des mouvements qui doivent être respectés : seuls les poignets et les chevilles ont autant d’axes de rotation, en plus des possibilités de flexion. Les hanches sont plus limitées mais ont les deux possibilités : la montée de la jambe est une flexion ; pouvoir monter sur le côté implique également une rotation. Tandis que les coudes et les genoux ne connaissent aucune rotation, et une seule flexion.
Tout cela implique qu’à la montée, si la jambe extérieure se retrouve « libre » du fait du transfert de poids, elle doit pour autant garder tous ses axes et ne doit donc pas, en particulier, tourner vers l’intérieur comme on le voit parfois.

Lancer une balle immobile.
Contrairement au tennis par exemple, la balle de golf est immobile quand on souhaite la frapper. Il n’y a donc pas de stimulus permettant de dégager une puissance instinctive. Le démarrage du swing est totalement volontaire, il faut donc se trouver un stimulus permettant de retrouver l’énergie instinctive qui est toujours plus puissante que l’énergie que l’on est capable de développer par la seule volonté.

La respiration.
Elle permet l’oxygénation du cerveau et contribue donc à la capacité à réfléchir. Dès qu’un stress augmente le rythme respiratoire et en diminue l’amplitude, le cerveau cesse de fonctionner de manière optimale. Il est donc indispensable d’apprendre à identifier les plus petites modifications du rythme respiratoire afin de ramener volontairement une respiration correcte. C’est un entraînement.
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Message par Invité le Lun 18 Déc 2006 - 20:53

Je dis bravo à Folgan. Le résumé est long mais TD dit tellement de choses. J'ai un rectificatif à faire : le centre du swing est le haut du sternum qui ne doit pas bouger, le nombril lui se déplace forcemment.
D'où une très faible rotation des épaules , on ne tourne pas le dos face à la cible pour garder le maximum d'équilibre et résister à la force centrifuge.
Cela ressemble au swing de Darren Clarke au niveau de l'action du bras droit et de la faible rotation des épaules mais on peut espérer un "meilleur impact".
Une petite vidéo, ça faisait longtemps, non?
https://www.youtube.com/watch?v=dVsTKT1mTr8&mode=related&search=


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Message par osteo le Lun 18 Déc 2006 - 21:12

INTERIEUR,EXTERIEUR pourquoi pas droite et gauche.

perso pour le moment le mouvement du corps est volontaire car la contraction des carres des lombes n'est pas automatique.
pour moi il y a 2 swings, celui du corps et celui des bras et le bon timing fait le reste.
la clé étant pour moi pour l'instant de laisser l'action des hanches ramener les épaules square et de ne surtout pas tourner
le buste isolément.
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Message par M.A. Fan le Lun 18 Déc 2006 - 22:24

Thomas, Vince, Réa et moi avons fait un scramble sur 9 trous à Bussy ce matin...

Ce fut absolument géant... tout marchait
Drives colossaux coupant le fairway en deux (vraiment)
Approches superbes
Putts dans la caisse de tous côtés

Match nul entre Thomas + Vince vs MA Fan+ Rea

j'attends les vacances de Noël pour jouer à Nîmes et Bordeaux avec totale impatience...

Vraiment très très grand....
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Message par Laurent Jockschies le Lun 18 Déc 2006 - 23:25

Osteo :
INTERIEUR,EXTERIEUR pourquoi pas droite et gauche.

Parceque Folgan est gauchère !
Wink
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Message par Laurent Jockschies le Lun 18 Déc 2006 - 23:28

M.A.Fan :
Ce fut absolument géant... tout marchait
Comme quoi, suivre un stage, ça a du bon !
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Message par Laurent Jockschies le Lun 18 Déc 2006 - 23:50

Folgan, ton résumé est impressionnant !
brav

Premier levier.
La volonté de serrer le grip provoque la contraction des muscles des avant bras, et la levée du club, sans la volonté de casser les poignets qui arrive après. Il faut apprendre à ressentir la différence entre ces deux mouvements.

Il faut travailler le serrage du grip dans des doigts sur les deux mains pour faire bouger le club.
La montée s’effectue par contraction de la main extérieure et le relâchement des mêmes muscles sur la main intérieure.

