Le retour des pronos Masters d'Augusta 2017.

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Le retour des pronos Masters d'Augusta 2017.

Message par Christophe le Ven 31 Mar 2017 - 6:57

Rappel du premier message :

Pour animer un peu ce forum Smile

le retour des pronos ! Pour AUGUSTA !

3 noms dont un hors T20 au world golf ranking constitué pour l'instant de :
Dustin Johnson, Rory McIlroy, Jason Day, Hideki Matsuyama, Henrik Stenson, Jordan Spieth, Adam Scott, Justin Thomas, Rickie Fowler, Alex Noren,
Sergio Garcia, Patrick Reed, Justin Rose, Jon Rahm, Tyrrell Hatton, Paul Casey, Danny Willett, Bubba Watson, Phil Mickelson, Branden Grace.

Perso je sais déjà qui je mets, mais je veux pas vous influencer Wink
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Re: Le retour des pronos Masters d'Augusta 2017.

Message par Laurent Jockschies le Mar 11 Avr 2017 - 21:06

HOLLYWOOD a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:Je suis heureux de la victoire de Garcia, c'est mérité par rapport à son immense carrière et son talent.
Ce qui m'a impressionné ce sont les changements dans son attitude, posé, réfléchi, lucide, soit il a changé soit il a travaillé pour. Bravo. Mais je ne peux m'empêcher de regretter son putting de vieillard, quelle pitié avec Rose tous deux avec au putting leur grip de parkinsonnien, causant beaucoup d'irrégularité.
Au delà de la victoire de Garcia, je suis frappé par l'approximation du putting en général qui tranche avec un jeu fabuleux sur les mises en jeu, les attaques de green, un putting avec beaucoup d'erreurs visibles, techniquement, tactiquement, et même dans les routines.

Oui, ok avec ca... ils ne savent plus quoi inventer avec les grips...
mais d'un autre coté, nous n"avons jamais putter sur des greens entre 4,20 et 4,60 vallonnés...// C'est un autre monde...
Vous oui, eux non. La vitesse des greens n'est pas un problème si on utilise les bonnes ressources pour doser et les bonnes techniques pour lire les pentes et connaitre les points exacts à viser.

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Re: Le retour des pronos Masters d'Augusta 2017.

Message par Christophe le Mar 11 Avr 2017 - 21:27

Laurent Jockschies a écrit: un jeu fabuleux sur les mises en jeu, les attaques de green
Là dessus, pour avoir revu tous les coups de Garcia du dernier jour, le niveau est énorme car il faut mettre chaque coup à un endroit très précis pour que le suivant le soit etc... Un enchainement diabolique cet Augusta, on comprend bien pourquoi le champ a un tel écart de coups d'un jour à l'autre et au final au leaderboard.

Et après ya les greens, et honnetement Laurent, ya de quoi rater des putts, non ?
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Re: Le retour des pronos Masters d'Augusta 2017.

Message par Laurent Jockschies le Mar 11 Avr 2017 - 22:04

Christophe a écrit:
Laurent Jockschies a écrit: un jeu fabuleux sur les mises en jeu, les attaques de green
Là dessus, pour avoir revu tous les coups de Garcia du dernier jour, le niveau est énorme car il faut mettre chaque coup à un endroit très précis pour que le suivant le soit etc... Un enchainement diabolique cet Augusta, on comprend bien pourquoi le champ a un tel écart de coups d'un jour à l'autre et au final au leaderboard.

Et après ya les greens, et honnetement Laurent, ya de quoi rater des putts, non ?
Il y a de quoi rater des putts, oui et non. Il y a des positions difficiles mais les joueurs sont loin d'utiliser les techniques performantes de lecture et de dosage. Le putting est globalement le secteur où les joueurs majoritairement peuvent progresser.

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Re: Le retour des pronos Masters d'Augusta 2017.

Message par HOLLYWOOD le Mer 12 Avr 2017 - 5:11

Laurent Jockschies a écrit:
Christophe a écrit:
Laurent Jockschies a écrit: un jeu fabuleux sur les mises en jeu, les attaques de green
Là dessus, pour avoir revu tous les coups de Garcia du dernier jour, le niveau est énorme car il faut mettre chaque coup à un endroit très précis pour que le suivant le soit etc... Un enchainement diabolique cet Augusta, on comprend bien pourquoi le champ a un tel écart de coups d'un jour à l'autre et au final au leaderboard.

Et après ya les greens, et honnetement Laurent, ya de quoi rater des putts, non ?
Il y a de quoi rater des putts, oui et non. Il y a des positions difficiles mais les joueurs sont loin d'utiliser les techniques performantes de lecture et de dosage. Le putting est globalement le secteur où les joueurs majoritairement peuvent progresser.

Laurent, on parle du Masters...ce qui se fait de mieux au monde sur un terrain et des green diaboliques...et un champion qui joue sous le par les 4 tours, et qui a rentré beaucoup de putt, y compris le dernier pour faire birdie sur le trou de playoff. je te trouve un peu dur; et /ou pas en adéquation avec le niveau réel de ses joueurs qui reste très éloigné de se que tu as pu connaitre jusqu'ici.
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Re: Le retour des pronos Masters d'Augusta 2017.

