Paroles de Pete Cowen

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Paroles de Pete Cowen

Message par Rea le Mer 8 Mar 2017 - 8:34

C'est l'un des meilleurs coachs actuels , celui de Stenson , Lee Westwood, Danny Willet....Dans le dernier Golf Digest , il dit:
"J'enseigne  l'élève , je n'enseigne pas une methode , meme s'il y a des principes qui doivent s'appliquer à tous.
Trop de gens commencent par le jeu long. Mais on doit avoir un petit jeu en plaçe pour pouvoir se débrouiller à mesure que le jeu long progresse . Quand on ne travaille que sur le jeu long , les résultats en pâtissent et on perd confiance . Certains coachs chercher à perfectionner les bons coups dun joueur . Je n'en vois pas l'intérêt. Les bons coups vont de soi. Je cherche à savoir ce qui provoque le mauvais coup. Et la première chose à faire est de réduire l'importançe du type de déviation du joueur . Une fois que c'est fait , au moins il est jouable . Et s'il a un bon petit jeu , il peut vraiment jouer ."

Il dit aussi une chose sur le grip qui me rassure ( car c'est çe que je fais ) et qui fera hurler la plupart des enseignants :

" La plupart des amateurs essaient de changer leur grip sans comprendre leurs tendances . C'est une erreur. Tenez le club d'une manière qui vous semble naturelle puis adaptez votre mécanique à ce grip ".

rea


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Re: Paroles de Pete Cowen

Message par greg le Mer 8 Mar 2017 - 10:48

En tous cas, c'est une assertion qui plairait beaucoup à notre ami Naturo, s'il vient encore trainer dans les parages.

Je ne suis pas du tout d'accord.
On peut tout apprendre à faire à sa façon, ou tout faire selon un confort/un naturel maximum, mais ce n'est pas pour autant que ce sera bien fait ou fait de façon optimale.

Naturellement, j'aime bien travailler en étant vautré sur ma chaise de bureau. Bah, je travaille moins bien comme ça et je finis avec mal au dos.
Tu peux dire que c'est ce que tu fais sur le grip, mais sauf à ce que tu en aies radicalement changé, ton grip est assez académique (donc bon et sans défaut/inconvénient majeur).

J'avais lu des articles intéressants sur le grip et les gamins, qui expliquait bien qu'on pouvait laisser faire ce qui pourrait être considéré comme un défaut, mais provisoirement. Pour compenser leur faible puissance, ils trichent naturellement sur le grip et la prise d'élan. Pas très académique, mais pas grave. En revanche, quand ils grandissent, il faut veiller à rentrer dans le rang.
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Re: Paroles de Pete Cowen

Message par Rea le Mer 8 Mar 2017 - 11:00

A propos du grip et l'action des poignets Dustin Johnson, Graeme Mc Dowell, Danny Willett, Daniel Berger...Jon Rahm
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Re: Paroles de Pete Cowen

Message par Framboisine le Mer 8 Mar 2017 - 12:04

greg a écrit:

J'avais lu des articles intéressants sur le grip et les gamins, qui expliquait bien qu'on pouvait laisser faire ce qui pourrait être considéré comme un défaut, mais provisoirement. Pour compenser leur faible puissance, ils trichent naturellement sur le grip et la prise d'élan. Pas très académique, mais pas grave. En revanche, quand ils grandissent, il faut veiller à rentrer dans le rang.

Pour ma part j'ai débuté le golf à l'âge de 7 ans , sans gant à l'époque , un grip estampillé neutre , je l'ai toujours à ce jour en l'état , neutre , les points de pressions ont évolué dans le temps .
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Re: Paroles de Pete Cowen

Message par Laurent Jockschies le Mer 8 Mar 2017 - 15:04

Je ne sais pas ce qu'a voulu dire Pete Cowen à propos d'ajuster le mouvement au grip, mais à mon avis son propos ne signifie pas qu'on puisse prendre n'importe quel grip. Ça manque de contexte et d'explication.

