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Message par Rea Sam 12 Nov 2016 - 18:30

Arms, Body et Club . C'est peut être la bonne séquence pour un Swing efficace . Video du coach de Jeff Flagg , champion de Long drive 2015:



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Message par Christophe Dim 13 Nov 2016 - 19:12

Un très mauvais prof :
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Message par Def Dim 13 Nov 2016 - 20:51

Christophe a écrit:Un très mauvais prof :
https://youtu.be/DySIOVwT3g8

[mode Agathe on]C'est vrai, il a des socquettes.[mode Agathe off] lolll
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Message par Gastel Dim 13 Nov 2016 - 21:00

Je ne sais pas trop quoi penser de ce pro, j'avais vu la vidéo "be better golf" avec lui mais je ne sais s'il essaie juste de présenter une autre façon de voir le swing en caricaturant un peu.
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Message par bubble Dim 13 Nov 2016 - 21:33

c'est que du bon sens. trop d'épaule et de vouloir "des hanches" sans rien comprendre chez les amateurs.

une bonne illustration de ce qu'il explique amha c'est le swing de mickelson.

c'est très facile a faire, une blinde de swing speed. le tout c'est de resister de la jambe avant (donc ne surtout pas tourner les hanche mais subir au tard cette rotation).
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Message par Rea Lun 14 Nov 2016 - 17:42

Ce qu'il dit Mike Bender le dit aussi. Je fais le pari que grâce à ses conseils je gagne  en distance et en vitesse de Swing en moins d'un mois . Le point de départ sera la video que j'ai enregistré avec un Trackman au golf de Saint Germain avec mon bois 3 et je ferai la comparaison . Je serai obligé d'aller voir Nicolas s'il a son nouveau Trackman .



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Message par jmtiger3 Lun 14 Nov 2016 - 18:02

Rea a écrit:Ce qu'il dit Mike Bender le dit aussi. Je fais le pari que grâce à ses conseils je gagne  en distance et en vitesse de Swing en moins d'un mois . Le point de départ sera la video que j'ai enregistré avec un Trackman au golf de Saint Germain avec mon bois 3 et je ferai la comparaison . Je serai obligé d'aller voir Nicolas s'il a son nouveau Trackman .

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Faudrait également refaire un test avec Trackman, car si ça se trouve, tu as déjà gagné en vitesse (quelques mph) depuis l'autre fois à Saint-Germain !

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Message par Birdy Mar 15 Nov 2016 - 8:02

Quand je regarde la séquence à 4'51, je vois bien les hanches en action en même temps que les bras.
Pour moi c'est "Arms and body together"
pattoche va bien nous faire une découpe par image....
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Message par Laurent Jockschies Mar 15 Nov 2016 - 9:07

Évidemment que c'est hanches avant. C'est toujours hanches avant, ou plus exactement APPUIS. Il faut arrêter de vouloir saucissonner les choses.  C'est toujours appuis avant tout simplement parceque toute action de lancer les bras provoque AUTOMATIQUEMENT une rééquilibration anticipée des appuis.
Exemple, lorsqu'on se tient debout et que l'on veut écarter le bras d'un côté, le premier muscle à se contracter n'est pas le muscle abducteur du bras, mais le quadriceps de la cuisse du même côté.  Une anticipation de quelques microsecondes, donc totalement invisible.
Donc pas de débat.

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Message par Pattenzinc Mar 15 Nov 2016 - 9:33

Birdy a écrit:Quand je regarde la séquence à 4'51, je vois bien les hanches en action en même temps que les bras.
Pour moi c'est "Arms and body together"
pattoche va bien nous faire une découpe par image....

Avec plaisir, mais la vidéo fait 4'25. helpsos

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Message par Laurent Jockschies Mar 15 Nov 2016 - 9:35

Cette équilibration anticipée étant automatique dans le geste spécialisé, il n'y a donc aucune volonté de lancer ou positionner les hanches.  Cela se fait de façon automatique. Mais cette automatisation n'arrive pas tout de suite.  Lorsceque le débutant se construit, il découvre le geste global qui ne lui est pas naturel, et cette équilibration anticipée ne se fait pas. Il faut donc souvent la provoquer ce qui oblige parfois dans l'enseignement à intervenir volontairement sur le replacement des appuis, les hanches etc.  
La perte d'équilibre à la fin du mouvement qui est en fait une rééquilibration à posteriori, témoigne d'un stade de développement de l'acte moteur.  Le corps progressivement va se relâcher, se dissocier, s'équilibrer, et se coordonner jusqu'à provoquer une automatisation.

