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Message par patapon le Lun 4 Déc 2017 - 13:59

Bonjour,

il est bien clair que, pour l'instant, on ne peux pas jouer de balle provisoire si la balle que l'on vient de jouer est dans un obstacle d'eau.

Sur un par 5, j'envoie ma balle, à 200m, dans un obstacle d'eau assez propre, dans le sens ou on peut souvent jouer dans l'obstacle, si, évidemment, l'on retrouve sa balle.
Il existe une dropping zone, (DZ) à 100 m du départ.
Pour accélérer le jeu, suis je autorisé a jouer une balle provisoire, à partir de la DZ.
Dans le doute, je ne l'ai pas fait et, après avoir cherché ma balle, je suis retourné jouer dans la DZ.

Je n'ai rien trouvé dans les règles ou les décisions.

Pouvez vous m'éclairer sur ce point?

Merci
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Message par bubble le Mar 5 Déc 2017 - 20:15

bizarre comme règle local mais ça peut exister selon le terrain.

une provisoire se joue a l'endroit ou elle doit se jouer avant de partir en avant. sur cette notion là tu as peux être un début de réponse.
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Message par Phil2003 le Mer 6 Déc 2017 - 10:15

patapon a écrit:Bonjour,
Pour accélérer le jeu, suis je autorisé a jouer une balle provisoire, à partir de la DZ.

Pour moi c'est évident que non.
La règle 27 ne s'applique pas si la balle est dans un obstacle d'eau.

Si une balle risque d'être perdue en dehors d'un obstacle d'eau, ou d'être hors limites, afin de gagner du temps, le joueur peut jouer provisoirement une autre balle conformément à la Règle 27-1.

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Message par patapon le Mer 6 Déc 2017 - 12:40

Hello,
D'accord. Pas le droit de le faire.
Cela permet de gagner du temps dans ce contexte précis mais comme c'est contraire aux règles, ...
Merci de vos lumières.

Jean
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Message par greg le Mer 6 Déc 2017 - 19:49

Oui, ça paraît clair, mais l'esprit de mettre une balle provisoire pour éviter de retourner en arrière et perdre 4 bonnes minutes est tellement bon que si c'était moi, je la jouerais cette provisoire depuis la DZ.

En acceptant le risque de la DSQ, mais avec la tête haute et l'esprit libre car on est dans l'esprit de la loi, qui n'a pas prévu le cas de l'OE où on peut éventuellement retrouver et jouer, et de la DZ sur le même trou.
D'ailleurs, si ce cas devait être tranché en décision, je vois mal le comité des règles dire que non, non, non, on ne joue pas de provisoire et on doit retourner en arrière...
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Message par Folgan le Mer 6 Déc 2017 - 20:19

ok avec Greg puisque la balle a des chances de ne pas être perdue et je pense que l'esprit du jeu est respecté.
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Message par Jako le Jeu 7 Déc 2017 - 15:43

Oui mais des obstacles d'eau, sans eau, il y en a à la pelle.
Cela ne veut pas dire qu'on va certainement retrouver la balle, loin s'en faut!
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Message par Pascal59 le Jeu 7 Déc 2017 - 18:20

il y a dans certains cas, ce qu'on appelle des balles jouées provisoirement, ça doit correspondre à ton cas
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Message par Jako le Jeu 7 Déc 2017 - 19:42

Pascal59 a écrit:il y a dans certains cas, ce qu'on appelle des balles jouées provisoirement, ça doit correspondre à ton cas

La balle jouée provisoirement, c'est celle de l'adversaire qui vient juste après son air shot. Ça dépend si tu as compris que c'était un air shot ou non...
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Message par Anke Sutter le Mer 3 Jan 2018 - 16:44