Juste une première remarque sur ce premier levier, très important, car il conditionne tout le swing (réaction en chaîne) :

C'est la volonté de serrer les trois derniers doigts de la main gauche (pour un droitier) qui provoque la contraction des muscles des avant-bras, et le démarrage de la tête de club. Le mouvement de "forward press" décrit dans le DVD est une conséquence de cette action qui initie le swing, mais n'est pas obligatoire.
La base de travail recommandée par Thomas Dang consiste à faire de mini-mouvements d'approche juste en serrant les 3 derniers doigts de la main gauche (pour un droitier) puis les doigts de la main droite (essentiellement majeur et annulaire) pour ramener le club en faisant rebondir sa semelle sur le sol.
En effectuant ce mouvement, on a l'impression de voir un mouvement de poignets très actifs qu'un oeil peu averti pourrait confondre avec une volonté de "casser les poignets" pour cueillir la balle, mais il n'en est rien. Il faut apprendre à ressentir la différence entre ces deux mouvements (actionner la tête de club / cueillir la balle).

Bon entraînement !
yes
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Message par Invité le Lun 18 Déc 2006 - 23:52

M.A. Fan a écrit:Thomas, Vince, Réa et moi avons fait un scramble sur 9 trous à Bussy ce matin...

Ce fut absolument géant... tout marchait
Drives colossaux coupant le fairway en deux (vraiment)
Approches superbes
Putts dans la caisse de tous côtés

Match nul entre Thomas + Vince vs MA Fan+ Rea

j'attends les vacances de Noël pour jouer à Nîmes et Bordeaux avec totale impatience...

Vraiment très très grand....

Un enthousiasme qui donne envie.
Est-ce que ce stage permet d'accéder au golf parfait ?

Diriez vous qu'il faut absolument suivre un tel stage ?

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Message par Christophe le Mar 19 Déc 2006 - 1:38

hou là, encore un qui va se faire rappeler à l'ordre : qu'est ce que le golf parfait ? différence filière technique / croyance...

Mais je remarque que LJ, d'habitude emprunt de retenue et "diversifieur" d'approches, a depuis ce stage des étoiles dans les yeux.... Wink
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Message par M.A. Fan le Mar 19 Déc 2006 - 8:53

boggey a écrit:

Un enthousiasme qui donne envie.
Est-ce que ce stage permet d'accéder au golf parfait ?

Diriez vous qu'il faut absolument suivre un tel stage ?


Un tel stage, ça n'existe pas en France...


Peut-être Laurent ou Steff en organiseront ils mais ce que nous avons appris est vraiment très différent.... de tout ce que j'ai appris depuis 28 ans dans le golf....
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Message par Invité le Mar 19 Déc 2006 - 9:00

Alors il est temps d'ouvrir une académie.

Si vous cherchez des actionnaires ...

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Message par Laurent Jockschies le Mar 19 Déc 2006 - 9:01

Mais je remarque que LJ, d'habitude emprunt de retenue et "diversifieur" d'approches, a depuis ce stage des étoiles dans les yeux....
Les étoiles dans les yeux, c'est simplement le plaisir de rencontrer de temps en temps sa famille...

J'ai la même conception de ce que doit être un swing. J'ai dépensé parfois beaucoup d'énergie à faire passer des messages sur ce forum sur la différence swing / frappe, l'action de lancer et non frapper, l'idée d'un corps au service du club, l'idée de résister avec le corps pour accélérer le club, les bras connectés, les 3 derniers doigts main gauche serrés qui initient le swing, le transfert de poids comme conséquence, etc.
Alors lorsque je rencontre un pro qui a la même conception, d'une part ça fait plaisir. Le plaisir de découvrir quelques situations de travail ou exercices, le plaisir de lui en faire découvrir qu'il ne connaissait pas, les échanges de regard, le plaisir que Thomas me pose des questions sur ce que je pense autant que je lui en pose, voilà de vrais echanges entre Pros.
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Message par Christophe le Mar 19 Déc 2006 - 9:07

je comprends, il n'y avait aucune ironie dans mon propos. Le plaisir de la connivence professionnelle, on peut tous connaître ça de temps à autre, c'est vrai que ça enrichit autant que ça rassure... Wink
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Message par Christophe le Mar 19 Déc 2006 - 9:33

Laurent Jockschies a écrit:Folgan, ton résumé est impressionnant !
brav

Premier levier.
La volonté de serrer le grip provoque la contraction des muscles des avant bras, et la levée du club, sans la volonté de casser les poignets qui arrive après. Il faut apprendre à ressentir la différence entre ces deux mouvements.

Il faut travailler le serrage du grip dans des doigts sur les deux mains pour faire bouger le club.
La montée s’effectue par contraction de la main extérieure et le relâchement des mêmes muscles sur la main intérieure.

