Travailler avec un psy
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Travailler avec un psy
Rappel du premier message :
En lisant l'interview de Lorenzo Vera postée par Bonnyv dans le sujet sur la finale de l'European Tour, je remarque qu'il insiste fortement sur l'aspect mental et qu'il dit que c'est un de ses grand progrès. Il dit aussi qu'il le travaille avec une psy experte, à raison d'une heure par semaine.
Je me disais, en lisant ceci, que je n'avais jamais rencontré de golfeur travaillant spécifiquement cet aspect (en tous cas, ils ne m'en ont pas parlé) avec un pro du domaine.
A votre avis, pourquoi? N'y aurions-nous pas intérêt? A qui s'adresser?
En lisant l'interview de Lorenzo Vera postée par Bonnyv dans le sujet sur la finale de l'European Tour, je remarque qu'il insiste fortement sur l'aspect mental et qu'il dit que c'est un de ses grand progrès. Il dit aussi qu'il le travaille avec une psy experte, à raison d'une heure par semaine.
Je me disais, en lisant ceci, que je n'avais jamais rencontré de golfeur travaillant spécifiquement cet aspect (en tous cas, ils ne m'en ont pas parlé) avec un pro du domaine.
A votre avis, pourquoi? N'y aurions-nous pas intérêt? A qui s'adresser?
Tarif-
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Re: Travailler avec un psy
damien a écrit:Je profite d'un peu de temps pour relire "chaque coup doit avoir un objectif" de Pia Nilsson et Lynn Marriott...
ET j'aime bien leur ambition "d'exploiter notre potentiel" à travers les cinq éléments qui résume pour elles le golf :
-Le Physique,
-La technique,
-Le mental,
-L'émotionnel,
-Le social.
Les 3 derniers éléments concernent de près le côté "psy", et on le travaille souvent assez peu...
Longtemps, les teaching pros Français se sont focalisés sur le 2è point, la technique, et survolant le reste...
Une fois, en cours, j'ai demandé à mon pro de l'époque (vieille école Française, dans la lignée d'un Tiapa), quels exos physiques je devais travailler pour améliorer mon swing, mon, jeu... Il a eu un mal fou à me répondre, il m'a demandé de ne surtout pas faire de pompes, mais à la rigueur de faire du vélo...
Ici, aussi, on a déjà lu un "mais qui va faire ça?" quand on présentait des exo physiques pour améliorer le jeu...
Les choses évoluent désormais avec des teaching pros plus jeunes, plus à l'écoute du modèle Américain
Je pense qu'on progressera aussi dans le futur sur le fait de travailler les 3 derniers points...
Merci pour ce résumé Damien Je note qu'un distinguo est fait entre "mental" et "émotionnel " ! ça veut dire quoi au juste ?
D'autre part, ne suis pas certaine que le modèle Américain sur le volet " mental " soit une référence à adopter pour nous autres joueurs ( euses) de clubs . Je pense même que l'on attribue trop vite et trop souvent des causes " mentales " , d'abord sur quels critères nous nous basons pour le dire , chez nous autres joueurs amateurs de clubs . Envie de dire , joueurs de clubs amateurs, devons nous travailler le " Mental " ( c'est quoi le mental ? ), avec qui , travaillez quoi précisément, dans quel but ? Etc En vrai , nous n'allons pas nous mentir , en temps normal , pour la plupart d'entre nous avons déjà du mal à prendre le temps pour s'entrainer correctement et de jouer au golf sur le parcours , alors en remettre une couche supplémentaire pour le mental , l'émotionnel ...Sais pas , dubitative je suis
Framboisine-
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Re: Travailler avec un psy
Rea a écrit:Séparer l’émotionnel de nos actions motrices du point de vue des neurosciences n’est plus de mise .il y a toujours une part d’émotion dans nos actions . Un exemple : quand une voiture fonce sur vous alors que vous êtes à pied ,ce n’est pas qu’un mouvement réflexe qui vous fera éviter la voiture mais également votre cerveau émotionnel qui va vous alerter en premier
L'apport des neurosciences et ce ,dans différents domaines est incontestablement une formidable avancée , sans nul doute . Tout comme l' IA (l'intelligence artificielle ) Là où je suis beaucoup plus dubitative en revanche ,c'est l'exploitation que certains en font dans le golf mais pas seulement.... La tentation est grande," neurosciences " ça fait sérieux ! Prudence donc pour moi
Framboisine-
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Re: Travailler avec un psy
Le terme "neuroscience" est aujourd'hui largement utilisé pour valider beaucoup de choses qui n'ont rien à voir avec, juste pour justifier une méthode ou un concept.