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Message par Birdy Mar 15 Nov 2016 - 10:40

Pattenzinc a écrit:
Birdy a écrit:Quand je regarde la séquence à 4'51, je vois bien les hanches en action en même temps que les bras.
Pour moi c'est "Arms and body together"
pattoche va bien nous faire une découpe par image....

Avec plaisir, mais la vidéo fait 4'25. helpsos

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la première en haut Il y a 5'42 total, tu as pris la seconde
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Message par Pattenzinc Mar 15 Nov 2016 - 11:15

Birdy a écrit:
Pattenzinc a écrit:
Birdy a écrit:Quand je regarde la séquence à 4'51, je vois bien les hanches en action en même temps que les bras.
Pour moi c'est "Arms and body together"
pattoche va bien nous faire une découpe par image....

Avec plaisir, mais la vidéo fait 4'25. helpsos

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Message par Rea Mar 15 Nov 2016 - 11:47

À notre niveau , si on déclenche les hanches volontairement on part en push très souvent avec des bras en retard. Par contre, si on envoie les bras on fait le fameux Magic move et le bas du corps agit automatiquement.
Il faut se méfier des ralentis qui ne reflètent pas ce que le cerveau peut faire. Quand vous lancez une balle a la main ,vous ne pensez pas à vos hanches . Effectivement comme l'a dit Laurent le golfeur débutant a besoin d'identifier les différentes actions .
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Message par Birdy Mar 15 Nov 2016 - 13:32

Ok mais quand il dit bras puis corps ben c'est pas vrai, et cela peut induire plus de flou.
Merci Pattoche
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Message par Laurent Jockschies Mar 15 Nov 2016 - 15:29

Birdy a écrit:Ok mais quand il dit bras puis corps ben c'est pas vrai, et cela peut induire plus de flou.
Merci Pattoche
Evidemment que c'est pas vrai, c'est ce que j'essaie de vous expliquer.

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Message par Rea Mar 15 Nov 2016 - 15:52

Laurent Jockschies a écrit:
Birdy a écrit:Ok mais quand il dit bras puis corps ben c'est pas vrai, et cela peut induire plus de flou.
Merci Pattoche
Evidemment que c'est pas vrai, c'est ce que j'essaie de vous expliquer.

Cela fonctionne meme si c'est pas vrai mais il a tort de le présenter comme cela.
J'aurais dit arms (low body react ), body,
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Message par Birdy Mar 15 Nov 2016 - 16:08

Laurent Jockschies a écrit:
Birdy a écrit:Ok mais quand il dit bras puis corps ben c'est pas vrai, et cela peut induire plus de flou.
Merci Pattoche
Evidemment que c'est pas vrai, c'est ce que j'essaie de vous expliquer.
J'ai compris mais c'est pour les autres que je renchéris
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Message par Laurent Jockschies Mar 15 Nov 2016 - 16:29

Rea a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:
Birdy a écrit:Ok mais quand il dit bras puis corps ben c'est pas vrai, et cela peut induire plus de flou.
Merci Pattoche
Evidemment que c'est pas vrai, c'est ce que j'essaie de vous expliquer.

Cela fonctionne meme si c'est pas vrai mais il a tort de le présenter comme cela.
J'aurais dit arms (low body react ), body,
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Message par Rea Mar 15 Nov 2016 - 20:30

Le downswing, on s' y perd parce qu'il faut faire  l'inverse de ce que l'on ferait naturellement en lançant le Club avec l'épaule droite .



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Message par Jako Mar 15 Nov 2016 - 22:22

Rea a écrit:Le downswing, on s' y perd parce qu'il faut faire  l'inverse de ce que l'on ferait naturellement c'est à dire lancer le Club avec l'épaule droite .



