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Message par Rea le Sam 23 Déc 2017 - 12:53

Les pros travaillent leur grip sans cesse , meme Tiger Woods est passé d’un grip de doigts à un grip plus dans la paume avec Hank Haney , il était complètement « paumé « au début .
Un article sur Benjamin Hebert où l’on voit des cornes dans les doigts ...mais moins qu’avec Alex Noren . Quand on a un grip faible et que votre coach veut un grip fort .......c’est compliqué.

https://www.lequipe.fr/Golf/Actualites/Benjamin-hebert-le-plaisir-d-un-bon-contact-passe-par-les-mains/861621

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Re: Le grip

Message par Framboisine le Sam 23 Déc 2017 - 13:38

Le grip , quel beau sujet ! Certes Tiger a modifié quelques points pression , mais il est toujours resté sur un Interlock à l'instar de Jack om
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Re: Le grip

Message par Christophe le Sam 23 Déc 2017 - 18:53

bien cette petite interview ! Merci Rea
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Re: Le grip

Message par Gastel le Sam 23 Déc 2017 - 21:12

Christophe a écrit:bien cette petite interview ! Merci Rea

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Re: Le grip

Message par Jako le Sam 23 Déc 2017 - 22:05

"Avant de travailler avec Olivier, je n'aimais pas trop serrer mes clubs. J'aimais sentir un club vivant dans mes mains. Mais il m'a fait comprendre que plus on serrait le grip, mieux c'était."

J'aimerais bien avoir l'avis d'autres coaches...
Parce que, dans ces conditions, je ne vois pas trop où on peut parler de relâchement.
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Re: Le grip

Message par Laurent Jockschies le Sam 23 Déc 2017 - 23:39

Jako a écrit:"Avant de travailler avec Olivier, je n'aimais pas trop serrer mes clubs. J'aimais sentir un club vivant dans mes mains. Mais il m'a fait comprendre que plus on serrait le grip, mieux c'était."

J'aimerais bien avoir l'avis d'autres coaches...
Parce que, dans ces conditions, je ne vois pas trop où on peut parler de relâchement.
Sur ce point cela ne veut rien dire. Serrer fort, par rapport à quoi, par rapport à qulle perception ou feedback on ne sait pas donc cela n'a aucun intérêt.
Aussi ridicule que lorsqu'on dit qu'il faut avoir un grip léger au putting. Ça ne veut rien dire.
Deux choses intéressantes à retenir car différentes des conseils techniques à la noix habituels :
-hydratez vos mains. Vous n'imaginez pas le nombre de mains sèches que je vois, aucune souplesse de la peau donc manque de sensibilité, de ressenti, de contact avec le manche, etc
-les grips cords sont une connerie

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Re: Le grip

Message par HOLLYWOOD le Dim 24 Déc 2017 - 8:19

Laurent Jockschies a écrit:
Jako a écrit:"Avant de travailler avec Olivier, je n'aimais pas trop serrer mes clubs. J'aimais sentir un club vivant dans mes mains. Mais il m'a fait comprendre que plus on serrait le grip, mieux c'était."

J'aimerais bien avoir l'avis d'autres coaches...
Parce que, dans ces conditions, je ne vois pas trop où on peut parler de relâchement.
Sur ce point cela ne veut rien dire. Serrer fort, par rapport à quoi, par rapport à qulle perception ou feedback on ne sait pas donc cela n'a aucun intérêt.
Aussi ridicule que lorsqu'on dit qu'il faut avoir un grip léger au putting. Ça ne veut rien dire.
Deux choses intéressantes à retenir car différentes des conseils techniques à la noix habituels :
-hydratez vos mains. Vous n'imaginez pas le nombre de mains sèches que je vois, aucune souplesse de la peau donc manque de sensibilité, de ressenti, de contact avec le manche, etc
-les grips cords sont une connerie

Merci pour les tips Laurent.
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Re: Le grip

Message par Christophe le Lun 25 Déc 2017 - 10:22

grip cords je m'en rends compte maintenant...
je change mes grips en mars je mets quoi ?
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Re: Le grip

Message par Framboisine le Lun 25 Déc 2017 - 11:14

Ceux-là Buddy  coucou

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Re: Le grip

Message par Jako le Lun 25 Déc 2017 - 11:46

HS! À virer dans matériel de golf. ;-)
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Re: Le grip