Juste une première remarque sur ce premier levier, très important, car il conditionne tout le swing (réaction en chaîne) :

C'est la volonté de serrer les trois derniers doigts de la main gauche (pour un droitier) qui provoque la contraction des muscles des avant-bras, et le démarrage de la tête de club. Le mouvement de "forward press" décrit dans le DVD est une conséquence de cette action qui initie le swing, mais n'est pas obligatoire.
La base de travail recommandée par Thomas Dang consiste à faire de mini-mouvements d'approche juste en serrant les 3 derniers doigts de la main gauche (pour un droitier) puis les doigts de la main droite (essentiellement majeur et annulaire) pour ramener le club en faisant rebondir sa semelle sur le sol.
En effectuant ce mouvement, on a l'impression de voir un mouvement de poignets très actifs qu'un oeil peu averti pourrait confondre avec une volonté de "casser les poignets" pour cueillir la balle, mais il n'en est rien. Il faut apprendre à ressentir la différence entre ces deux mouvements (actionner la tête de club / cueillir la balle).

Bon entraînement !
yes

Je ne comprends pas très bien comment on peut créer un mouvement avec le jeu de la seule pression différentielle des doigts... je vois pas.... Un visuel est nécessaire, pour les malheureux qui n'ont pu venir au stage.
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Message par Stéphane Calem le Mar 19 Déc 2006 - 10:30

Ma chère Folgan je suis très impressioné par la qualité de ta retranscription et par la compréhension générale que tu as du stage et des indications de Thomas Dang!
BRAVO!
Un seul regret de ne pas avoir pu être là pour cette journée avec toi!
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Message par Minor swing le Mar 19 Déc 2006 - 10:54

Christophe a écrit:


Je ne comprends pas très bien comment on peut créer un mouvement avec le jeu de la seule pression différentielle des doigts... je vois pas.... Un visuel est nécessaire, pour les malheureux qui n'ont pu venir au stage.

Un visuel n'est pas déterminant car ces mouvements de doigts sont peu visibles de l'extérieur. A l'adresse, avec un bon grip, pour un droitier si tu serres les derniers doigts de la main gauche...le club part à droite. Ensuite tu serres plutôt davantage ceux de la main droite : le club part à gauche. Essaie dans ton salon, tout de suite!

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Message par Christophe le Mar 19 Déc 2006 - 11:32

bon j'suis au bureau, je me lève, j'empoigne une manivelle de store, ça va faire poiler les collègues mais j'essaie ! Smile
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Message par Christophe le Mar 19 Déc 2006 - 11:36

c'est pas top mais ça donne une impression, effectivement....

le store est tombé...... Wink
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Message par Invité le Mar 19 Déc 2006 - 12:15

Le nouveau swing MA est arrivé ou Mini Amplitude ou Maxi Avant bras.

Minor pourrais tu nous dire ce qu' as dit Thomas sur l'approche mentale au putting car je n'étais pas là ?
Lors de notre scramble, Vince a rentré tous ses putts et pour éviter de perdre au dernier trou sous la pression il a fait birdie.
Il y un truc, je l'ai pas encore digéré.

rea

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Message par Ringeval le Mar 19 Déc 2006 - 12:20

Christophe a écrit:c'est pas top mais ça donne une impression, effectivement....

le store est tombé...... Wink


Non c'est le score qui doit tomber ecla
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Message par Sqwash le Mar 19 Déc 2006 - 13:25

Rea's world feat MA a écrit:Le nouveau swing MA est arrivé ou Mini Amplitude ou Maxi Avant bras.

Minor pourrais tu nous dire ce qu' as dit Thomas sur l'approche mentale au putting car je n'étais pas là ?
Lors de notre scramble, Vince a rentré tous ses putts et pour éviter de perdre au dernier trou sous la pression il a fait birdie.
Il y un truc, je l'ai pas encore digéré.

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Ca, ca date pas du stage. C'est pas un manchot Vince au ptit jeu et au Pottt cling Et quand on le rencontre en scramble, dur dur de gagner les trous hein2
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Message par Folgan le Mar 19 Déc 2006 - 13:32

Merci pour vos réactions ; maintenant j'aimerais que chacun fasse un résumé de sa journée car il est évident que certains thèmes n'ont été abordés qu'un seul jour, il y a donc eu de la dispersion dans le programme.

à vos claviers
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Message par Minor swing le Mar 19 Déc 2006 - 13:46

Rea's world feat MA a écrit:

Minor pourrais tu nous dire ce qu' as dit Thomas sur l'approche mentale au putting car je n'étais pas là ?