Bonjour les amis,
Je vous souhaite tous un super 2018.
Concernant la discussion il y a des problèmes dans vos idées.
1° il n'est pas possible de mettre une balle provisoire (coup et distance) si la balle est dans un obstacle d'eau. (sûr ou quasiment certain donc vu tombé dans l'OE ou bien rien qui est autour pour qu'elle n'est pas dans l'OE)
2° on ne peux pas mettre "provisoirement" une balle provisoire pour gagner du temps. (impossible). Du moins pas dans le cas nommé.
Une balle provisoire est possible UNIQUEMENT quand elle peut être perdue ailleurs que dans un OE. ET non quand elle est dans l'OE mais risque d'être perdu dans cette OE et qu'on ne veut pas appliquer le règle de l'OE avant d'avoir vérifié que la balle est soit trouvée, soit jouable.
3° la balle "provisoirement jouée" doit être inscrit dans les règles locales, car c'est une règle très spécifique.
Voir: Appendice I A 5.
Texte: Si un OE(L) a une taille, une forme et/ou qu'il est situé dans une position telle que:
1. il serait irréalisable de déterminer si la balle est dans l'OE(L) --> par exemple imaginez un obstacle sur un Par 3, ou la végétation est telle qu'en jouant la balle on ne peut pas voir si la balle a survolé l'OE. Autour de l'OE la balle, si pas trouvée, ne peut pas être perdue ailleurs que dans l'obstacle d'eau. Car pas de rough haut ou buissons hors eau ou bien des arbres qui ont pu envoyer la balle ailleurs.
2. Si en jouant la balle cette balle n'est pas retrouvée et qu'elle ne peut que être dans l'obstacle d'eau pour les mêmes raisons que dit en 1.
La RL doit être: S’il y a un doute que la balle repose ou soit perdue dans l’OE (l’endroit sera précisé – le trou et quelle obstacle), le joueur peut jouer « une autre balle provisoirement » selon l’une des options applicables de la R.26-1.
Si la balle d’origine est retrouvée en dehors de l’obstacle d’eau, le joueur doit continuer le jeu avec celle-ci.
Si la balle d’origine est retrouvée dans OE, le joueur peut jouer la balle d’origine comme elle repose ou continuer avec la balle jouée provisoirement selon la R.26-1.
Si la balle d’origine n’est pas retrouvée ou identifiée dans la période des cinq minutes de recherche, le joueur doit continuer avec la balle jouée provisoirement.

PÉNALITÉ POUR INFRACTION À LA RL ;
MP – Perte du trou ; SP – Deux coups."

Donc il ne faut pas faire n'importe quoi sous prétexte de vouloir accélérer le jeu, ou de ne pas en perdre.
Accélérer le jeu?, on peut le faire dans BEAUCOUP d'autres cas. Déjà en respectant le "Prêt Jouer".
Donc en respectant le temps de recherche de la balle (vous avez au moins un montre pour vérifier?). En jouant sa balle avant que d'aller chercher la balle de son co-compétiteur. En étant prêt dès que votre co-compétiteur a joué. Car là, que du temps perdu. Le fait de regarder jusqu'à la fin de la roule de la balle de son co-compétiteur, qui est plein FW, est une perte de temps. D'attendre que un joueur joue avant de se préparer. Il y a tellement de moments ou vous pouvez accélérer que cela ne vaut pas la peine de se mettre en infraction des règles.
J'espère que 2018 le temps de jeu va être amélioré. Aidez les arbitres et les organisateurs que tout le monde soit heureux. Arrêtez de provoquer des parcours de 4h30 ou 5h voir plus. Ce n'est pas nécessaire. Il est possible de faire mieux. Il y a des parcours avec beaucoup de marche entre les trous. Essayez de récupérer du temps pendant la marche.

Donc je ne radotte pas (du moins j'essaie) les nouvelles règles sont appliqués que en 2019. Les règles qui seront appliqués dès maintenant seront mis sur le panneau officiel.

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Message par patapon le Mer 3 Jan 2018 - 22:49

Merci Anke
C'est clair.

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