Message par Christophe le Lun 25 Déc 2017 - 16:32

Merci du conseil. Je note, Super Stroke
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Re: Le grip

Message par Christophe le Jeu 28 Déc 2017 - 20:59

Question : Si de la base de mon poignet au bout de mon majeur je compte 21 cm, quelle taille de grip me conseillez vous ? Merci
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Re: Le grip

Message par Rea le Jeu 28 Déc 2017 - 21:42

Christophe a écrit:Question : Si de la base de mon poignet au bout de mon majeur je compte 21 cm, quelle taille de grip me conseillez vous ? Merci

Il te faut une grande main .......
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Re: Le grip

Message par Framboisine le Ven 29 Déc 2017 - 8:26

Christophe a écrit:Question : Si de la base de mon poignet au bout de mon majeur je compte 21 cm, quelle taille de grip me conseillez vous ? Merci

En principe Midsize . Néanmoins , ça dépend des joueurs , certains préfèrent plus fin ou au contraire plus épais ! pascompris . Mais aussi, ce qu'il faut prendre en considération c'est le diamètre intérieur du grip , soit en 0.580 ou 0.600 puis le butt de ton shaft , généralement en 0.600 mais parfois 0.580 . Il est donc possible d'augmenter la taille d'un grip en installant, par exemple, un grip 0.580 sur un shaft 0.600. Ensuite tu peux également jouer sur le nombre de couches de tape , sachant que 4 couches sous un grip sdt 0.600 monté sur un butt sdt 0.600 correspond à un grip Midsize monté sur un butt 0.600 ...
Personnellement , grip 0.600 sur butt 0.600 _1 couche de tape ....ce qui est épais pour une gazelle girl
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Re: Le grip

Message par Christophe le Ven 29 Déc 2017 - 9:28

Le butthead que je suis a à peu près compris. Tout est dans le àpeuprès... Wink
Merci pour les conseils
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Re: Le grip

Message par Rea le Lun 1 Jan 2018 - 19:16

Maintenant ce sont les mains de Mathieu Pavon parfois il les martyrise au practice . Il chippe en grip inversé à cause de yips et cela aurait pu lui coûter sa carrière.

https://www.lequipe.fr/Golf/Actualites/Matthieu-pavon-j-ai-du-tuer-mes-mains-avant-qu-elles-ne-tuent-mon-golf/861630

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Re: Le grip

Message par Rea le Mar 2 Jan 2018 - 11:24

Cette fois ci c’est Nicolas Colsaerts .Il serre à une intensité de 6 à 7 sauf coups spéciaux ou quand il fait parler la poudre avec un grip plus leger :

https://www.lequipe.fr/Golf/Actualites/Nicolas-colsaerts-le-grip-c-est-un-peu-comme-les-pneus-d-une-voiture/861637

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Re: Le grip

Message par Folgan le Ven 25 Mai 2018 - 18:00

(Je reprends un des nombreux posts sur le grip, celui là est choisi au hasard)

En observant le grip d'un jeune de 12 ans, index 13, je me suis dit qu'il avait peut être à peu près la même force que moi dans les doigts et essayer son grip pourrait être intéressant.

Bingo ! je vous passe les détails mais ma réflexion est donc : y a-t-il une forme de grip plus adaptée selon la force ou le grip est-il uniquement une question de choix du mode de lancé ?
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Re: Le grip

Message par Teeone le Ven 25 Mai 2018 - 19:15

C'est vraiment difficile de répondre à ce type de question sans avoir vu, … sans connaître ton swing, tes besoins, ...
Je ne vais pas répondre à ta question mais mon fils avait un grip fort quant il avait 10 ans car il avait besoin d'un grip fort. Ensuite avec l'évolution de son swing et de son physique, il s'est dirigé vers un autre grip. Mais ceci s'est fait naturellement, … il a compris de par lui même en expérimentant, en écoutant que ce soit les conseils ou son corps, son esprit, ses sensations, … mais aussi son swing à changé càd de swing de bras vers swing de corps , … donc autre grip,  bref, sujet complexe.
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Re: Le grip

Message par Laurent Jockschies le Sam 26 Mai 2018 - 12:00

Folgan a écrit:(Je reprends un des nombreux posts sur le grip, celui là est choisi au hasard)

En observant le grip d'un jeune de 12 ans, index 13, je me suis dit qu'il avait peut être à peu près la même force que moi dans les doigts et essayer son grip pourrait être intéressant.