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Moi aussi je m'y perds. C'est quoi ce qu'on ferait naturellement?
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Message par Jako Mar 15 Nov 2016 - 22:24

Laurent Jockschies a écrit:Évidemment que c'est hanches avant. C'est toujours hanches avant,  ou plus exactement APPUIS. Il faut arrêter de vouloir saucissonner les choses.  C'est toujours appuis avant tout simplement parceque toute action de lancer les bras provoque AUTOMATIQUEMENT une rééquilibration anticipée des appuis.
Exemple, lorsqu'on se tient debout et que l'on veut écarter le bras d'un côté, le premier muscle à se contracter n'est pas le muscle abducteur du bras, mais le quadriceps de la cuisse du même côté.  Une anticipation de quelques microsecondes, donc totalement invisible.
Donc pas de débat.  

Mais pourquoi tant de golfeurs swinguent en restant en appui à droite?
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Message par Markus! Mar 15 Nov 2016 - 23:32

parce qu'ils sont gauchers ? ^^
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Message par Birdy Mer 16 Nov 2016 - 7:50

Rea a écrit:Le downswing, on s' y perd parce qu'il faut faire  l'inverse de ce que l'on ferait naturellement c'est à dire lancer le Club avec l'épaule droite.

Ta phrase aussi on s'y perd. elle peut être comprise de 2 façons....
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Message par Folgan Mer 16 Nov 2016 - 8:30

Ce qui est troublant pour moi est plus le fait de lancer avec les deux mains/bras, ce qui est la solution pour la puissance mais pas pour la précision si je pense aux différents sports de lancé. d'où le paradoxe, enfin c'est comme ça que je le ressens.
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Message par Laurent Jockschies Mer 16 Nov 2016 - 10:47

Jako a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:Évidemment que c'est hanches avant. C'est toujours hanches avant,  ou plus exactement APPUIS. Il faut arrêter de vouloir saucissonner les choses.  C'est toujours appuis avant tout simplement parceque toute action de lancer les bras provoque AUTOMATIQUEMENT une rééquilibration anticipée des appuis.
Exemple, lorsqu'on se tient debout et que l'on veut écarter le bras d'un côté, le premier muscle à se contracter n'est pas le muscle abducteur du bras, mais le quadriceps de la cuisse du même côté.  Une anticipation de quelques microsecondes, donc totalement invisible.
Donc pas de débat.  

Mais pourquoi tant de golfeurs swinguent en restant en appui à droite?
C'est très simple. L'appui se place du côté du bras qui agit. Naturellement le droitier va davantage utiliser son côté droit pour diriger et lancer le club à l'impact donc poids du corps à droite. C'est le premier point à résoudre lors de l'apprentissage.

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Message par Christophe Mer 16 Nov 2016 - 10:56

Cela confirme tout le bien que je pense de ce golfeur "pro" qui passe un PhD de physique Wink
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Message par Christophe Mer 16 Nov 2016 - 10:58

Laurent Jockschies a écrit:
C'est très simple.  L'appui se place du côté du bras qui agit.  Naturellement le droitier va davantage utiliser son côté droit pour diriger et lancer le club à l'impact donc poids du corps à droite. C'est le premier point à résoudre lors de l'apprentissage.

La solution c'est bien de ne pas privilégier un côté ? Je raisonne depuis quelques mois sur un ensemble des deux bras (coudes "ensemble"), c'est bien plus fluide et équilibré...
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Message par Laurent Jockschies Mer 16 Nov 2016 - 11:18

Christophe a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:
C'est très simple.  L'appui se place du côté du bras qui agit.  Naturellement le droitier va davantage utiliser son côté droit pour diriger et lancer le club à l'impact donc poids du corps à droite. C'est le premier point à résoudre lors de l'apprentissage.

La solution c'est bien de ne pas privilégier un côté ? Je raisonne depuis quelques mois sur un ensemble des deux bras (coudes "ensemble"), c'est bien plus fluide et équilibré...
Je répondais à une question précise.
Là tu parles de ta solution. Ta préférence. C'est autre chose.