Message par bonnyv le Mer 12 Avr 2017 - 6:41

Laurent Jockschies a écrit:Je suis heureux de la victoire de Garcia, c'est mérité par rapport à son immense carrière et son talent.
...................
Au delà de la victoire de Garcia, je suis frappé par l'approximation du putting en général qui tranche avec un jeu fabuleux sur les mises en jeu, les attaques de green, un putting avec beaucoup d'erreurs visibles, techniquement, tactiquement, et même dans les routines.

un1 pour Garcia

un1 pour le putting. J'ai revu la partie de S. Garcia et J. Rose, ce dernier peut "tuer" la partie à 2 occasions, au T11 et au T13 lorsque que Garcia est à 2 doigts de craquer. Deux fois Rose dispose d'un putt de courte distance, pourtant il passe à coté et permet à Garcia d'entretenir l'espoir d'un retour. Je pense que le vrai tournant de la partie s'est joué dans l'amen corner.
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Re: Le retour des pronos Masters d'Augusta 2017.

Message par jmtiger3 le Mer 12 Avr 2017 - 8:30

Christophe a écrit:ça se confirme je suis super content pour Garcia, pour cette âme espagnole et cette expressivité qui tend à disparaître (cf. DJ et son neurone).
c'était un we hispanique pour moi, entre potes argentins sur court de padel et ce vainqueur espagnol à Augusta, ça me donne envie d'aller à la plage Wink
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Re: Le retour des pronos Masters d'Augusta 2017.

Message par Christophe le Mer 12 Avr 2017 - 13:34

jmtiger3 a écrit:
Christophe a écrit:ça se confirme je suis super content pour Garcia, pour cette âme espagnole et cette expressivité qui tend à disparaître (cf. DJ et son neurone).
c'était un we hispanique pour moi, entre potes argentins sur court de padel et ce vainqueur espagnol à Augusta, ça me donne envie d'aller à la plage Wink
Vamos a la playa oh ohohohoh Very Happy

Si notre futur président(e) bouleverse le pays, tu vas demander ta nationalité hispano-argentine !!  foot2

Dans le reste de la vie, je rêve tous les jours d'être italien en Italie, c'était bien d'être hispanique juste ce we, pour le sens de la fiesta. Pas mal d'espagnols et d'argentins passés par l'Espagne sont aujourd'hui en France pour trouver du taf, et je baragouine plus facilement en italien qu'en espagnol (j'ai pas le rrr et le rr différent du rrr et pas pareil que le rlrllrl...)
Et puis ce we hispanique s'est terminé par une défaite 5-0 contre Poitiers, alors.... Wink
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Re: Le retour des pronos Masters d'Augusta 2017.

Message par damien le Mer 12 Avr 2017 - 13:56

1pinpinarazu a écrit:S Garcia va se marier si j'ai bien compris ...
La réussite amoureuse appelle la réussite en compétition semble t il ?
Je ne sais pas si on peut en faire une loi ? ... autres exemples ??

Un exemple dans le même style ?
A chaque fois que Mme Jacquelin est enceinte, Raphael plante un tournoi...
Je crois qu'il en a 3 ou 4 ! ... rea
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Re: Le retour des pronos Masters d'Augusta 2017.

Message par Christophe le Mer 12 Avr 2017 - 15:52

Classement après Augusta :
1er Birdy à 5 pts
2e def 4 pts
3èmes alucard77, Jako, par2 à 2 points

tous les autres 0, nuls

pour une quinzaine de parieurs... le golf n'est plus dominé par 2-3 (mais par un neurone qui glisse dans l'escalier), c'est chaud de deviner qui va bien finir, surtout à Augusta...
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Re: Le retour des pronos Masters d'Augusta 2017.

Message par HOLLYWOOD le Mer 12 Avr 2017 - 16:07

Sinon à défaut de pronos, on peut faire un sondage :
Qui croit vraiment en cette histoire de chute dans l'escalier en chaussette ??

ri2
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Re: Le retour des pronos Masters d'Augusta 2017.

Message par pelicus le Mer 12 Avr 2017 - 20:51

Laurent Jockschies a écrit:
Il y a de quoi rater des putts, oui et non. Il y a des positions difficiles mais les joueurs sont loin d'utiliser les techniques performantes de lecture et de dosage. Le putting est globalement le secteur où les joueurs majoritairement peuvent progresser.

Laurent, je suis toujours étonné que tu dises ça, tu es sûrement légitime mais j'ai du mal à saisir que le top du top mondial n 'aurait pas accès à ta connaissance... Ils sont loin d utiliser les techniques performantes de lecture et de dosage ? Les mecs s entourent de la crème et certains auraient les clefs du putting et ils ne vous demandent pas votre avis ???
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Re: Le retour des pronos Masters d'Augusta 2017.

