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Réduire les problèmes de timing dans le swing: D. Whittaker

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Message par Gastel Mer 7 Sep 2016 - 13:22

Une petite série sur les moyens de réduire les besoin en "timing" dans son swing par Dan Whittaker. Pour ceux qui n'auraient pas révisé nos discussions d'il y a quelques années, c'est un partisan d'un swing très synchronisé entre bas et corps (on avait aussi parlé de Geoff Jones aka slicefixer). Même si on ne suit pas cette filière, cela permet de mettre le doigt sur des sources de désynchronisation dans son swing.


Partie 1: le takeaway


partie 2: le backswing



Je rajoute cette vidéo, qui est pour moi reliée: la relation entre la face de club au début de la libération (P6, club parallèle au sol) et les compensations nécessaires avec les bras/poignets/mains
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Message par Folgan Mer 7 Sep 2016 - 14:56

j'aime bien la deuxième vidéo qui montre efficacement les défauts. Je reconnais bien ce que j'ai pu faire.

je suis plus mitigée sur la troisième dans la mesure où il efface complètement le roulement des avant bras dans la traversée. J'ai peur que son drill n'amène un blocage.
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Message par Gastel Mer 7 Sep 2016 - 15:21

Folgan a écrit:
je suis plus mitigée sur la troisième dans la mesure où il efface complètement le roulement des avant bras dans la traversée. J'ai peur que son drill n'amène un blocage.

Si la face est "square" au plan quand le club est parallèle au sol, il ne faut pas rouler les avant bras avant impact, c'est un des problèmes de timing dont il veut parler.
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Message par Rea Mer 7 Sep 2016 - 16:56

Gastel a écrit:
Folgan a écrit:
je suis plus mitigée sur la troisième dans la mesure où il efface complètement le roulement des avant bras dans la traversée. J'ai peur que son drill n'amène un blocage.

Si la face est "square" au plan quand le club est parallèle au sol, il ne faut pas rouler les avant bras avant impact, c'est un des problèmes de timing dont il veut parler.

C'est ce que je fais et c'est pour moi la plus grande révélation récente sur le swing de golf . Moins on joue des poignets et des mains mieux c'est .

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Message par Folgan Mer 7 Sep 2016 - 19:12

Rea a écrit:.... Moins on joue des poignets et des mains mieux c'est ...
ok avec ça Wink
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Message par jmtiger3 Jeu 8 Sep 2016 - 10:11

Gastel a écrit:
Folgan a écrit:
je suis plus mitigée sur la troisième dans la mesure où il efface complètement le roulement des avant bras dans la traversée. J'ai peur que son drill n'amène un blocage.

Si la face est "square" au plan quand le club est parallèle au sol, il ne faut pas rouler les avant bras avant impact, c'est un des problèmes de timing dont il veut parler.

AMA, c'est une bonne image du "swing left" avec la face de club très "stable" pendant tout le follow-through.

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Message par Christophe Jeu 8 Sep 2016 - 15:13

Mes progrès récents = ramener le club avec le (bas du) corps dans la "même position" à l'impact qu'à l'adresse.
guillemets car c'est pas tout à fait ça. Solide si mes mains sont muettes.
Ces videos me parlent à fond.

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Message par Gastel Sam 10 Sep 2016 - 20:04

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Message par Gastel Jeu 15 Sep 2016 - 11:08


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Message par Christophe Jeu 15 Sep 2016 - 13:36

Il pourrait faire ses videos en enlevant la moitié du temps, il ne dit pas grand chose finalement, mais on comprend bien c'est le principal.
Finalement le "reduce the timing" c'est plutôt swing "mécaniquement" synchronisé avec le haut du corps, et absence totale de jeu des mains et quasi totale des bras. Même s'il revendique d'aller aussi loin que ceux qui flippent (mais qu'ont pas peur), je doute un peu, dans mon cas en tous cas. Faut envoyer le corps pour avancer quand même !

Vue une autre video où il explique les deux catégories entre flippeurs et non-flippeurs. Trackman semble confirmer ses propos mais j'ai l'impression qu'il va au ralenti sur la première. ça a l'air d'être son tempo cependant. En fait je lutte contre l'impression qu'on gagne en distance en flippant des mains, alors que c'est visiblement assez faux et que je le ressens parfois moi-même (que c'est faux, suivez aussi).

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Message par Christophe Jeu 15 Sep 2016 - 13:46

Video qui permet de comprendre vraiment cette absence de flipping : voir la partie avec la batte bicolore.
Connu, déjà vu, pas encore compris pour moi.

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Message par Gastel Jeu 15 Sep 2016 - 15:14

Christophe a écrit:Il pourrait faire ses videos en enlevant la moitié du temps, il ne dit pas grand chose finalement, mais on comprend bien c'est le principal.
Finalement le "reduce the timing" c'est plutôt swing "mécaniquement" synchronisé avec le haut du corps, et absence totale de jeu des mains et quasi totale des bras. Même s'il revendique d'aller aussi loin que ceux qui flippent (mais qu'ont pas peur), je doute un peu, dans mon cas en tous cas. Faut envoyer le corps pour avancer quand même !

Oui il est un peu bavard !

Le swing "mécaniquement" synchronisé c'est aussi ce dont on parlait quand on parlait ici de connexion. Forcément, un swing qui a plus de changement de plan va se reposer plus sur le timing. Pareil pour des swings avec le corps qui stoppe pour lancer les mains (que l'on voit encore beaucoup dans le haut niveau féminin). Sur le critère de minimiser le timing, on se retrouve forcément sur un swing de corps.

