François is back

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François is back

Message par kokoro le Mar 18 Oct 2016 - 11:40

Vous avez adoré le premier sujet, voici la suite. golfmag

François Illouz a écrit:Il est temps d'agir
François Illouz·mardi 18 octobre 2016
Après de longs mois de réserve, je ne peux contenir une profonde tristesse de constater qu’aujourd’hui le premier professionnel français pointe à la 96ème place du classement mondial, qu’il n’y a pas de Français en Ryder Cup et que sauf miracle il n’y en aura pas au départ du prochain Masters.

Sauf miracle il n’y aura pas de Français au départ du prochain Masters

Bien sûr les excités des réseaux sociaux qui ont fait haro sur le baudet en mai et juin dernier avec la complicité d’une certaine presse corporatiste trouveront tout un tas d’explication et nous entendrons également la litanie selon laquelle il n’y a pas tant de différence de niveau entre les 200 premiers joueurs mondiaux.
Il est constant que le défaut de diagnostic empêche de trouver les bons remèdes.

Il est temps que les responsables le deviennent vraiment et mettent les structures en place au lieu de consacrer des millions d’euros à la satisfaction de leur vanité.

On ne peut que déplorer que sur les millions consacrés aux travaux au Golf National il n’y ait pas une partie substantielle qui soit destinée à la réalisation d’un vrai centre d’entraînement national de haut niveau qui profiterait à tous pros amateurs de haut niveau, ligues et clubs.
On ne peut que déplorer que la base française aux Etats-Unis n’ait toujours pas vu le jour 5 ans après la première promesse.
On ne peut que déplorer que le programme d’élargissement des connaissances pédagogiques par l’apport de compétences internationales du plus haut niveau ait été freiné jusqu’à l’abandon.
Prions pour que la situation actuelle sorte les instances dirigeantes de notre sport du profond sommeil dans lequel elles se trouvent; il en va des espoirs du développement de notre sport.
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Re: François is back

Message par LD - 403 m le Mar 18 Oct 2016 - 11:59

Et bien + 10000000000000000000000000000 pour ma part...
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Re: François is back

Message par Rea le Mar 18 Oct 2016 - 13:39

On a un espoir c'est Alexander Lévy qui peut rejoindre le top 50,et j'espère qu'il sera dans l'équipe de Ryder 2018.
Pas mal de nouveaux joueurs vont rejoindre le Tour Européen ..... i
Beaucoup de bruit court sur l'argent dilapidé sur le Golf National style Bygmalion .

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Re: François is back

Message par Folgan le Mar 18 Oct 2016 - 14:31

je suis un peu plus le golf féminin et il faut reconnaitre que nos jeunes, même ayant passé des années aux USA, ont du mal à confirmer.
Je trouve que l'Espagne, pour chercher un pays un peu comparable à la France, offre beaucoup plus d'espoirs golfiques.

Faut-il consacrer un étage du Novotel aux espoirs français ? Wink
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Re: François is back

Message par Laurent Jockschies le Mar 18 Oct 2016 - 15:50

"Il est temps que les responsables le deviennent vraiment..."
C'est juste ça que je ne comprends pas. Qu'attend il ?

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Re: François is back

Message par greg le Mar 18 Oct 2016 - 16:42

Laurent Jockschies a écrit:"Il est temps que les responsables le deviennent vraiment..."
C'est juste ça que je ne comprends pas. Qu'attend il ?

Bin, il n'est plus responsable de rien, il s'est fait viré. Et là, il se venge. C'est normal.
Mais effectivement, il ne propose pas grand chose. Voire rien. Moi aussi, je peux "déplorer et m'attrister", ça ne coûte pas cher.
Mais interpeller les instances dirigeantes est légitime cependant.

Un grand centre d'entrainement au National ? Il existe déjà. C'est le national. Il n'est juste pas, et encore moins aujourd'hui, ouvert.
Sur le papier, il ne manque rien.
On a des CD, ligue, fédé. Des entraineurs à tous les niveaux, jusque la DTN. Un système de filières avec les pôles. Un accompagnement à la transition. Un système de licence or/elite pour les plus méritants...
Donc on a tout, sur le papier, non ???
Des gamins de 12 ans peuvent être conviés à faire une journée entière de trackman, samputtlab, et autres, avec également des tests physiques. C'est classe, non ? Grâce à la filière haut niveau...
Mais ça ne marche pas.