Hasskhal-
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Re: Travailler avec un psy
Hasskhal a écrit:Le terme "neuroscience" est aujourd'hui largement utilisé pour valider beaucoup de choses qui n'ont rien à voir avec, juste pour justifier une méthode ou un concept.
C’est une émission sur France 5 un docu sur le fonctionnement du cerveau, très intéressant et qui remet en question sur le côté soi disant rationnel de nos actions
A la 19 eme minute , on parle du réflexe pour éviter une voiture qui vous fonce dessus qui passe par le stress adrénergique :
Rea- Modérateur Coachingolf Admin
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Re: Travailler avec un psy
Framboisine a écrit:damien a écrit:Je profite d'un peu de temps pour relire "chaque coup doit avoir un objectif" de Pia Nilsson et Lynn Marriott...
ET j'aime bien leur ambition "d'exploiter notre potentiel" à travers les cinq éléments qui résume pour elles le golf :
-Le Physique,
-La technique,
-Le mental,
-L'émotionnel,
-Le social.
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Ici, aussi, on a déjà lu un "mais qui va faire ça?" quand on présentait des exo physiques pour améliorer le jeu...
Les choses évoluent désormais avec des teaching pros plus jeunes, plus à l'écoute du modèle Américain
Je pense qu'on progressera aussi dans le futur sur le fait de travailler les 3 derniers points...
Merci pour ce résumé Damien Je note qu'un distinguo est fait entre "mental" et "émotionnel " ! ça veut dire quoi au juste ?
D'autre part, ne suis pas certaine que le modèle Américain sur le volet " mental " soit une référence à adopter pour nous autres joueurs ( euses) de clubs . Je pense même que l'on attribue trop vite et trop souvent des causes " mentales " , d'abord sur quels critères nous nous basons pour le dire , chez nous autres joueurs amateurs de clubs . Envie de dire , joueurs de clubs amateurs, devons nous travailler le " Mental " ( c'est quoi le mental ? ), avec qui , travaillez quoi précisément, dans quel but ? Etc En vrai , nous n'allons pas nous mentir , en temps normal , pour la plupart d'entre nous avons déjà du mal à prendre le temps pour s'entrainer correctement et de jouer au golf sur le parcours , alors en remettre une couche supplémentaire pour le mental , l'émotionnel ...Sais pas , dubitative je suis
J'ai été assez étonné de voir le résumé de Nilsson et Marriott sur les 3 derniers points (M, E, S pour Mental, émotionnel, Social), car pour moi, ça rentre dans une grande case "PSY", mais c'est détaillé comme cela :
MENTAL : concentration, motivation, prise de déicison, conversations avec soi-même, détermination, but, stratégie,...
EMOTIONNEL : les sensations et la manière de les utiliser. Êtes-vous erveux, coléreux, anxieux, sur-excité ? Passionné par le golf ?...
SOCIAL : relation avec les autres, les partenaires, la partie devant vous, la famille, le professeur, le cadet...
damien-
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Re: Travailler avec un psy
Damien . Pour ma part je pense que Le "mental" et les émotions travaillent de concert et sont indissociables, et s’influencent mutuellement . La manière dont s'exprime les pensées et les émotions affectent directement la façon dont le cerveau contrôle le fonctionnement de notre corps en statique et surtout en dynamique . Nous savons et c'est bien connu , que par exemple, il y a des liens entre le système nerveux central , le système neuroendocrinien et le système immunitaire .
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Re: Travailler avec un psy
Je verrais bien l'EMOTIONNEL comme une caisse de résonnance du MENTAL.Framboisine a écrit: Damien . Pour ma part je pense que Le "mental" et les émotions travaillent de concert et sont indissociables, et s’influencent mutuellement . La manière dont s'exprime les pensées et les émotions affectent directement la façon dont le cerveau contrôle le fonctionnement de notre corps en statique et surtout en dynamique . Nous savons et c'est bien connu , que par exemple, il y a des liens entre le système nerveux central , le système neuroendocrinien et le système immunitaire .