Bingo ! je vous passe les détails mais ma réflexion est donc : y a-t-il une forme de grip plus adaptée selon la force ou le grip est-il uniquement une question de choix du mode de lancé ?
J'ai toujours pensé que tu étais trop dans la réflexion et pas assez dans la sensation...

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Re: Le grip

Message par Invité le Sam 26 Mai 2018 - 15:03

Laurent Jockschies a écrit:J'ai toujours pensé que tu étais trop dans la réflexion et pas assez dans la sensation...
Euh... c un peu vrai pour beaucoup sur ce forum non ecla ecla ecla

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Re: Le grip

Message par Christophe le Sam 26 Mai 2018 - 16:20

Euh tu te calmes tu veux ? Wink
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Re: Le grip

Message par Folgan le Sam 26 Mai 2018 - 16:45

Quand on n'a pas de sensation on tente la réflexion. Les enseignants tiennent pour acquises des sensations de lancer, de projection du club qui sont peut être loin d'être solides pour beaucoup.

Comment fait un enseignant pour vérifier si la fonction du grip est correctement acquise ?
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Re: Le grip

Message par Laurent Jockschies le Sam 26 Mai 2018 - 18:05

Retour au stage coachingolf numéro 1 avec MT. On a répondu à cela. Lâcher de main droite dans la zone d'impact et on observe la forme du release.
Un Impact Bag est aussi un bon indicateur en frappant un peu fort et en observant l'orientation de la face dans le sac et bien entendu le ressenti du grip qui libère la face de club dans l'impact Bag. On vérifie ensuite que la vitesse et l'impact dans le sac ne modifie pas la précision et la pression du grip.
Un bon grip doit produire vitesse ET précision, sans blocage de la face de club.

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Re: Le grip

Message par alucard77 le Lun 4 Juin 2018 - 13:07

Je reviens sur ce sujet pour la main droite et j'ai expérimenté cette vidéo qui explique complètement la position main droite pour un droitier :

A suivre ou pas , car ma main semble mieux placée et effectivement j'éprouve moins de difficultés à conserver mes mains unies et le club devant moi. LJ?
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Re: Le grip

Message par Christophe le Lun 4 Juin 2018 - 14:44

Il progresse le Montaz, il est plus clair et fait moins l'acteur. C'est juste ridicule de se présenter comme directeur de "Wisdom in Golf Europe", qui doit être connu par 100 personnes. Mais Rome s'est pas fait en un jour, certes.
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Re: Le grip

Message par Framboisine le Lun 4 Juin 2018 - 16:37

Sujet intéressant , même si je reste sur ma faim sur les explications d'Edouard M, et les influences sur le grip qui justifient un pouce de la main avant en position allongée sur le grip du shaft ! Et vous , comment il est , allongé , ou rétracté ? Il y a plusieurs écoles hein !


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Re: Le grip

Message par Teeone le Lun 4 Juin 2018 - 18:02

Ci-dessous un copier/coller d'une intervention de Laurent qui me semble intéressante

"  Le pouce gauche (pour un droitier) peut être plus ou moins rétracté/allongé et plus ou moins écarté vers la droite. L'allongement a une incidence sur le positionnement du manche plus ou moins dans la paume ou les doigts (rétracté le manche glisse plus vers la base des phalanges, allongé il se place davantage vers la paume) ; ce positionnement détermine l'angle formé entre le club et l'avant bras et détermine le type de levier bras-club plus ou moins actif par l'engagement des poignets qu'il provoque.
L'écartement a une incidence sur le contrôle de l'orientation de la face de club, plus le pouce est écarté, plus il pousse en direction de l'objectif dans la zone d'impact ce qui oriente la face de club à droite. Plus le pouce est connecté à la main, moins il agit et plus le poignet est stable dans son orientation mais plus actif dans son rôle de levier...
La vérité se trouve dans un compromis subtil pour chaque individu en fonction de la taille des mains et la longueur des bras, la force, le type morphologique, et le type de swing.    "
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Re: Le grip

Message par Birdy le Lun 4 Juin 2018 - 19:13

Rea a écrit:Les pros travaillent leur grip sans cesse , meme Tiger Woods est passé d’un grip de doigts à un grip plus dans la paume avec Hank Haney , il était complètement « paumé « au début .
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Il me semble que c'est Alexandre qui s'occupe de Benjamin.
Ce serait intéressant d'avoir son point de vue sur l'approche qu'il peut y avoir entre eux.
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Re: Le grip