Je n'ai pas de propositions miracle non plus à faire.
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Re: François is back

Message par Agathe le Mar 18 Oct 2016 - 16:48

J'adore!!!
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Re: François is back

Message par Minor swing le Mar 18 Oct 2016 - 17:24

J'ai un programme simple mais sine qua non : Il faut que les gamins puissent se rendre au golf en bus et avec une inscription pas plus chère que le judo ou le hand.
Après on verra...

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Re: François is back

Message par greg le Mar 18 Oct 2016 - 17:52

Minor swing a écrit:J'ai un programme simple mais sine qua non : Il faut que les gamins puissent se rendre au golf en bus et avec une inscription pas plus chère que le judo ou le hand.
Après on verra...

C'est léger, Minor, tu peux mieux faire.

On a fait la même chose avec le bac. Il fallait que les gamins puissent aller au bac, et que celui ci soit pas trop dur. Résultat, on a plein de bacheliers. Heureux ?
Là, tu auras plein de golfeur, mais auras tu des champions, des gagneurs, des niackeurs...
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Re: François is back

Message par greg le Mar 18 Oct 2016 - 17:54

koko, c'est trouvé où ton quote de François de ce jour ?
merci
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Re: François is back

Message par Rea le Mar 18 Oct 2016 - 18:42

Le problème en France , c'est qu'on ne sait pas évaluer et qu'on ne veut pas évaluer ( pas dans notre culture ) Il suffit pas de se dire voilà ce que j'ai fait mais est ce que ça marche ? Pareil pour la politique .......

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Re: François is back

Message par Tarif le Mar 18 Oct 2016 - 20:55

Faut arrêter de généraliser sur la France les problèmes du golf. Il est plein de sports où on gagne. Ca n'a rien à voir avec la France, mais juste avec le golf français, voire le golf en France.
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Re: François is back

Message par gerardvin le Mar 18 Oct 2016 - 21:24

Tarif a écrit:Faut arrêter de généraliser sur la France les problèmes du golf. Il est plein de sports où on gagne. Ca n'a rien à voir avec la France, mais juste avec le golf français, voire le golf en France.
un1
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Re: François is back

Message par Laurent Jockschies le Mar 18 Oct 2016 - 22:24

greg a écrit:koko, c'est trouvé où ton quote de François de ce jour ?
merci
Il a publié sur sa page facebook aujourd'hui.

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Re: François is back

Message par Minor swing le Mer 19 Oct 2016 - 7:44

greg a écrit:
Minor swing a écrit:J'ai un programme simple mais sine qua non : Il faut que les gamins puissent se rendre au golf en bus et avec une inscription pas plus chère que le judo ou le hand.
Après on verra...

C'est léger, Minor, tu peux mieux faire.

On a fait la même chose avec le bac. Il fallait que les gamins puissent aller au bac, et que celui ci soit pas trop dur. Résultat, on a plein de bacheliers. Heureux ?
Là, tu auras plein de golfeur, mais auras tu des champions, des gagneurs, des niackeurs...
J'ai pas dit du golf plus facile ! Surtout pas! (ce qui est pourtant le chemin que prend la Fédé). Il faut bien lire ce qui est dit Greg, franchement tu peux mieux faire!
Tarif a raison (une fois de plus), c'est pas une question de culture ceci ou cela mais de freins techniques assez faciles à identifier et corriger.

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Re: François is back

Message par Nicolas Lecoutre le Mer 19 Oct 2016 - 9:14

S'il était un politique, j'oserais presque dire que c'est un candidat déclaré à la présidence de la République.
Ca tombe bien, les élections du comité directeur de la FFGolf, c'est en 2017 (le 31 mars pour être précis).
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Re: François is back

Message par Mister Gratte le Mer 19 Oct 2016 - 10:15

Je ne connaît rien au milieu de l'élite golfique chez nous, a t on des chiffres qui nous permettent de comparer avec d'autres nations européennes ?
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Re: François is back

Message par Rea le Mer 19 Oct 2016 - 10:32

Mister Gratte a écrit:Je ne connaît rien au milieu de l'élite golfique chez nous, a t on des chiffres qui nous permettent de comparer avec d'autres nations européennes ?