Thomas Dang et Mike Austin - Page 3 Dang010-2

Commencer par des puts de 20 cm. C'est tellement facile (quoique) qu'on peut le faire sans réfléchir et sans se soucier (disons que s'il reste un doute faire 15cm)
Bien enregistrer la disposition d'esprit quand on fait ça.
Ensuite passer à 80cm avec la même disposition d'esprit: donc sans réflexion-concentration qui induisent de la méfiance et des contractions.
Continuer ainsi...Il apparaît que 1,50m, 2m, 2m50 c'est tout aussi facile. Si difficultés revenir à 20cm etc...
Surtout pas de "swings" d'essai car ça réintroduit de la réflexion et bride la tendance instinctive qui permet le bon lancer...C'est si facile de putter droit que la seule chose à assurer c'est de faire prendre une vitesse suffisante à la balle.



Attention: tout cela est vrai devant la balle, au moment de putter. Auparavant il y a de l'analyse : observation du trou cad de la pente, swing d'essai si on veut pour être fluide(mais pas devant la balle sur la ligne, sinon la pensée analytique opère lors du coup)... Une fois que la ligne est décidée alors on joue le put avec la même attitude que pour 15cm
Tout cela c'est de la routine mais on comprend ainsi sa raison d'être. LJ se retrouvait complètement dans cette façon de voir, cf aussi le post de Michel sur la routine.
Le débonnaire Thomas nous montrait ça l'air de rien en rentrant des puts de 3m d'une main tout en expliquant...


Dernière édition par le Mar 19 Déc 2006 - 19:32, édité 7 fois

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Message par Christophe le Mar 19 Déc 2006 - 14:31

lequel Thomas ?

en tous cas j'aimerais tant être aussi zen à 2m qu'à 20 cms !!

A essayer, faut bosser et rester zen ensuite sur le parcours sans oublier cette posture de :
- je me concentre avant pour lire la pente, décider de la vitesse etc
- je laisse l'instinct jouer au moment de putter....

Pas facile !
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Message par jacques78 le Mar 19 Déc 2006 - 14:32

Un GRAND MERCI à FOLGAN pour son résumé que je trouve excellent. S'il fallait décerné un prix au meilleur posteur de l'année 2006 je voterais pour FOLGAN , et ce pour 2 raisons:

1) son résumé est excellent : concision, précision et clarté du contenu, refléte apparemment bien le stage. Difficile de faire mieux

2) le fait d'avoir posté son résumé (en premier)


cii cii cii cii
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Message par Invité le Mar 19 Déc 2006 - 16:57

jacques78 a écrit:Un GRAND MERCI à FOLGAN pour son résumé que je trouve excellent. S'il fallait décerné un prix au meilleur posteur de l'année 2006 je voterais pour FOLGAN , et ce pour 2 raisons:

1) son résumé est excellent : concision, précision et clarté du contenu, refléte apparemment bien le stage. Difficile de faire mieux

2) le fait d'avoir posté son résumé (en premier)


cii cii cii cii

Je lui ai laissé la primeur car j'ai du boulot avec la vidéo.
La médaille pour la rapidité des progrès revient à MA FAN, toujours plus long mais surtout plus précis avec des fairways coupés en 2(son swing bientot en ligne). Il est devenu en plus irréprochable aux approches ce qui n'était pas évident.

rea rea

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Message par bonnyv le Mar 19 Déc 2006 - 17:15

Rea's world feat MA a écrit:
Je lui ai laissé la primeur car j'ai du boulot avec la vidéo.

rea rea

Penses tu qu'il soit possible d'extraire de la vidéo des images qui permettraient d'illustrer le très bon compte rendu de Folgan et les prochains résumés minor

mercii thanks cii Pour ce travail sur la vidéo que j'imagine colossal touf . Nous l'attendons avec impatiente. resp resp
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Message par Invité le Mar 19 Déc 2006 - 17:28

bonnyv a écrit:
Rea's world feat MA a écrit:
Je lui ai laissé la primeur car j'ai du boulot avec la vidéo.

rea rea

Penses tu qu'il soit possible d'extraire de la vidéo des images qui permettraient d'illustrer le très bon compte rendu de Folgan et les prochains résumés minor

mercii thanks cii Pour ce travail sur la vidéo que j'imagine colossal touf . Nous l'attendons avec impatiente. resp resp
J'ai filmé sur 2 jours, heureusement car le son dans la salle a été mauvais lors du premier jour à cause du monde mais l'image extérieure a été excellente. L'inverse s'est produit lors du second jour, donc dans l'ensemble ça sera bon ,plus le scramble en bonus où j'ai pu filmé Thomas et les "austiniens" dans leurs oeuvres. Le DVD devrait être bon.

Minor a oublié de nous dire qu'on peut putter comme dans cette vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=SX5aPtRbHvI&mode=related&search=
rea rea rea

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