PZ et dédicace à LJ ...

J'ai découvert putting zone il y a plus de 10 ans (grâce à Tarif, rendons à César ce qui appartient à César, qui m'avait conseillé d'aller farfouiller sur les dizaines de giga d'octets du site PZ).
Alors en crise existentielle de putting, j'avais tout lu sur le site PZ, acheté les bouquins de Geoff, et j'avais complètement adhéré.
Puis LJ s'y est mis, et j'ai pu continué avec les stages LJ dont celui avec Geoff.
A titre perso, j'ai envie pu développer un putting digne de ce nom, retrouver du plaisir, parfois de la performance...

Comme je kiffe vraiment cette façon de putter et d'apprendre à putter, je me suis instauré coach PZ (mais non certifié ) avec mes gamins.
L'un est plus réceptif (on pourrait dire plus respectueux de l'autorité paternelle) que l'autre...
Cet autre a longtemps caissé des kms de putt, sans s'aligner, en tapant la balle séchement. Tout à l'instinct.
Le 1er travaille plus, accepte les explications et exercices.

On a donc développé pleins de choses autour des 4 compétences (reading / aiming / stroke / touch), une façon de s'entrainer, une façon de s'échauffer, une routine.
On "tire la ligne", on visualise son herbe sur les petits putts, on s'attache à la durée du BS/DS sur les putts à moins d'1 m, on marche en "une/deux" pour trouver son rythme...

Mais bon, j'ai découvert grâce à tout cela que l'enseignement, c'est vachement ingrat...
Qu'est ce que c'est ingrat, put**n ...

1000 fois, il faut répéter, 1000 fois, il faut s'énerver, 1000 fois, il faut laisser faire les conneries pour retrouver un "besoin" d'apprendre et de corriger .....

Bref.
1er GP ce we dans des conditions pourries. 1er tour pas top. Du déchet sur le putting. Quelques 3 putts, pas assez d'approche putt, trop de lutte pour rentrer les retours car parfois court de 1m, long de 1m20...
Et là, miracle, j'ai une demande:
"P'pa, j'aimerai que tu regardes mon putting, j'arrive pas à doser".
YES !!!!!!!

On a passé 1h30 sur le PG, à laisser tomber ses bras sur les cuisses, à marcher, à se lancer des balles, à réapprendre à ne pas hésiter à prendre de l'amplitude au BS, à charger le club avant de laisser faire la gravité, à revoir sa routine ...

2eme tour en +3 (dont une triple sortie de bunker sur le seul bunker touché) et une belle remontada, et un sourire rayonnant à l'arrivée: "tous mes putts étaient collés à 20 cm du trou, aucun 3 putts. Dosage ultra facile: j'ai laissé faire la gravité ! C'est ultra facile de scorer quand faut pas se battre sur chaque putt". Genre, une révélation. Genre, "j'ai enfin compris ce que tu m'expliques depuis 8 ans"...

Donc une sincère pensée à toi, Laurent, à double titre: Vive PZ, et qu'est ce que c'est dur l'enseignement...

Bravo Greg !

Je vais jouer cet après-midi. Je dédicacerai également les bons putts à Laurent !

Def a écrit:Bravo Greg !

+2018!

Super papa ! Bravo !

Félicitations !

T'as une âme de coach (comme ceux qui sont passionés, persévèrent et qui réfléchissent beaucoup) !! Et en plus coacher ses propres enfants c'est encore plus difficile ..

Christophe a écrit:Super papa ! Bravo !

Extraordinaire Papa !!!

Greg coach de putting !!! Qui l'eût cru !!!

Bravo Mec.

greg a écrit:...

Mais bon, j'ai découvert grâce à tout cela que l'enseignement, c'est vachement ingrat...
Qu'est ce que c'est ingrat, put**n ...

1000 fois, il faut répéter, 1000 fois, il faut s'énerver, 1000 fois, il faut laisser faire les conneries pour retrouver un "besoin" d'apprendre et de corriger .....
...
qu'est ce que c'est dur l'enseignement...

Petite réflexion là dessus : l'enseignant ne doit pas prendre les refus de ses élèves comme quelque chose de personnel àma.