La France est l'un des pays qui a le plus de pro sur le Tour Européen et l'année prochaine le compteur explose.
Mais rien sur la PGA , le top 50 et la Ryder ,

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Re: François is back

Message par greg le Mer 19 Oct 2016 - 13:24

Chocko a écrit:S'il était un politique, j'oserais presque dire que c'est un candidat déclaré à la présidence de la République.
Ca tombe bien, les élections du comité directeur de la FFGolf, c'est en 2017 (le 31 mars pour être précis).


ok, alors, je vais faire quelque chose que je n'imaginais pas faire, je scande:
"François, président, François, président !!!!!!!!"
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Re: François is back

Message par Tarif le Mer 19 Oct 2016 - 13:28

greg a écrit:
Chocko a écrit:S'il était un politique, j'oserais presque dire que c'est un candidat déclaré à la présidence de la République.
Ca tombe bien, les élections du comité directeur de la FFGolf, c'est en 2017 (le 31 mars pour être précis).


ok, alors, je vais faire quelque chose que je n'imaginais pas faire, je scande:
"François, président, François, président !!!!!!!!"
C'est vrai qu'avec ce qu'il propose ... Ca mérite
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Re: François is back

Message par Agathe le Mer 19 Oct 2016 - 17:14

Minor swing a écrit:J'ai un programme simple mais sine qua non : Il faut que les gamins puissent se rendre au golf en bus et avec une inscription pas plus chère que le judo ou le hand.
Après on verra...

Pour ça il faudrait que le budget jeune, serve au budget jeune, je dis ça je dis rien ^^
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Re: François is back

Message par lucky luc le Jeu 20 Oct 2016 - 18:32

Faut s'inspirer du foot, on sort plein de jeunes lolll
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Re: François is back

Message par Christophe le Ven 21 Oct 2016 - 7:57

Très franchement, tout cela est-il si important ? Je comprends que quand on passe des années à s'engager dans un truc auquel on croit et que ça marche pas, on est mal. Mais la compétitivité de notre pays en golf, combien de divisions ? combien de chars d'assaut ? On s'en fout. En tous cas moi. Je suis content par patriotisme (ce qui est nul) quand un français brille, mais bon j'aime bien voir jouer quantité de joueurs quelle que soit la nationalité. Ce que j'aime c'est des joueurs intelligents, malins, qui te donnent envie de les regarder. Qu'ils soient français ou autre.
Je comprends bien que bons résultats = plus de golfeurs = plus de revenus, plus de pouvoir (pour la fédé, les coachs...). Mais pour moi, de mon point de vue de petit golfeur, mais limite je voudrais le contraire, ne pas avoir trop de monde sur mon golf, rester au point d'équilibre qui permet de financer sans faire systématiquement des parcours en 5h.

Bref ce qui intéresse la fédé (ou les anciens de la fédé) n'est pas ce qui m'intéresse, et je trouve qu'on donne énormément à cette fédé sans beaucoup de retours (à part un super golf national qu'on ne pourra plus jouer à prix abordable), et que la population (jeunes, coachs) qui en profite est déjà largement dotée au départ dans la vie (csp+++). Que la fédé fasse des clubs en banlieue ! Wink
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Re: François is back

Message par kokoro le Ven 21 Oct 2016 - 8:38

un1 globalement avec Christophe.
Il manque de structures d'entrainements autour des grandes villes (practice, zones d'approches, putting et quelques trous (3 à 9 selon l'espace disponible) pour débuter le golf ou s'entrainer.
Beaucoup de golfs sont en difficultés et loin d'être saturés. Ils sont pour beaucoup mal gérés et mal animés. La priorité n'est pas au développement de 18 trous mais sur des terrains d'initiation et d'entrainement facilement accessibles et peu onéreux.
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Re: François is back

Message par Minor swing le Ven 21 Oct 2016 - 9:07

La France est très forte en golf : Nombreux et beaux golfs, j'ai des noms. Et puis il y a un climat très appréciable si on compare aux Iles Britanniques, à l'Europe du Nord ou de l'Est. On a plein de bons profs et coachs j'ai des noms. Alors le François qu'il arrête de râler parce que ça contamine même le forum et y'en a marre! (Et râler ce n'est pas une proposition)

(Vous noterez que par humilité je n'ai pas casé la Minorette mais ...)