Et c'est en optimisant l'un et l'autre que... la musique (ou cohérence ou vibration) est bonne. lol
Naturo-
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Re: Travailler avec un psy
Mais enfin c'est le but du golf non ?Tarif a écrit:
Je ne te dis pas que faire du MP ne serait pas intéressant pour certains, mais ça pourrait tout aussi bien amener au fond du trou
Re: Travailler avec un psy
J'adhère plus à la vision de Jean Michel Jarry : "L'émotion ce n'est pas la réalité, c'est une sensation que l'on se fabrique. ". Je ne vous mets pas toutes mes notes mais je vous incite vivement à regarder sur FB la série birdies de Michel et plus particulièrement les deux émissions de Jean Michel Jarry.
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Re: Travailler avec un psy
Folgan a écrit:J'adhère plus à la vision de Jean Michel Jarry : "L'émotion ce n'est pas la réalité, c'est une sensation que l'on se fabrique. ". Je ne vous mets pas toutes mes notes mais je vous incite vivement à regarder sur FB la série birdies de Michel et plus particulièrement les deux émissions de Jean Michel Jarry.
Je vais regarder, merci...
damien-
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Re: Travailler avec un psy
damien a écrit:Folgan a écrit:J'adhère plus à la vision de Jean Michel Jarry : "L'émotion ce n'est pas la réalité, c'est une sensation que l'on se fabrique. ". Je ne vous mets pas toutes mes notes mais je vous incite vivement à regarder sur FB la série birdies de Michel et plus particulièrement les deux émissions de Jean Michel Jarry.
Je vais regarder, merci...
Pour moi, l'émotion c'est la vie , elles font parties intégrantes des expériences vécues. D'autre part, je pense que les émotions il convient de les vivre, pendant pas mal de temps j'ai intellectualisée mes émotions, j'ai compris qu'il fallait commencer par les ressentir, non pas avec la tête, mais bien de savoir ce que cela nous fait à l'intérieur de soir. Il y a juste à essayer pour en être convaincu, c'est un message qu'une partie de nous veut nous faire passer, il convient de l'écouter, de l'accueillir avec indulgence et une bonne dose de bienveillance, et tout s’apaise en quelques minutes seulement j'ai envie de dire, sinon, le risque est qu'elle revienne toujours plus fort.
Par exemple , la base de la méditation est basée sur ce principe fondamental (accueillir et ressentir sans jugement) ses émotions et ses pensées. En fait les émotions elles sont bien là pour tout le monde, c'est juste que l'on a couper le ressenti, on l'a d'ailleurs fait pour de bonnes raisons à une certaine époque....dans certaines populations !
Chose importante aussi c'est d'apprendre a les libérer, comment ? et bien en en parlant en disant a l'autre ce que l'on ressens, souvent le problème est là on ose pas dire à l'autre ce que l'on ressent et du coup on somatise tout cela, alors que simplement le dire permet de "désamorcer" les processus de somatisation et d'être content d'être arriver a les dire.
Framboisine-
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Re: Travailler avec un psy
Une décision aussi rationnelle qu’elle soit est chargée d’émotion sinon on on ne pourrait pas faire de choix. Regardez les plus grandes décisions vous avez pris dans votre vie , la composante émotionnelle est gigantesque. Il y a un dialogue permanent entre la partie émotionnelle du cerveau avec la partie rationnelle. Le cerveau n’est pas divisé, tout fonctionne ensemble et c’est l’harmonie entre toutes les structures que l’on doit rechercher
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Re: Travailler avec un psy
D"accord avec ça !Folgan a écrit:J'adhère plus à la vision de Jean Michel Jarry : "L'émotion ce n'est pas la réalité, c'est une sensation que l'on se fabrique. ". Je ne vous mets pas toutes mes notes mais je vous incite vivement à regarder sur FB la série birdies de Michel et plus particulièrement les deux émissions de Jean Michel Jarry.
D'accord avec ça !Framboisine a écrit:Pour moi, l'émotion c'est la vie , elles font parties intégrantes des expériences vécues. D'autre part, je pense que les émotions il convient de les vivre, pendant pas mal de temps j'ai intellectualisée mes émotions, j'ai compris qu'il fallait commencer par les ressentir, non pas avec la tête, mais bien de savoir ce que cela nous fait à l'intérieur de soit. Il y a juste à essayer pour en être convaincu, c'est un message qu'une partie de nous veut nous faire passer, il convient de l'écouter, de l'accueillir avec indulgence et une bonne dose de bienveillance, et tout s’apaise en quelques minutes seulement j'ai envie de dire, sinon, le risque est qu'elle revienne toujours plus fort.