L'élève a parfois besoin d'intégrer très profondément pour accepter, et ça peut prendre énormément de temps, mmjs.

Je reconnais volontiers que garder la foi est sans doute un calvaire parfois...

très fort tout cela Folgan, bravo !

Bravo bravo Greg !!!

Et je vous confirme, l'enseignement du putting c'est pas facile et souvent ingrat surtout quand les joueurs ne s'entraînent pas car ils pensent qu'ils "savent".

Laurent Jockschies a écrit:Et je vous confirme, l'enseignement du putting c'est pas facile et souvent ingrat surtout quand les joueurs ne s'entraînent pas car ils pensent qu'ils "savent".

Suivez mon regard!!!

J'ai pris ça pour moi aussi!

Ahahah

Laurent Jockschies a écrit:Ahahah

J’ai joué avec Agathe sur Courson et malgré des greens miteux ( malades sans doute) elle a très bien putté.
Le reste de son jeu est en place , sa méforme est essentiellement mentale et une routine trop expéditive

Merci Réa! Trop de mal à analyser.

Et contente d'avoir joué avec toi.

Préparer un coup c'est passer par une étape de perception des ressources et des indices corporels nécessaires à l'exécution de ce coup.
Donc le "trop expéditif" c'est ignorer cette préparation.

Vive PuttingZone !

Petit retour perso après trois semaines et une quinzaine de parcours à mettre en pratiqur PZ : c'est bluffant. Je vous donne juste les deux éléments les plus marquant pour moi : le toucher. Je ne pousse pas. Je ne frappe pas non plus. Je mets en mouvement avec la bonne energie et la sensation d un lancer aussi precisement qu a la petanque par exemple. Par ailleurs, cette sensation je l ai reproduite aux approches et ça change tout aussi pour ce compartiment. Voila pour le moment. Je passe 40 à 32 putts en gros...

Te devinant d'une grande intégrité, ça c'est de la bonne pub pour PZ !
Edit : Intégrité égale à celle de tous les précédents conquis par PZ bien sûr. Surtout Greg.

C’est délicat, Christophe, ce que tu sous entends là. Cela laisse supposer que, Folgan apart, les autres ne sont pas intègres et racontent des carabistouilles. La liste serait longue.
Je te laisse rectifier ton écrit et préciser ta pensée.
Sinon, il faudra te convoquer sur le pré pour un duel ... au putting.

Sorry, suis en pleine lecture de Waverley de Walter Scott durant mon périple écossais, et cela me rend très à cheval sur l’honneur et les principes.

C'est pas faux

Bravo Folgan

L'astuce de la semaine au putting green juste avant le parcours : tête du putter quasi au contact de la balle. Pousser la balle pour qu'elle se mette en mouvement, pour qu'elle fasse un mètre, deux mètres, trois mètres.
Je ne sais plus si cet exercice fait partie des conseils de Laurent mais cela donne une précision incroyable sur la force à appliquer pour simplement mettre la balle en mouvement, puis lui faire faire la distance voulue.
Toujours 30 à 33 putts en standard, Merci qui ?

Folgan a écrit:L'astuce de la semaine au putting green juste avant le parcours : tête du putter quasi au contact de la balle. Pousser la balle pour qu'elle se mette en mouvement, pour qu'elle fasse un mètre, deux mètres, trois mètres.
Je ne sais plus si cet exercice fait partie des conseils de Laurent mais cela donne une précision incroyable sur la force à appliquer pour simplement mettre la balle en mouvement, puis lui faire faire la distance voulue.
Toujours 30 à 33 putts en standard, Merci qui ?  

Le foward putt c’est fondamental pour moi avec l’idée de traverser ... ça évite de taper la balle .
Ce qui se passe après le contact de la balle est plus important que le backswing

Oui Folgan bon exercice. Favorise aussi le maintien de l'orientation des mains et leur pression, et le travail des bras. Attention cependant à ne pas faire sur des distances supérieures à 1 m du trou car au delà le corps commence à se déplacer et le travail des bras devient trop engagé

Ah merci, je trouvais bien que ça dérivait vite mais j'avais l'impression que jusqu'à 2/3 c'était jouable. je ferai attention.