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Re: François is back

Message par bonnyv le Ven 21 Oct 2016 - 14:58

kokoro a écrit:un1 globalement avec Christophe.
Il manque de structures d'entrainements autour des grandes villes (practice, zones d'approches, putting et quelques trous (3 à 9 selon l'espace disponible) pour débuter le golf ou s'entrainer.
Beaucoup de golfs sont en difficultés et loin d'être saturés. Ils sont pour beaucoup mal gérés et mal animés. La priorité n'est pas au développement de 18 trous mais sur des terrains d'initiation et d'entrainement facilement accessibles et peu onéreux.

un1 Sur le fait que la progression du golf en France passera par la mise en place de structures "plus" adaptées, certainement différentes du T18 classique, les compacts T9 sont une première étape de cette transformation, +100 avec les remarques de Kokoro.
La situation financière et la rentabilité des golfs en France ont toujours été pour moi source de questionnement. Comment un golf parvient il a être rentable !? Quid de la situation des Blue green, NGF et autres groupes. Vu de ma fenêtre l'économie des golfs est loin d'être l'Eldorado.
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Re: François is back

Message par greg le Ven 21 Oct 2016 - 18:43

Il y a deux sujets différents qui se mixent.
1. Le développement du golf en France
2. Pourquoi, nonobstant notre haut niveau, on ne sort pas de champion

Le début du post et notre cher François se situe sur le 2, ce qui est différent du 1.
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Re: François is back

Message par Nicolas Lecoutre le Ven 21 Oct 2016 - 18:47

Christophe a écrit: Mais pour moi, de mon point de vue de petit golfeur, mais limite je voudrais le contraire, ne pas avoir trop de monde sur mon golf, rester au point d'équilibre qui permet de financer sans faire systématiquement des parcours en 5h.

Le point d'équilibre qui permet de financer ? 98% des golfs perdent de l'argent chaque année ...
Et puis si c'était le trop plein de joueurs sur les parcours qui causaient le jeu lent ... ça se saurait !

Moi, pour être dans le métier, j'ai bien évidemment un point de vue totalement contraire.
Mais bon ... faut bien que je mange.
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Re: François is back

Message par Jako le Ven 21 Oct 2016 - 21:00

Sujet sensible, comme je vois...
On va peut-être battre le record de Mike Austin?
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Re: François is back

Message par greg le Sam 22 Oct 2016 - 7:17

Chocko a écrit:
Christophe a écrit: Mais pour moi, de mon point de vue de petit golfeur, mais limite je voudrais le contraire, ne pas avoir trop de monde sur mon golf, rester au point d'équilibre qui permet de financer sans faire systématiquement des parcours en 5h.

Le point d'équilibre qui permet de financer ? 98% des golfs perdent de l'argent chaque année ...
Et puis si c'était le trop plein de joueurs sur les parcours qui causaient le jeu lent ... ça se saurait !

Moi, pour être dans le métier, j'ai bien évidemment un point de vue totalement contraire.
Mais bon ... faut bien que je mange.

Franchement, ça, je ne comprends pas. Cela fait plusieurs fois que je l'entends ou que je le lis, donc c'est certainement une vérité, mais ça m'étonne.
Pourquoi autant de golfs ne seraient pas rentables ? Et comment font ils alors pour perdurer ? Toute activité qui perd de l'argent structurellement doit fermer. Qui les renfloue alors, ces golfs qui brûlent du cash ?

