Downsing : ma révolution

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Downsing : ma révolution

Message par Nab le 2016-08-10, 1:13 pm

Allez, quelques lignes et vidéos abordant un peu de technique et de sensations de swing. A mon tour.

Les vidéos suivantes viennent de radicalement (vraiment) changer mon downsing (enfin, mes sensations) comme il y avait bien bien longtemps que ça m'était arrivé. Je n'avais pas compris en fait ce qu'il faut faire et ce que je faisais. Là c'est la Lumière ... sur un chemin commencé il y a plus d'un an Smile  (avec LJ d'ailleurs, le premier à m'avoir fait faire des hooks au driver et des compressions au Pitch ! Smile  )

Ces vidéos vont ensemble car Mike Malaska et Monte Scheinblum expliquent la même chose finalement sur 2 sujets pour le downswing : trajet & positionnement du club et mouvements hanches-bras.

Joué 9 trous ce WE avec juste ça en tête : 8 pars et 1 double sur un par3 car... balle  trop longue (avec mon club habituel) derrière le green dans les fourrés !!! Bon, le score on s'en fout là (9 trous, une seule fois,...) mais c'est plus sur les contacts et les trajectoires, etc... (ca empêche pas de faire des balles foirées quand même haha !! Mais en travaillant encore un peu.....)

Allez, z'êtes curieux?? ... voici  les vidéos :


>>>>>>>  sur les poignets au DS et le fameux "shallowing the club" :

- théorie expliquée par Mike Malaska : https://youtu.be/bUHiQzTaMpI?t=135  (j'ai mis le lien à la question qui parle de ca,  à 2mn15. Le reste, c'est autre chose, mais c'est intéressant aussi. Le coup de l' eye line par exemple sur la question d'après)

- Le truc révélateur pour moi maintenant !!! :
Monte Scheinblum explique comment faire ce "shallowing", comment ne pas verticaliser ou au contraire comment ne pas être coincé et faire du early-extension :
=> la seule facon de revenir correctement square à l'impact et compresser la balle :
https://www.youtube.com/watch?v=6FIe3xeRCfo    : présenté un peu à 3mn23, 5mn26 et super clair entre 7mn13 et 7mn23 : le "motorcycle move"

Idéal pour ne plus slicer le driver et compresser les fers... Il dit d'ailleurs que c'est une des parties les plus dures au golf.




>>>>>>>  sur la rotation : hanches et élan des bras

- explications générales de Mike Malaska : https://youtu.be/fyxWRHeiYXM?t=633  (j'ai mis le lien à la question qui parle de ca,  à 10mn30)

- même chose, réexpliquée : https://www.youtube.com/watch?v=bUHiQzTaMpI  (c'est le début de la même video que pour "shallowing the club")

- drill de Monte S pour réaliser / sentir ça : https://www.youtube.com/watch?v=NXoW93m2HcY

Cette rotation "en arrière"  permet de donner de l'élan (le fameux "momentum") aux bras vers l'avant sans forcer sur les bras. Cela produit naturellement une trajectoire en draw et sans effort (Edouard, si tu  nous entend... Wink ).




Rien d'extraordinaire certainement pour beaucoup ici mais fantastiques explications pour mes problèmes. Peut-être que ça aidera d'autres.

A noter, que tout ça se base chez moi sur le travail que m'a fait faire Larretche sur le bas du corps, les appuis, un swing plus centré, ...

Quel sport de ouf ...


Dernière édition par Nab le 2016-08-10, 1:27 pm, édité 1 fois

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Re: Downsing : ma révolution

Message par Nab le 2016-08-10, 1:23 pm

pour compléter:

Poignet gauche : DS et release
https://www.youtube.com/watch?v=GcescJf-ncw

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Re: Downsing : ma révolution

Message par jmtiger3 le 2016-08-10, 1:50 pm

Je suis en phase avec Monte (Shallowing the shaft) mais j'ai l'impression que Malaska va à l'opposé !!

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Re: Downsing : ma révolution

Message par Christophe le 2016-08-10, 1:55 pm

les fers t'avais besoin de rien. au drive par contre...
merci Nab. surtout de me laisser penser que je suis pas le seul maboul à regarder en boucle les videos à la recherche du truc qui va marcher pour moi. Wink

merci réellement.


Dernière édition par Christophe le 2016-08-10, 2:48 pm, édité 1 fois

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Re: Downsing : ma révolution

Message par Gastel le 2016-08-10, 2:26 pm

Le 'zipper away' c'est une chose que je travaille en ce moment pour corriger mon avancée de bassin ("Early extension", "goat .....").

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Re: Downsing : ma révolution

Message par Rea le 2016-08-10, 2:55 pm

jmtiger3 a écrit:Je suis en phase avec Monte (Shallowing the shaft) mais j'ai l'impression que Malaska va à l'opposé !!

Oui, Les 2 concepts sont opposés .

rea

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Re: Downsing : ma révolution

Message par Nab le 2016-08-10, 3:59 pm

Rea a écrit:
jmtiger3 a écrit:Je suis en phase avec Monte (Shallowing the shaft) mais j'ai l'impression que Malaska va à l'opposé !!