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Re: Paroles de Pete Cowen

Message par Rea le Mar 14 Mar 2017 - 20:50

Alexander Lévy l'a choisi comme coach . Comment fait il pour s'occuper de tant de joueurs ?

http://m.lequipe.fr/Golf/Actualites/Alexander-levy-je-veux-situer-le-maximum-de-mon-jeu/785491

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Re: Paroles de Pete Cowen

Message par Rea le Sam 15 Juil 2017 - 14:48

" La plupart des joueurs français sont trop dans le confort . Ils ne veulent pas vraiment passer l'échelon supérieur, puis celui d'après . Ils ne veulent pas tout faire pour aller plus haut . le golf professionnel permet d'obtenir une certaine qualité de vie et ce n'est pas toujours évident de se bousculer pour aller sans cesse chercher le niveau du dessus ....... C'est vraiment ce qu'il manque aux Français , pour s'imposer au plus haut niveau."

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Re: Paroles de Pete Cowen

Message par Laurent Jockschies le Sam 15 Juil 2017 - 16:14

Rea a écrit:Alexander Lévy l'a choisi comme coach . Comment fait il pour s'occuper de tant de joueurs ?

http://m.lequipe.fr/Golf/Actualites/Alexander-levy-je-veux-situer-le-maximum-de-mon-jeu/785491

rea
Alexander Lévy m'a expliqué exactement ce qu'il travaillait avec lui. Pete Cowen lui décrit simplement les mouvements clés à mettre en oeuvre ensuite il travaille seul et ne se voient qu'occasionnellement lors des tournois, comme récemment à l'Open de France, où j'ai d'ailleurs passé du temps à le regarder travailler avec les joueurs.

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Re: Paroles de Pete Cowen

Message par Framboisine le Sam 15 Juil 2017 - 17:11

Rea a écrit:" La plupart des joueurs français sont trop dans le confort . Ils ne veulent pas vraiment passer l'échelon supérieur, puis celui d'après . Ils ne veulent pas tout faire pour aller plus haut . le golf professionnel permet d'obtenir une certaine qualité de vie et ce n'est pas toujours évident de se bousculer pour aller sans cesse chercher le niveau du dessus ....... C'est vraiment ce qu'il manque aux Français , pour s'imposer au plus haut niveau."

rea

Le joueur ( euse )  français  sait il se remettre en question , s'adapter aux exigences ,qui évoluent sans cesse ,du golf de haut niveau professionnel ? Le coaching , les agents , sont-ils orientés très haut niveau ?
On peut se l'avouer , Le haut niveau du golf mondial , se joue sur le PGA Tour et le LPGA chez les filles Point . Combien de joueurs français évoluent sur PGA Tour ? Aucun , depuis que Thomas LEVET a tenté l'aventure . Chez les filles , G NOCERA à tenté l'aventure , on connaît la suite . Aujourd'hui ,  à part K ICHER installée depuis de nombreuses années et quelques autres sur le Symetra Tour , personne ! .Tandis que la grande majorité des meilleures joueuses mondiales de nationalité coréennes , sont installées et évoluent aux States sur le grand Tour féminin . Ce n'est pas un hasard . Alors , question de mentalité , d'état d'esprit , de culture ...? minor


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Paroles de Dubuisson

Message par Rea le Sam 15 Juil 2017 - 18:55

La clé de ce jeu , c'est le putting.

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Re: Paroles de Pete Cowen

Message par Framboisine le Dim 16 Juil 2017 - 6:34

Rea a écrit:La clé de ce jeu , c'est le putting.

rea

Je ne sais pas si la clé est le putting , ce serait réducteur de l'affirmer , mais en revanche , je sais que c'est le compartiment du jeu où la marge de progression est importante chez les pros ( ettes ) .
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Re: Paroles de Pete Cowen

Message par Laurent Jockschies le Dim 16 Juil 2017 - 10:50

Il ne faut pas oublier que le nombre de pros est aujourd'hui très important. Il y a quelques dizaines d'années il y avait un petit groupe élite et un peloton derrière. Aujourd'hui c'est terminé et énormément de joueurs peuvent prétendre aux premières places comme on le voit chaque semaine. La concurrence est rude.