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Message par Folgan Mer 16 Nov 2016 - 11:28

Christophe a écrit:... Je raisonne depuis quelques mois sur un ensemble des deux bras (coudes "ensemble"), c'est bien plus fluide et équilibré...
mon choix également.
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Message par Invité Jeu 17 Nov 2016 - 10:13

On continue dans le même esprit ... qui vient en quelques semaines de révolutionner mon swing.

(je sais LJ on est des guignols longs à la comprenette !! haha. Mais on nous rebat les oreilles encore et encore avec le bas du corps)

(@Christophe: colle le discours de Larretche sur les appuis et le manège la-dessus et tu comprendras où j'en suis)

Avec du Nicklaus inside Mesdames, Messieurs.
Momentum... Diriger le momentum... Même pas penser aux hanches un seul millième de seconde.


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Message par Christophe Jeu 17 Nov 2016 - 14:33

ouais mais bon Nicklaus il a aussi dit qu'il votait Trump, alors.....
bon je vais regarder quand même. Wink
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Message par Rea Jeu 17 Nov 2016 - 21:35

Christophe a écrit:ouais mais bon Nicklaus il a aussi dit qu'il votait Trump, alors.....
bon je vais regarder quand même. Wink

Greg Norman aussi .
Je pense que Donald Trump fera parti de la Ryder Cup comme choix du capitaine .
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Message par Rea Jeu 17 Nov 2016 - 21:55

Le swing ABC , c'est surtout un Forward Swing :



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Message par Rea Dim 20 Nov 2016 - 17:42

Coalsaert est connu pour être un très long frappeur avec un Swing tranquille . On ne voit pas les hanches aller plus vite que les bras ou anticiper :

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Message par Jako Lun 21 Nov 2016 - 10:38

Faudrait peut-être s'occuper de son putting...
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Message par Christophe Lun 21 Nov 2016 - 12:30

oui quand on regarde les stats, Colsaerts est dans les meilleurs en grand jeu (10ème sur le GIR pour l'ET), et systématiquement dans le dernier quart pour tout ce qui est petit jeu (putting bunker tout)
Dimanche il a fait une bidouille immonde sur le 16. Son coup vers le green était risqué on croyait qu'il était dans l'eau, heureusement non, par contre son approche suivante y est allée, c'est un peu c... effectivement.
S'il bossait son ptit jeu, il serait trèèèès fort.

Quand il était sur la PGA (2013), il était quasi dernier en strokes gained "around the green" (-0,56), il a pas fait grand chose je trouve...
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Message par Birdy Lun 21 Nov 2016 - 13:08

Il y a 4 ans en ryder cup, Tiger, contre qui il avait joué, avait dit que c'était un des meilleurs putters qu'il avait vu!!!!!
Faudrait peut-être qu'il révisionne cette époque
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Message par Christophe Lun 21 Nov 2016 - 14:30

non non il avait eu cette magie juste UN tour, juste là pendant 4h où il avait TOUT rentré de partout.
Le lendemain il a perdu son match, je crois même qu'il a tout perdu sauf ce match Westwood Colsaerts vs Woods Stricker...
http://www.rydercup.com/europe/interviews/friday/interview-tiger-woods-and-steve-stricker
et je confirme que le seul point qu'il avait apporté était sur ce match où il avait été touché par la grâce (je commence à employer des termes adéquats suite au premier tour des primaires, en prévision de ma vie après avril 2017...)
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Message par jmtiger3 Lun 21 Nov 2016 - 14:59

Christophe a écrit:non non il avait eu cette magie juste UN tour, juste là pendant 4h où il avait TOUT rentré de partout.
Le lendemain il a perdu son match, je crois même qu'il a tout perdu sauf ce match Westwood Colsaerts vs Woods Stricker...
http://www.rydercup.com/europe/interviews/friday/interview-tiger-woods-and-steve-stricker
et je confirme que le seul point qu'il avait apporté était sur ce match où il avait été touché par la grâce (je commence à employer des termes adéquats suite au premier tour des primaires, en prévision de ma vie après avril 2017...)

En quoi cela influe potentiellement ta vie après avril 2017 ?

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Message par jmtiger3 Lun 21 Nov 2016 - 15:22

Ok, vu en MP !

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Message par Jako Lun 21 Nov 2016 - 17:24

Christophe, tu ne vas pas commencer à nous mentir?
Pas toi?!
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