Je ne me suis jamais intéressé à la question, mais de l'époque où la norme était le golf associatif, il fallait 500 membres, un peu de GF, quelques subventions (tout le monde en a), et le golf était à l'équilibre...
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Re: François is back

Message par moicalex2 le Sam 22 Oct 2016 - 8:43

Chocko a écrit: 98% des golfs perdent de l'argent chaque année ...
T'as quelle source ?
Peut etre que le golf en lui meme perd de l'argent, mais tout ce qui tourne autour (restaurant, seminaire,...) permettent aux structures de vivre. A moins que 98% des golfs sont la propriété de généreux mécènes...
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Re: François is back

Message par Minor swing le Dim 23 Oct 2016 - 9:43

greg a écrit:Il y a deux sujets différents qui se mixent.
1. Le développement du golf en France
2. Pourquoi, nonobstant notre haut niveau, on ne sort pas de champion

Le début du post et notre cher François se situe sur le 2, ce qui est différent du 1.
Tu refuses l'idée que le haut niveau est conditionné par une base de pratiquants suffisamment large. Pourtant ça s'est passé ainsi pour tous les autres
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Re: François is back

Message par jmtiger3 le Dim 23 Oct 2016 - 10:48

Minor swing a écrit:
greg a écrit:Il y a deux sujets différents qui se mixent.
1. Le développement du golf en France
2. Pourquoi, nonobstant notre haut niveau, on ne sort pas de champion

Le début du post et notre cher François se situe sur le 2, ce qui est différent du 1.
Tu refuses l'idée que le haut niveau est conditionné par une base de pratiquants suffisamment large. Pourtant ça s'est passé ainsi pour tous les autres
sports...
Ok mais quelle est la taille minimum de la base ? Et ne l'a t-on pas déjà atteint en golf ?

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Re: François is back

Message par Folgan le Dim 23 Oct 2016 - 14:01

la taille de la base n'est peut être pas le souci. Le souci est peut être sa diversité. Les jeunes viennent du même moule et ce moule n'est peut être pas celui d'où émergeraient les talents capables d'aller au plus haut niveau mondial, même si dans ce moule on trouve assez de haut, voir très haut niveau.

Autre hypothèse du même ordre : les jeunes sélectionnés sont ceux qui rentrent dans un moule donné (par la fédé)...moule qui, là encore, n'est peut être pas le bon...

(clin d'oeil à Mii, rapport à une conversation récente)
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Re: François is back

Message par kokoro le Dim 23 Oct 2016 - 15:35

La bonne question ne serait-elle pas qu'est-ce qui compose la base ?

Parce que si la base est les licenciés ou même les licenciés ayant un index faisant au moins une compétition l'an, ça fausse bien les choses le golf étant quand même plus typé loisir que sport.
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Re: François is back

Message par Christophe le Dim 23 Oct 2016 - 16:35

Bon alors recentrons nous sur le sujet, mes excuses pour la digression. Et même si je disais qu'on s'en fout, j'ai envie de reparler du sujet. Et attention je place une bombe :

Et si c'était complexe le haut niveau ?


Voilà.
Si qu'on avait des données, je pourrais être tenté de modéliser, mais on n'a pas.
J'suis quasi sûr comme notre Minor qu'une base large améliore les chances, c'est pas étonnant par ex que la Ryder du début avec GB vs USA yavait pas match alors que Eur vs USA ya match (population comparable, niveau de vie comparable).
Ensuite bah je placerais le mot hysteresis. ça s'applique au chômage, c'est fait pour expliquer qu'un effet initial faible peut avoir de grandes conséquences qui compliquent la sortie (depuis le chômage par perte de capital humain etc), ici ça s'applique pour dire qu'une loco même seule (un Ballesteros, un Kaymer...) peut aider à faire sortir un groupe de top joueurs (prise de confiance collective...), ce qu'on aurait pu avoir récemment et qu'on peut avoir bientôt, mais que tant qu'on n'a pas ce leader, on reste en retrait.
Ensuite encore, c'est un peu dans la même veine mais plus de long terme, c'est la culture golf. En France ça monte (ne soyons pas défaitistes) mais on est loin de l'Angleterre.
Enfin, ya l'envie. Et si un pays qui offrait une très large palette de métiers possibles n'était pas désavantagé par rapport à un petit pays plus spécialisé où le jeune, plus désespéré au départ, donnerait tout au golf (ou au sport) ? (notion de sacrifice de soi, de moindre protection sociale poussant à l'individualisme comme seule porte de sortie). Normalement sur cette idée on devrait être favorisé par rapport à l'Allemagne par ex, côté chômage des jeunes... mais pas du point de vue de la protection sociale. Et là je le dis tout de suite, s'il faut sacrifier notre protection pour le haut niveau golfique de notre nation, vous savez où je me situe hein  Wink