Concernant le putting, c'est clairement le secteur de jeu le plus délicat et il en sera toujours ainsi. Le putting demande une capacité à passer d'un mouvement athlétique intense à une extrème finesse, et la capacité à alterner des centrations différentes et des perceptions spécifiques ce qui demande une très grande force de caractère. C'est pour cette raison que l'on voit tant d'irrégularité dans ce secteur. Ensuite, il y a 4 habiletés spécifiques au putting : lecture du green, visée, mouvement pour impacter droit, roule et dosage. Or il est quasi impossible d'être au maximum de la performance dans les 4 habiletés en même temps. Mais oui, c'est un secteur où les pros peuvent s'améliorer, mais il faut le vouloir, car le joueur est confronté à une peur légitime de perdre ce qu'il a entretenu par quelques souvenirs de performance.

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Re: Paroles de Pete Cowen

Message par Minor swing le Dim 16 Juil 2017 - 11:36

Je maintiens mon idée (tant de fois contestée) : c'est au putting que le gouffre entre amateurs et pros est le plus grand. Et entre ces derniers, c'est là que se fait la différence au gré des tournois.

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Re: Paroles de Pete Cowen

Message par Framboisine le Dim 16 Juil 2017 - 13:20

Minor swing a écrit:Je maintiens mon idée (tant de fois contestée) : c'est au putting que le gouffre entre amateurs et pros est le plus grand. Et entre ces derniers, c'est là que se fait la différence au gré des tournois.

Concernant les pros , l'entrainement , l'expérience fait qu'ils se trompent en général moins souvent que nous autres amateurs . De plus, n'oublions pas , que les pros ont aussi un caddy qui a fait ses relevés de greens lors de la reco avec le joueur. A ce propos , Certains joueurs font d'ailleurs plus confiance à leur caddy qu'à eux même notamment sur la lecture des pentes . Je pense notamment à Phil Mickelson . Bon , cela ne l'a pas empêché de le virer , mais c'est un autre sujet !
Quant a nous autres amateurs , il est clair que nous manquons cruellement de repères pour analyser les pentes puis la vitesse à donner par rapport aux pentes, mais pas seulement . Toutefois , par expérience , j'ai la ferme conviction que le putting est le seul compartiment où l'amateur peut égaler voire dépasser le niveau de performance d'un joueur pro girl
Quant à l'apprentissage du putting, après avoir trouvé le bon pro enseignant de putting , je reste persuadée que le/la joueur amateur compétiteur est plus enclin , motivé à remettre à plat son système de putting , que le tour Pro qui va chercher à s'accrocher à son passé et à ses centaines d'heures passées sur le putting green à putter. ( Je l'ai personnellement vécue avec mon ex mari . )
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Re: Paroles de Pete Cowen

Message par Framboisine le Dim 16 Juil 2017 - 13:23

Laurent Jockschies a écrit:Mais oui, c'est un secteur où les pros peuvent s'améliorer, mais il faut le vouloir, car le joueur est confronté à une peur légitime de perdre ce qu'il a entretenu par quelques souvenirs de performance.

un1 Parfaitement d'accord . Je l'ai vécu en live pendant plus 20 ans ..... help2
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Re: Paroles de Pete Cowen

Message par Minor swing le Lun 17 Juil 2017 - 8:58

Framboisine a écrit: Toutefois , par expérience , j'ai la ferme conviction que le putting est le seul compartiment où l'amateur peut égaler voire dépasser le niveau de performance d'un joueur pro girl
Sur quelques coups oui, largement. Mais en moyenne sur 100 ou 1000 putts en compétition, sûrement pas ... C'est là la différence !

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Re: Paroles de Pete Cowen

Message par Laurent Jockschies le Lun 17 Juil 2017 - 9:05

En tous cas le putting est le seul secteur où les amateurs peuvent rivaliser avec les pros s'ils le VEULENT.