Message par Laurent Jockschies le Mer 12 Avr 2017 - 21:44

pelicus a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:
Il y a de quoi rater des putts, oui et non. Il y a des positions difficiles mais les joueurs sont loin d'utiliser les techniques performantes de lecture et de dosage. Le putting est globalement le secteur où les joueurs majoritairement peuvent progresser.

Laurent, je suis toujours étonné que tu dises ça, tu es sûrement légitime mais j'ai du mal à saisir que le top du top mondial n 'aurait pas accès à ta connaissance... Ils sont loin d utiliser les techniques performantes de lecture et de dosage ? Les mecs s entourent de la crème et certains auraient les clefs du putting et ils ne vous demandent pas votre avis ???

Les joueurs de l'élite mondiale commencent seulement à ACCEPTER de découvrir qu'ils ne disposent pas de toutes les bonnes bases. Vous verrez, dans quelques années ils putteront mieux.

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Re: Le retour des pronos Masters d'Augusta 2017.

Message par Laurent Jockschies le Mer 12 Avr 2017 - 22:17

HOLLYWOOD a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:
Christophe a écrit:
Laurent Jockschies a écrit: un jeu fabuleux sur les mises en jeu, les attaques de green
Là dessus, pour avoir revu tous les coups de Garcia du dernier jour, le niveau est énorme car il faut mettre chaque coup à un endroit très précis pour que le suivant le soit etc... Un enchainement diabolique cet Augusta, on comprend bien pourquoi le champ a un tel écart de coups d'un jour à l'autre et au final au leaderboard.

Et après ya les greens, et honnetement Laurent, ya de quoi rater des putts, non ?
Il y a de quoi rater des putts, oui et non. Il y a des positions difficiles mais les joueurs sont loin d'utiliser les techniques performantes de lecture et de dosage. Le putting est globalement le secteur où les joueurs majoritairement peuvent progresser.

Laurent, on parle du Masters...ce qui se fait de mieux au monde sur un terrain et des green diaboliques...et un champion qui joue sous le par les 4 tours, et qui a rentré beaucoup de putt, y compris le dernier pour faire birdie sur le trou de playoff. je te trouve un peu dur; et /ou pas en adéquation avec le niveau réel de ses joueurs qui reste très éloigné de se que tu as pu connaitre jusqu'ici.
Je ne pense pas que tu saches ce que "j'ai pu connaître jusqu'ici". J'affirme que les pros sont loin d'être aussi aboutis au putting qu'ils le sont dans les autres secteurs du jeu. Et ce par simple méconnaissance des ressources et techniques dont certaines sont encore trop récentes et regardées par les joueurs avec méfiance.   Mais tu peux ne pas me croire.

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Re: Le retour des pronos Masters d'Augusta 2017.

Message par greg le Jeu 13 Avr 2017 - 8:54

Je suis d'accord aussi avec LJ et Bonnyv.
C'était un beau tournoi, un beau final, une belle bagarre.
Ils ont sorti des supers coups de golf.

Mais le putting était pas trippant. Les 2 finalistes, comme d'autres, ont caissé plein de putts, mais c'est pas pour autant que j'ai été enthousiasmé devant leur putting. Bonnyv a raison, le tournoi aurait pu, aurait dû se jouer plus tôt, sur le putting.
Là, le playoff s'est joué au 1er qui a laché un peu son drive.
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Re: Le retour des pronos Masters d'Augusta 2017.

Message par Christophe le Jeu 13 Avr 2017 - 9:13

euh lâché son drive c'est un peu dur pour Rose, il a juste mis un poil trop de fade (oui Minor il a donc slicé) Very Happy, c'est sur le 18 hein, le trou sans doute le plus difficile à aborder depuis le départ de toute l'année (avec le 12 du même parcours pour d'autres raisons, mais on n'en a pas entendu beaucoup parlé du 12, tiens...).
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Re: Le retour des pronos Masters d'Augusta 2017.

Message par greg le Jeu 13 Avr 2017 - 9:26

Il n'avais pas de coup à jouer. Son drive était donc raté, que ce soit d'un poil ou d'un cheveu.
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Re: Le retour des pronos Masters d'Augusta 2017.

Message par Laurent Jockschies le Jeu 13 Avr 2017 - 21:09

greg a écrit:Il n'avais pas de coup à jouer. Son drive était donc raté, que ce soit d'un poil ou d'un cheveu.
Son coup était TRÈS à droite, ce sont les arbres qui ont ramené sa balle. Je pense qu'il n'était plus dedans, cela se voyait dans son attitude, et son recentrage a été très mal joué. Il a ensuite joué un coup "standard" pour le green donc plus facile à sortir. Son putt a été mal lu, il a hésité puis s'est trompé dans l'analyse de la pente. Il n'était plus dedans sur ce trou de playoff, alors que Garcia a eu une attitude de leader sur ce trou.
C'est le jeu, c'est le sport, un joueur a flanché, l'autre pas.

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