Ce «forward putt» n'est il pas à l'encontre du «laisser la gravité» agir au DS du swing du putting qui respecte PZ ?

jmtiger3 a écrit:Ce «forward putt» n'est il pas à l'encontre du «laisser la gravité» agir au DS du swing du putting qui respecte PZ ?

Comme dit LJ pas de bras trop engagés et c’est ce qui se passe après l’impact qui est déterminant en terme de dosage ( pas de décélération, ni d’accélération) pas d’acoup et on sort en ligne au début
Mangum aime bien montrer des montées improbables avec le putteur  mais une sortie de la tête de putteur impeccable en ligne

jmtiger3 a écrit:Ce «forward putt» n'est il pas à l'encontre du «laisser la gravité» agir au DS du swing du putting qui respecte PZ ?

Il s'agit d'un exercice et il faut toujours savoir à quel principe, quel but recherché, se rapporte un exercice.

Moi, PuttingZone a changé ma vie!

Hello à tous les fans de PZ.
Malgré des expérimentations, je n'arrive toujours pas à comprendre comment laisser faire la gravité sur les putts courts ( faible amplitude de montée ne permettant pas à l'ensemble bras club de s'éloigner suffisamment du sol pour permettre à la seule force de gravité d'agir ).
En résumé, ne faut-il pas un peu accompagner la force de gravité en «tapant» un peu avec le dos de la main G avec donc une traversée de plus grande amplitude que la montée ( pour ces petits putts de moins de 2m ) ?

Chez moi je gère les putts courts de moins de 2 m en relevant l'épaule gauche, semelle du putter relevée du sol. Cela favorise aussi le maintien de l'orientation des mains et leur pression post impact . Le tapping putts courts me semble être une préférence joueur dépendant. Si cela permet le maintien de l'orientation de la face du putter en étant reproductible ...Why not mate

Je n'allais pas jusqu'à parler de tapping, mais juste d'accompagner avec la main G..
Et puis si tu relèves l'épaule G tu ne fais donc oas jouer uniquement la gravité ?

jmtiger3 a écrit:Je n'allais pas jusqu'à parler de tapping, mais juste d'accompagner avec la main G..
Et puis si tu relèves l'épaule G tu ne fais donc oas jouer uniquement la gravité ?

Coté avant ( gauche ) oui ,dans son ensemble ( bras/club ), pas uniquement la main . La perception du coté avant dominant se travaille , s'éduque ...La gravité ressentie est pour moi le "moteur" Quant à l'amplitude de montée sur les putts courts, je m'aide avec ce repère : à hauteur de la pointe du pied arrière ( droit ) .

Et du coup Framboisine comment gères tu les putts longs ? Même idée de côté G ( epaule, bras, main ) qui guide, avec la gravité qui régule le tempo ? Et même amplitude montée et descente ?

jmtiger3 a écrit:Et du coup Framboisine comment gères tu les putts longs ? Même idée de côté G ( epaule, bras, main ) qui guide, avec la gravité qui régule le tempo ? Et même amplitude montée et descente ?

Exactly . Tout pareil , avec l'éPaule gauche qui se releve dans la hauteur, pas dans la profondeur. Seule l'amplitude change , calée en fonction de la distance du putt et de la vitesse des greens. Pour moi les Clés d'un putting solide : c'est la posture générale stable, le positionnement des bras déconnectés du corps , la pression du pouce gauche sur le méplat du grip, le relachement du coté gauche, le maintien du tempo, le follow through maintenu jusqu'a l'arret de la balle ( coté avant en extension ), dans le trou de préférence

En complément du pouce gauche, j'ajouterais la position de l'index droit (cfr Ballesteros par exemple). La position pouce gauche/index droit permet le subtil équilibre entre dosage et direction.

Teeone a écrit:En complément du pouce gauche, j'ajouterais la position de l'index droit (cfr Ballesteros par exemple). La position pouce gauche/index droit permet le subtil équilibre entre dosage et direction.