Maintenant, il ne faut pas oublier qu'il y a toujours un compris à trouver entre le swing théoriquement supérieur et celui qu'on est capable de répéter le plus facilement.
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Message par Teeone Jeu 15 Sep 2016 - 20:27

Des choses qui ont déjà été dites sur le forum mais dans des formes différentes. Rien de nouveau, tout se répète.
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Message par Jako Dim 18 Sep 2016 - 11:11

Je n'aime pas du tout son coude droit qui reste devant lui au BS.
C'est du deux plans et faire du deux plans sans action des mains est, AMHA, totalement illusoire.
Si vous voulez jouer "sans" le mains, faites du un plan. Elles agiront quand même mais pas du tout de la même façon. Là, c'est le buste côté droit qui sera le moteur et le bas du corps ne fera que s'effacer, un peu comme Shawn Clement.
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Message par Gastel Dim 18 Sep 2016 - 19:40


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Message par jmtiger3 Lun 19 Sep 2016 - 10:52

Jako a écrit:Je n'aime pas du tout son coude droit qui reste devant lui au BS.
C'est du deux plans et faire du deux plans sans action des mains est, AMHA, totalement illusoire.
Si vous voulez jouer "sans" le mains, faites du un plan. Elles agiront quand même mais pas du tout de la même façon...

Tu parles de l'action des mains au BS ou au DS ?

jmtiger3

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Message par Jako Lun 19 Sep 2016 - 13:28

jmtiger3 a écrit:
Jako a écrit:Je n'aime pas du tout son coude droit qui reste devant lui au BS.
C'est du deux plans et faire du deux plans sans action des mains est, AMHA, totalement illusoire.
Si vous voulez jouer "sans" le mains, faites du un plan. Elles agiront quand même mais pas du tout de la même façon...

Tu parles de l'action des mains au BS ou au DS ?

Au DS.
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Message par jmtiger3 Lun 19 Sep 2016 - 15:10

Jako a écrit:Je n'aime pas du tout son coude droit qui reste devant lui au BS.
C'est du deux plans et faire du deux plans sans action des mains est, AMHA, totalement illusoire.
Si vous voulez jouer "sans" le mains, faites du un plan...
AU BS du "un plan", le coude D est "derrière" le corps ?

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Message par Jako Lun 19 Sep 2016 - 17:50

jmtiger3 a écrit:
Jako a écrit:Je n'aime pas du tout son coude droit qui reste devant lui au BS.
C'est du deux plans et faire du deux plans sans action des mains est, AMHA, totalement illusoire.
Si vous voulez jouer "sans" le mains, faites du un plan...
AU BS du "un plan", le coude D est "derrière" le corps ?

Le coude D recule sur le côté, le résultat étant que la partie du bras "biceps/triceps" est parallèle à la colonne.
Une beaucoup meilleure position pour lancer le côté droit.
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Message par Gastel Mer 21 Sep 2016 - 6:49

Oui Jako, si on veut être exactement sur un plan assez plat, il y a le problème du coude droit qui se plie et de la limitation physique en rotation externe de l'épaule, donc dans le swing Hardy on recule le coude pour trouver de la profondeur. Dechambeau résout le problème en swingant sur un plan assez vertical.

Ici ce n'est pas un plan parfaitement, le changement de plan est limité par le 'left tilt' dans le BS.
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Message par Jako Ven 23 Sep 2016 - 12:25

Gastel a écrit:Oui Jako, si on veut être exactement sur un plan assez plat, il y a le problème du coude droit qui se plie et de la limitation physique en rotation externe de l'épaule, donc dans le swing Hardy on recule le coude pour trouver de la profondeur. Dechambeau résout le problème en swingant sur un plan assez vertical.

Ici ce n'est pas un plan parfaitement, le changement de plan est limité par le 'left tilt' dans le BS.

Merci Gastel.
Le plan assez vertical de DeChambeau ne vient-il pas de sa posture avec peu d'angle entre les bras et le shaft, ce que lui permet la particularité de ses shafts identiques?
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Message par Gastel Ven 23 Sep 2016 - 15:44

Jako a écrit:
Gastel a écrit:Oui Jako, si on veut être exactement sur un plan assez plat, il y a le problème du coude droit qui se plie et de la limitation physique en rotation externe de l'épaule, donc dans le swing Hardy on recule le coude pour trouver de la profondeur. Dechambeau résout le problème en swingant sur un plan assez vertical.

Ici ce n'est pas un plan parfaitement, le changement de plan est limité par le 'left tilt' dans le BS.

Merci Gastel.
Le plan assez vertical de DeChambeau ne vient-il pas de sa posture avec peu d'angle entre les bras et le shaft, ce que lui permet la particularité de ses shafts identiques?

Si je me souviens de ses interviews, il est arrivé au concept de ses shafts identique et du lie très upright en partant du principe qu'il voulait faire du 1-plan.
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Message par jmtiger3 Dim 25 Sep 2016 - 19:41

Gastel a écrit:Une petite série sur les moyens de réduire les besoin en "timing" dans son swing par Dan Whittaker. Pour ceux qui n'auraient pas révisé nos discussions d'il y a quelques années, c'est un partisan d'un swing très synchronisé entre bas et corps (on avait aussi parlé de Geoff Jones aka slicefixer). Même si on ne suit pas cette filière, cela permet de mettre le doigt sur des sources de désynchronisation dans son swing.


Je viens de comprendre ce que disait Geoff Jones lorsqu'il disait : "zero rotation of the left forearm during the DS".
C'est aussi ce qu'explique Dan W.

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