Par exemple , la base de la méditation est basée sur ce principe fondamental (accueillir et ressentir sans jugement) ses émotions et ses pensées. En fait les émotions elles sont bien là pour tout le monde, c'est juste que l'on a couper le ressenti, on l'a d'ailleurs fait pour de bonnes raisons à une certaine époque....dans certaines populations !
Chose importante aussi c'est d'apprendre a les libérer, comment ? et bien en en parlant en disant a l'autre ce que l'on ressens, souvent le problème est là on ose pas dire à l'autre ce que l'on ressent et du coup on somatise tout cela, alors que simplement le dire permet de "désamorcer" les processus de somatisation et d'être content d'être arriver a les dire.
Sachant que l'efficacité de la libération émotionnelle par la communication est au croisement de la capacité à s'exprimer le plus précisément possible et de la capacité à être écouté le plus justement (sagement) possible.
Naturo-
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Re: Travailler avec un psy
Le sujet fait la une de Golf Magazine ce mois ci...
ON retrouve un dossier avec quelques intervenants évoqués ici... Meriem, Makis... et d'autres...
ON retrouve un dossier avec quelques intervenants évoqués ici... Meriem, Makis... et d'autres...
damien-
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Re: Travailler avec un psy
Bizarre ça ! Il me semble que c'est pas ma tête mais tout le reste c'est moi !!!Rea a écrit:Rea a écrit:Il n’y a pas de honte à consulter un psy , bien au contraire.
Mais filmer son swing est une idée moins coûteuse et sur parcours :
Re: Travailler avec un psy
Bon, j'ai franchi le pas hier. Première séance avec un psy orienté sport. On a fait une sorte de point général et on va travailler sur certains points. J'attends surtout des apports dans le petit jeu.
Je vous tiendrai au courant.
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Tarif-
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Folgan aime ce message
Re: Travailler avec un psy
Comment as tu identifié le praticien ?
Folgan-
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Re: Travailler avec un psy
En tapant 'psychologue sport paris' sur Google et en prenant le premier qui est bien noté en étoiles. J'ai regardé son site et me suis dit que ça m'allait.
Tarif-
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Folgan aime ce message
Re: Travailler avec un psy
Pétard, t'es vraiment un winner, toi...
tu fais tout ce qu'on devrait faire, mais qu'on fait jamais !
Enjoy et amuse toi. Tiens nous au courant.
tu fais tout ce qu'on devrait faire, mais qu'on fait jamais !
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greg-
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Re: Travailler avec un psy
Merci mon Greg
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Re: Travailler avec un psy
Une démarche rare pour un amateur mais intéressante. Impatient de lire ton retour d'expérience
bonnyv-
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Index : 15.3 archivé
Citation favorite : Pourquoi est-ce que le temps passe?
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Re: Travailler avec un psy
Il est clair que la différence entre practice et parcours peut être partiellement mentale. Cependant j'ai enfin réalisé que mes "bons" contacts au practice n'étaient pas si bons car le tapis pardonne énormément. Vu mon niveau, un contact "presque parfait" me faisait penser que sur un parcours ça ferait l'affaire ...
Ben non ça fait pas l'affaire car "presque parfait" c'est "presque foireux" aussi et ça se paye sur le parcours. D'où une exigence de mise au point technique et remise en cause non décelable jusque-là au practice par mon cerveau à moi que j'ai ...
Ben non ça fait pas l'affaire car "presque parfait" c'est "presque foireux" aussi et ça se paye sur le parcours. D'où une exigence de mise au point technique et remise en cause non décelable jusque-là au practice par mon cerveau à moi que j'ai ...
Re: Travailler avec un psy
Tarif a écrit:Bon, j'ai franchi le pas hier. Première séance avec un psy orienté sport. On a fait une sorte de point général et on va travailler sur certains points. J'attends surtout des apports dans le petit jeu.
Je vous tiendrai au courant.
Perso, je me suis toujours inspirée de l'engagement mental de Seve , gamin , il utilisait le seul club qu'il avait à sa disposition, un fer 3 de mémoire ! Pour moi , le petit jeu en golf ( greenside bunker compris ) permet la créativité +++, oser imaginer des coups avec différents clubs pour acquérir différentes habiletés sensitives . La visualisation comme le ressenti ( point commun avec le putting d'ailleurs ), me semble capital pour performer dans ce compartiment du jeu de golf .
Framboisine-
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