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Re: Paroles de Pete Cowen

Message par Framboisine le Lun 17 Juil 2017 - 9:27

Minor swing a écrit:
Framboisine a écrit: Toutefois , par expérience , j'ai la ferme conviction que le putting est le seul compartiment où l'amateur peut égaler voire dépasser le niveau de performance d'un joueur pro girl
Sur quelques coups oui, largement. Mais en moyenne sur 100 ou 1000 putts en compétition, sûrement pas ... C'est là la différence !

Je ne sais quoi en dire , je n'ai rien vu de tel dans la littérature hein2 C'est de l'humour dans En même temps , nous ne puttons pas sur les mêmes greens , les enjeux sont bien différents , avec une autre intensité sur le volet de la charge émotionnelle , que procure l'exécution du putt . Pas plus tard qu'hier sur le green du 18 ? Nous avons eu droit à une belle démonstration de la part de Callum Shinkwin
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Re: Paroles de Pete Cowen

Message par Laurent Jockschies le Mar 18 Juil 2017 - 6:48

Rea a écrit:" La plupart des joueurs français sont trop dans le confort . Ils ne veulent pas vraiment passer l'échelon supérieur, puis celui d'après . Ils ne veulent pas tout faire pour aller plus haut . le golf professionnel permet d'obtenir une certaine qualité de vie et ce n'est pas toujours évident de se bousculer pour aller sans cesse chercher le niveau du dessus ....... C'est vraiment ce qu'il manque aux Français , pour s'imposer au plus haut niveau."

rea
Pour moi ce n'est pas juste de réserver ce constat aux joueurs français. C'est encore un cliché à la con. Il ne faut pas généraliser en mettant tout le monde dans le même sac

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Re: Paroles de Pete Cowen

Message par Laurent Jockschies le Mar 18 Juil 2017 - 6:52

Framboisine a écrit:
Rea a écrit:" La plupart des joueurs français sont trop dans le confort . Ils ne veulent pas vraiment passer l'échelon supérieur, puis celui d'après . Ils ne veulent pas tout faire pour aller plus haut . le golf professionnel permet d'obtenir une certaine qualité de vie et ce n'est pas toujours évident de se bousculer pour aller sans cesse chercher le niveau du dessus ....... C'est vraiment ce qu'il manque aux Français , pour s'imposer au plus haut niveau."

rea

Le joueur ( euse )  français  sait il se remettre en question , s'adapter aux exigences ,qui évoluent sans cesse ,du golf de haut niveau professionnel ? Le coaching , les agents , sont-ils orientés très haut niveau ?
On peut se l'avouer , Le haut niveau du golf mondial , se joue sur le PGA Tour et le LPGA chez les filles Point . Combien de joueurs français évoluent sur PGA Tour ? Aucun , depuis que Thomas LEVET a tenté l'aventure . Chez les filles , G NOCERA à tenté l'aventure , on connaît la suite . Aujourd'hui ,  à part K ICHER installée depuis de nombreuses années et quelques autres sur le Symetra Tour , personne ! .Tandis que la grande majorité des meilleures joueuses mondiales de nationalité coréennes , sont installées et évoluent aux States sur le grand Tour féminin . Ce n'est pas un hasard . Alors , question de mentalité , d'état d'esprit , de culture ...? minor
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Re: Paroles de Pete Cowen

Message par greg le Mar 18 Juil 2017 - 8:53

Réa, ta citation, c'est un extrait de l'interview de F. Illouz qui avait mis le feu aux poudres l'an passé ou il y a 2 ans ?

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Re: Paroles de Pete Cowen

Message par Rea le Mar 18 Juil 2017 - 14:32

greg a écrit:Réa, ta citation, c'est un extrait de l'interview de F. Illouz qui avait mis le feu aux poudres l'an passé ou il y a 2 ans ?


Non , interview de Pete Cowen dans le dernier Journal du Golf . Il est bien placé pour savoir ce qui se passe sur le Tour Européen mais maintenant qu'il coache un joueur francais il va avoir une vue différente .
Pavon a fait une super perf en arrivant sur le Tour ...... donc wait and see.

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Re: Paroles de Pete Cowen

Message par greg le Mar 18 Juil 2017 - 17:28

Rea a écrit:
greg a écrit:Réa, ta citation, c'est un extrait de l'interview de F. Illouz qui avait mis le feu aux poudres l'an passé ou il y a 2 ans ?