Bref c'est complexe, et je ne suis pas sûr qu'une fédé mieux gérée aurait généré davantage de très haut niveau...
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Re: François is back

Message par Jako le Dim 23 Oct 2016 - 20:36

Je suis de l'avis de Folgan.
Reste à savoir si la fédé s'occupe de ceux qui sortent du moule ou bien si elle y fait rentrer ceux qui n'y étaient pas.
Pour la Belgique, l'expérience montre malheureusement qu'elle a une préférence pour la seconde solution.
Les deux Thomas qui émergent viennent donc de la formation US.
CQFD


Dernière édition par Jako le Lun 24 Oct 2016 - 8:55, édité 1 fois
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Re: François is back

Message par Christophe le Lun 24 Oct 2016 - 8:03

On ne va pas aux USA parce que la formation locale fédé fait entrer untel ou untel !! On y va quand on peut y aller, qu'on est sélectionnés, que les frais universitaires sont (plus ou moins) pris en charge !! Et quand c'est le cas, la meilleure des formations européennes ne fait pas le poids (en tous cas dans la tête des personnes concernées).
Je rajoute aux variables de réussite le fait d'être confronté aux meilleurs le plus tôt possib. Dans ce sens les fédés font assez bien le job en recrutant tôt les meilleurs jeunes. C'est autour de 17-18 ans que ça pêche, après le bac et avant l'éventuelle explosion au plus haut niveau...
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Re: François is back

Message par Folgan le Lun 24 Oct 2016 - 9:27

pas d'accord Christophe. Quand tu vois la liste des joueurs et joueuses qui sont passés par les USA et dont on n'entend plus parler après, le souci est là aussi : soit ils ont mal été choisis, soit j'aimerais comprendre pourquoi on n'en voit qu'un ou deux sortir au niveau au moins européen.
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Re: François is back

Message par Tarif le Lun 24 Oct 2016 - 10:17

Je ne sais pas s'il y a vraiment un problème de formation. En gros, des futurs bons, on en a plein. Mais aucun ne devient réellement bon. Le problème semble donc intervenir au moment où il commencent à voler de leurs propres ailes. Au moment où ils quittent la fédé quoi. Finalement, la fédé n'est peut-être pas si mauvaise.

Qu'est devenu Julien Guerrier, que devient Dubuisson, Langasque inversera-t-il la tendance?
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Re: François is back

Message par Rea le Lun 24 Oct 2016 - 11:10

Le très haut niveau , c'est un monde à part .
Quand on voit Padraig Harrington attendre 8 ans pour regagner alors qu'il a gagné les plus grands tournois .
Quand on voit le parcours de Stenson avec des hauts et du très bas qui frise à l'abandon . Je ne parle pas ce ceux qui n'y arrivent plus comme Luke Donald .

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Re: François is back

Message par Pattenzinc le Lun 24 Oct 2016 - 11:47

Rea a écrit:Le très haut niveau , c'est un monde  à part .
Quand on voit  Padraig  Harrington attendre 8 ans pour regagner alors qu'il a gagné les plus grands tournois .
Quand on voit le parcours de Stenson avec des hauts et du très bas qui frise à l'abandon  . Je ne parle pas ce ceux qui n'y arrivent plus comme Luke Donald .


minor Mouais, finalement, çà ressemble beaucoup la caste politique française. helpsos

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Re: François is back

Message par greg le Lun 24 Oct 2016 - 11:53

Tarif a écrit:Je ne sais pas s'il y a vraiment un problème de formation. En gros, des futurs bons, on en a plein. Mais aucun ne devient réellement bon. Le problème semble donc intervenir au moment où il commencent à voler de leurs propres ailes. Au moment où ils quittent la fédé quoi. Finalement, la fédé n'est peut-être pas si mauvaise.