Message par jmtiger3 le Mar 5 Juin 2018 - 6:34

Framboisine a écrit:Sujet intéressant , même si je reste sur ma faim sur les explications d'Edouard M, et les influences sur le grip qui justifient un pouce de la main avant en position allongée sur le grip du shaft ! Et vous , comment il est , allongé , ou rétracté ? Il y a plusieurs écoles hein !



grip main G "mid palm" pour swing "de corps avec mains stables pendant la zone d'impact" : pouce G non rétracté et non excessivement allongé non plus, et positionné en restant "collé" (connecté à la main)

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Re: Le grip

Message par Folgan le Mar 5 Juin 2018 - 7:33

je regrette toujours que les descriptions de grip restent dans l'anatomie sans aller vers la fonction à proprement parler.
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Re: Le grip

Message par Laurent Jockschies le Mar 5 Juin 2018 - 8:57

Folgan a écrit:je regrette toujours que les descriptions de grip restent dans l'anatomie sans aller vers la fonction à proprement parler.
Il y a des choses qui ne peuvent se faire que "in situ".
Les écrits décrivent des généralités, les videos montrent des exemples, tout cela est très bien, mais les perceptions ne s'acquièrent pas dans la théorie.

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Re: Le grip

Message par Framboisine le Mar 5 Juin 2018 - 9:04

jmtiger3 a écrit:
Framboisine a écrit:Sujet intéressant , même si je reste sur ma faim sur les explications d'Edouard M, et les influences sur le grip qui justifient un pouce de la main avant en position allongée sur le grip du shaft ! Et vous , comment il est , allongé , ou rétracté ? Il y a plusieurs écoles hein !



grip main G "mid palm" pour swing "de corps avec mains stables pendant la zone d'impact" : pouce G non rétracté et non excessivement allongé non plus, et positionné en restant "collé" (connecté à la main)

Yeah , je vois que le parallèle est fait entre la forme de la prise de grip et le type de swing ( corps ) . Pendant quelques années , j'ai privilégié un grip main avant plus en paume , pouce allongé ++ , avec des résultats recevables , mais ne me sentais pas totalement à l'aise avec ce type de grip ( perception +/-) . J'ai donc légèrement modifié mon grip , en le faisant évoluer vers un grip main gauche plus dans les doigts , donc pouce avant plus rétracté qu'allongé avec une nette orientation sur l'arrière ( go right ) pour le maintien de l'orientation de la face de club en talon . Je me sens totalement à l'aise avec ce grip à ce jour folgan
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Re: Le grip

Message par jmtiger3 le Mar 5 Juin 2018 - 10:17

Framboisine a écrit:
jmtiger3 a écrit:
Framboisine a écrit:Sujet intéressant , même si je reste sur ma faim sur les explications d'Edouard M, et les influences sur le grip qui justifient un pouce de la main avant en position allongée sur le grip du shaft ! Et vous , comment il est , allongé , ou rétracté ? Il y a plusieurs écoles hein !



grip main G "mid palm" pour swing "de corps avec mains stables pendant la zone d'impact" : pouce G non rétracté et non excessivement allongé non plus, et positionné en restant "collé" (connecté à la main)

Yeah , je vois que le parallèle est fait entre la forme de la prise de grip et le type de swing ( corps ) . Pendant quelques années , j'ai privilégié un grip main avant plus en paume , pouce allongé ++ , avec des résultats recevables , mais ne me sentais pas totalement à l'aise avec ce type de grip ( perception +/-) . J'ai donc légèrement modifié mon grip , en le faisant évoluer vers un grip main gauche plus dans les doigts , donc pouce avant plus rétracté qu'allongé avec une nette orientation sur l'arrière ( go right ) pour le maintien de l'orientation de la face de club en talon . Je me sens totalement à l'aise avec ce grip à ce jour folgan

Et tes trajectoires sont en fade ?? Parce que le grip vers les doigts dans mon cas ça favorise le draw ..