Teeone de le préciser . En effet , l'index pouce droit en flexion sur le bord droit du grip, pour un droitier, permet de maintenir square en ligne la face de club à l'impact/ post impact. Perso,je ressens un meilleur controle de l'orientation de la face de putter en pointe ( toe ) . Moins d'interet pour le dosage en revanche

Pouce gauche dosage, index droit direction.

jmtiger3 a écrit:Hello à tous les fans de PZ.
Malgré des expérimentations, je n'arrive toujours pas à comprendre comment laisser faire la gravité sur les putts courts ( faible amplitude de montée ne permettant pas à l'ensemble bras club de s'éloigner suffisamment du sol pour permettre à la seule force de gravité d'agir ).
En résumé, ne faut-il pas un peu accompagner la force de gravité en «tapant» un peu avec le dos de la main G avec donc une traversée de plus grande amplitude que la montée ( pour ces petits putts de moins de 2m ) ?

Hello JM,
2m déjà c'est pas mal pour qualifier cela de putt court...
Je vois 3 zones:
- le vrai putt court: jusqu'à 80 ou 1.2m selon les greens. Sur celui là, clairement, aucune gravité possible. Mon repère sur ces putts, est juste de reproduire le même "rythme", le même 1-2, le même one potato, 2 potatos. Cela va être avec une faible faible amplitude de BS, genre 10cm, et idem de DS, mais j'essaie juste de garder le 1-2. Je focuse mon esprit dessus. un brin d'herbe en cible, et le 1-2. Il n'y a pas de balancier à proprement parler. L'amplitude, on s'en fout de toute façon. Je veux juste pas forcer ou ralentir le rythme, et donc je me réfugie dans le rythme que je connais le mieux.
- le putt "gravitationel": celui que tu vas pouvoir gérer sans souci avec l'amplitude, la gravité. donc de 25m à des fois 2m, des fois 1,5m, selon le green, selon la sensibilité et la détente musculaire du jour. Facile.
- le putt entre deux: celui que tu décris. C'est le plus subtil (pas difficile) car il fait appel aux deux types de putt ci dessus. Dans la préparation, j'ajuste l'amplitude, comme si la gravité fonctionnait "bien". Je calibre donc la prise d'élan nécessaire, le "load" musculaire. Puis je sais qu'il y a trop de "frottements" et pas assez d'amplitude pour que cela le fasse tout seul. Donc pour être sur de générer la bonne vitesse/force, à nouveau, je vais focuser sur le 1-2. Si mon 2 est dans le bon rythme, alors je déploie assez de vitesse/force, et quelque part j'assiste la gravité pour être dans le bon 2. et voilà. Avec un check particulier sur la pression des pouces et la détente (fluidité) musculaire des épaules et bras.

Donc en résumant: je ne "force" pas, je ne "pousse" pas, mais j'essaie de m'assurer que mon tempo BS/DS reste celui de la "gravité", et donc, si j'ai bien dosé la montée, l'amplitude, j'obtiens la bonne force en m'assurant que je redescende avec le rythme de la gravité.
For what it's worth, et si cela peut te donner des idées.

Enjoy.

Pas mal du tout je trouve Greg .

Merci Greg,
Ça me rassure qu'il y ait des petites nuances d'utilisation de la force de gravité selon l'amplitude, notamment sur les putts assez courts ..

Bravo et merci greg, ce que tu as écrit c'est de l'or.

J’avais déjà écrit un post là dessus.
La première zone autour du trou c’est davantage 60 cm que 80. Car jusqu’à 60 cm le point à viser est toujours à l’intérieur du trou quelle que soit la pente, dans 99% des cas. Il n’y a pas de recherche de dosage à proprement parler, le joueur applique le « minimum good stroke (MGS) » c’est à dire la plus petite amplitude possible dans laquelle il est possible d’avoir un bon rythme. Le joueur s’étalonne à cela et note la distance du coup (en general autour d’1m20 sur un « bon » green) ce qui signifie que tout putt jusqu’à cette distance se joue avec la même amplitude et le même rythme. Au delà de cette distance le dosage à proprement parler commence.

Merci LJ de venir ajouter ta parole de grand expert de PZ !