Non , interview de Pete Cowen dans le dernier Journal du Golf . Il est bien placé pour savoir ce qui se passe sur le Tour Européen mais maintenant qu'il coache un joueur  francais il va avoir une vue différente .
Pavon a fait une super perf en arrivant sur le Tour ...... donc wait  and see.

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Marrant, c'est exactement ce que disait aussi Illouz: atteinte d'un niveau qui assure confort de vie, et pas envie d'aller plus loin ...
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Re: Paroles de Pete Cowen

Message par Laurent Jockschies le Mer 19 Juil 2017 - 7:45

Il ne faut pas faire d'un joueur une généralité :-)

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Re: Paroles de Pete Cowen

Message par Tarif le Mer 19 Juil 2017 - 8:28

Laurent Jockschies a écrit:Il ne faut pas faire d'un joueur une généralité :-)
C'est clair. D'autant que généraliser sur la nationalité est totalement stupide. On a quand même un paquet de sportifs qui ont dominé leur sport, sans compter ceux qui ont tenu un rang plus qu'honorable.
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Re: Paroles de Pete Cowen

Message par kokoro le Mer 19 Juil 2017 - 8:55

greg a écrit:
Rea a écrit:
greg a écrit:Réa, ta citation, c'est un extrait de l'interview de F. Illouz qui avait mis le feu aux poudres l'an passé ou il y a 2 ans ?


Non , interview de Pete Cowen dans le dernier Journal du Golf . Il est bien placé pour savoir ce qui se passe sur le Tour Européen mais maintenant qu'il coache un joueur  francais il va avoir une vue différente .
Pavon a fait une super perf en arrivant sur le Tour ...... donc wait  and see.

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Marrant, c'est exactement ce que disait aussi Illouz: atteinte d'un niveau qui assure confort de vie, et pas envie d'aller plus loin ...
Ca n'est pas réservé au domaine sportif. Ca a été longtemps le credo du français moyen (avoir un diplôme permettant de trouver un emploi stable, si possible avec la sécurité de l'emploi (fonction publique), permettant d'assurer un certain confort à la famille.
Notre classe politique en est une très bonne illustration.
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Re: Paroles de Pete Cowen

Message par Folgan le Mer 19 Juil 2017 - 9:29

Quand une personne gagne des milliards on la critique pour n'être intéressée que par l'argent et quand elle se contente d'un niveau de revenus moyen on la critique pour son manque d'ambition...
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Re: Paroles de Pete Cowen

Message par Christophe le Mer 19 Juil 2017 - 9:40

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Re: Paroles de Pete Cowen

Message par jmtiger3 le Mer 19 Juil 2017 - 10:01

Chacun fait ce qu'il peut .. et arriver à leur niveau c'est déjà pas donné à tout le monde !!

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Re: Paroles de Pete Cowen

Message par kokoro le Mer 19 Juil 2017 - 10:42

jmtiger3 a écrit:Chacun fait ce qu'il peut .. et arriver à leur niveau c'est déjà pas donné à tout le monde !!
Tout à fait
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Re: Paroles de Pete Cowen

Message par Jako le Jeu 20 Juil 2017 - 20:32

Minor swing a écrit:Je maintiens mon idée (tant de fois contestée) : c'est au putting que le gouffre entre amateurs et pros est le plus grand. Et entre ces derniers, c'est là que se fait la différence au gré des tournois.

Faut dire que le rapport entraînement/résultats n'est pas en faveur des Pros. joie
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Re: Paroles de Pete Cowen

Message par Minor swing le Jeu 20 Juil 2017 - 21:40

Jako a écrit:
Minor swing a écrit:Je maintiens mon idée (tant de fois contestée) : c'est au putting que le gouffre entre amateurs et pros est le plus grand. Et entre ces derniers, c'est là que se fait la différence au gré des tournois.

Faut dire que le rapport entraînement/résultats n'est pas en faveur des Pros. joie
Que veux-tu dire ? Mathématiquement ton rapport et ton commentaire comment dire ...

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