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Re: Le grip

Message par Folgan le Mar 5 Juin 2018 - 11:01

Laurent Jockschies a écrit:...Il y a des choses qui ne peuvent se faire que "in situ"...[...]...les perceptions ne s'acquièrent pas dans la théorie.
cii j'en ai bien conscience. Je crois que l'on tend vers un grip juste quand il est préservé tout au long du swing (comme le dit Montaz, entre autres) et quand il n'impose pas l'appui avant des pieds vs arrière ou l'inclinaison du buste. On a alors toute liberté pour créer toutes les trajectoires ou gérer tous les lies.
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Re: Le grip

Message par Framboisine le Mar 5 Juin 2018 - 14:15

jmtiger3 a écrit:
Framboisine a écrit:
jmtiger3 a écrit:
Framboisine a écrit:Sujet intéressant , même si je reste sur ma faim sur les explications d'Edouard M, et les influences sur le grip qui justifient un pouce de la main avant en position allongée sur le grip du shaft ! Et vous , comment il est , allongé , ou rétracté ? Il y a plusieurs écoles hein !



grip main G "mid palm" pour swing "de corps avec mains stables pendant la zone d'impact" : pouce G non rétracté et non excessivement allongé non plus, et positionné en restant "collé" (connecté à la main)

Yeah , je vois que le parallèle est fait entre la forme de la prise de grip et le type de swing ( corps ) . Pendant quelques années , j'ai privilégié un grip main avant plus en paume , pouce allongé ++ , avec des résultats recevables , mais ne me sentais pas totalement à l'aise avec ce type de grip ( perception +/-) . J'ai donc légèrement modifié mon grip , en le faisant évoluer vers un grip main gauche plus dans les doigts , donc pouce avant plus rétracté qu'allongé avec une nette orientation sur l'arrière ( go right ) pour le maintien de l'orientation de la face de club en talon . Je me sens totalement à l'aise avec ce grip à ce jour folgan

Et tes trajectoires sont en fade ??  Parce que le grip vers les doigts dans mon cas ça favorise le draw ..

Oui , trajectoires fade, que je gère plutôt bien avec le grip de main arrière ( droite ) neutre voire faible à ce moment là ; Cela influe favorablement sur l'orientation de la face de club en pointe qui reste square à légèrement ouverte au chemin de club à l'impact .
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Re: Le grip

Message par lucky luc le Mar 5 Juin 2018 - 20:18

J'avais jamais eu de grip cord et pour un première je n'aime pas du tout. C'est ballot!
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Re: Le grip

Message par Teeone le Sam 9 Juin 2018 - 8:06

De manière générale, on parle souvent de grip sans évoquer la position du manche et de l'avant bras droit. Point important qui influence justement le type de grip et la trajectoire de balle souhaitée, non ?
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Re: Le grip

Message par Laurent Jockschies le Sam 9 Juin 2018 - 9:35

Teeone a écrit:De manière générale, on parle souvent de grip sans évoquer la position du manche et de l'avant bras droit. Point important qui influence justement le type de grip et la trajectoire de balle souhaitée, non ?
Qui influence l'angle d'attaque avant tout. Trop de joueurs n'identifient pas l'angle initial du manche pour placer les mains.

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Re: Le grip

Message par Framboisine le Sam 9 Juin 2018 - 9:53

Laurent Jockschies a écrit:
Teeone a écrit:De manière générale, on parle souvent de grip sans évoquer la position du manche et de l'avant bras droit. Point important qui influence justement le type de grip et la trajectoire de balle souhaitée, non ?
Qui influence l'angle d'attaque avant tout. Trop de joueurs n'identifient pas l'angle initial du manche pour placer les mains.

Influence l'angle d'attaque plus ou moins up du club sur la balle en effet . Plus largement , l'inclinaison du shaft se combine avec le chemin de club ce qui me renvoie à la notion de plan de swing . Ces deux éléments combinés sont à prendre en considération et ce , pour entretenir un plan swing juste en somme !
Il est vrai aussi , que peu d'enseignants évoquent dans les leçons , l'importance de prendre en considération l'angle initial du manche pour placer les mains sur le grip . minor
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Re: Le grip

Message par Christophe le Sam 9 Juin 2018 - 12:03

Laurent, je sais que ce n'est pas ta préférence, mais je viens de passer en interlock et ça me change (en bien) tous mes contacts de balle, pas de perte de grip en cours de swing (mon problème du overlap, pour moi, moi seul), les deux mains sont bien au bon endroit et en pleine possession du grip à l'impact, ça change même les distances ! (je devais avoir un smash factor bien nul)
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