Qu'est devenu Julien Guerrier, que devient Dubuisson, Langasque inversera-t-il la tendance?

Bah, une autre façon de voir cette même réalité serait de dire: la fédé est peut être mauvaise car si elle sait réussir à créer des presque bons ou des futurs bons, et elle les lache mal préparés car aucun ou peu, finalement, ne se réalise vraiment...

On peut aussi se dire que le très haut niveau golfique, c'est tellement dur, que faut s'être forgé le caractère soi même, faut avoir vécu son trip tout seul, avec sa bite et son couteau, pour réussir à avoir les crocs et vouloir s'accrocher.

J'aurai misé sur un Dubush, un peu hors système, pour vraiment exploser. Mais bon, il a manifestement d'autres problèmes, ce gars. Je miserai bien volontier sur un Stal, aussi clairement plus self made man...
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Re: François is back

Message par Tarif le Lun 24 Oct 2016 - 12:12

greg a écrit:
Tarif a écrit:Je ne sais pas s'il y a vraiment un problème de formation. En gros, des futurs bons, on en a plein. Mais aucun ne devient réellement bon. Le problème semble donc intervenir au moment où il commencent à voler de leurs propres ailes. Au moment où ils quittent la fédé quoi. Finalement, la fédé n'est peut-être pas si mauvaise.

Qu'est devenu Julien Guerrier, que devient Dubuisson, Langasque inversera-t-il la tendance?

Bah, une autre façon de voir cette même réalité serait de dire: la fédé est peut être mauvaise car si elle sait réussir à créer des presque bons ou des futurs bons, et elle les lache mal préparés car aucun ou peu, finalement, ne se réalise vraiment...

On peut aussi se dire que le très haut niveau golfique, c'est tellement dur, que faut s'être forgé le caractère soi même, faut avoir vécu son trip tout seul, avec sa bite et son couteau, pour réussir à avoir les crocs et vouloir s'accrocher.

J'aurai misé sur un Dubush, un peu hors système, pour vraiment exploser. Mais bon, il a manifestement d'autres problèmes, ce gars. Je miserai bien volontier sur un Stal, aussi clairement plus self made man...
Ben oui, mais il faut bien les lâcher un jour. Alors, s'ils n'y arrivent pas, on peut aussi se dire que grâce à la fédé, ils ont réussi à être très bons, et donc surcôtés, lorsqu'ils étaient assistés. Mais une fois seuls, ils n'y arrivent plus. Or, on le sait bien, le golf n'est pas un sport d'assistés ... Manquerait plus que cela.
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Re: François is back

Message par jmtiger3 le Lun 24 Oct 2016 - 12:26

En sport en général, en compet c'est le joueur qui est sur le terrain les clubs en mains .. et qui performe (ou pas) .. et non le coach !!

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Re: François is back

Message par Folgan le Lun 24 Oct 2016 - 13:43

tout à fait juste JM, donc les coaches français ne formeraient pas bien leurs jeunes à l'autonomie. Sur le terrain ou dans leur gestion de carrière ? les deux ? quid des agents ?
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Re: François is back

Message par kokoro le Lun 24 Oct 2016 - 15:11

Il n'y a pas que dans le golf (ou le sport) que les jeunes ne sont pas préparés à l'autonomie.
A un moment le jeune sort d'un système balisé pour entrer dans un univers aux codes inconnus.
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Re: François is back

Message par Christophe le Lun 24 Oct 2016 - 18:04

D'accord là dessus, vous voyez beaucoup de jeunes à l'aise et confiants ces temps-ci autour de 17-20 ans ? Moi-même, à mon âge avancé.... Wink
Pas que dans le golf, oui.
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Re: François is back

Message par bubble le Lun 24 Oct 2016 - 19:44

j'en ai rien a faire d'avoir du top niveau qui affiche la nationalité FR.

et vous ?
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Re: François is back

Message par Christophe le Mar 25 Oct 2016 - 8:22

Oui oui
Mais c'est nous qu'on paye la fédé Wink Very Happy
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