Oui, Les 2 concepts sont opposés .

rea
Bah je crois pas finalement. Au début je me disais ça aussi. Mais en y regardant de plus près je trouve pas. Ils sont tous les 2 dans la remise de la face square par la rotation opposée à celle faite au backswing. Malaska fait souvent voir cette rotation en verticalisant le shaft mais quand il met tout en place, il fait bien voir que ca passe par "en dessous" et à l'intérieur.

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Re: Downsing : ma révolution

Message par Nab le 2016-08-10, 4:07 pm

Christophe a écrit:les fers t'avais besoin de rien. au drive par contre...
merci Nab. surtout de me laisser penser que je suis pas le seul maboul à regarder en boucle les videos à la recherche du truc qui va marcher pour moi. Wink

merci réellement.
Je ne cherche pas comme un malade parmi tous les trucs possibles et imaginables quand même. Mais j'aime ces 2 zigotos qui parlent un peu différemment.

Pour les fers, j'étais incapable de faire un draw. C'est pas grave en soi, mais c'est pour comprendre. Par contre avec un angle d'attaque proche de 0, j'avais pas de compression, une moindre longueur, une faible tolérance aux petits tops et légèrs frottages avant la balle, ... Donc là ça peut jouer, je teste. Et surtout au final en corrigeant pour le driver, ca change mes sensations pour les fers aussi. Donc j'ai besoin de comprendre globalement. Et travailler un peu tout pour pas trop dérégler.

Ca avance bien, je fais des petits hooks maintenant. Je vais devoir arrêter de "forcer" un peu la sensation et stabiliser le truc. Pas gagné mais intéressant. Il y a tellement d'autres facteurs (avancée du haut du corps, mains plus ou moins devant à l'impact, ...). J'essaie juste d'être plus AWARE ^^

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Re: Downsing : ma révolution

Message par Christophe le 2016-08-10, 10:33 pm

oh my, Van Damme sors de ce corps !

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Re: Downsing : ma révolution

Message par jmtiger3 le 2016-08-11, 8:07 am

Nab a écrit:
Rea a écrit:
jmtiger3 a écrit:Je suis en phase avec Monte (Shallowing the shaft) mais j'ai l'impression que Malaska va à l'opposé !!

Oui, Les 2 concepts sont opposés .

rea
Bah je crois pas finalement. Au début je me disais ça aussi. Mais en y regardant de plus près je trouve pas. Ils sont tous les 2 dans la remise de la face square par la rotation opposée à celle faite au backswing. Malaska fait souvent voir cette rotation en verticalisant le shaft mais quand il met tout en place, il fait bien voir que ca passe par "en dessous" et à l'intérieur.
Peux-tu nous montrer une vidéo où Malaska met tout en place ? Car j'ai pas vu cela dans ses vidéos (celles que j'ai visionnées ..).

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Re: Downsing : ma révolution

Message par Nab le 2016-08-11, 8:27 am

Dans la video de mon premier post, il positionne le club de la demoiselle de la même facon que Monte positionne son club. Il dénonce juste plus fort le côté "shallow the club => stuck pour beaucoup". Monte aussi, mais Monte place ça comme un extreme à éviter (l'autre étant le club vertical). Je regarderai si j'en trouve une avec lui tout seul (surtout quand il démontre cette "rotation" des avant-bras qui laisse croire en effet à une verticalisation du shaft)

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Re: Downsing : ma révolution

Message par Christophe le 2016-08-11, 9:23 am

j'aime beaucoup la joueuse qui accompagne Malaska Very Happy . Elle a même fait une video... dans une piscine vantant les mérites du dos crawlé pour le swing !

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Re: Downsing : ma révolution

Message par jmtiger3 le 2016-08-11, 9:38 am

Nab a écrit:Dans la video de mon premier post, il positionne le club de la demoiselle de la même facon que Monte positionne son club. Il dénonce juste plus fort le côté "shallow the club => stuck pour beaucoup". Monte aussi, mais Monte place ça comme un extreme à éviter (l'autre étant le club vertical). Je regarderai si j'en trouve une avec lui tout seul (surtout quand il démontre cette "rotation" des avant-bras qui laisse croire en effet à une verticalisation du shaft)

J'ai visionné et effectivement il parle bien de shallowing mais sans être "stuck" (ça c'est la base...)
Et en fait, en regardant ses 3 vidéos de "answers" j'ai bien l'impression que son approche du swing c'est :
"swing the club around you" et laisser le corps réagir au mouvement ..

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Re: Downsing : ma révolution

Message par Christophe le 2016-08-11, 10:07 am

J'ai l'impression que Malaska parle plus des aspects déclencheurs du corps, alors que Monte parle plus souvent de positions. Un est plus dans la dynamique et l'autre dans la statique des points de passage.
Malaska aime bien dire que le corps dirige comment le club arrive, Monte est plutôt centré sur les mains.

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Re: Downsing : ma révolution

Message par Nab le 2016-08-11, 10:36 am

Christophe a écrit:J'ai l'impression que Malaska parle plus des aspects déclencheurs du corps, alors que Monte parle plus souvent de positions. Un est plus dans la dynamique et l'autre dans la statique des points de passage.
Malaska aime bien dire que le corps dirige comment le club arrive, Monte est plutôt centré sur les mains.
Oula oula !!! Monte te massacrerait Wink ! Dans plusieurs vidéos, il dit détester les points de passage, les positions "text-book", etc... Blague à part, je vois ce que tu veux dire. En fait il montre souvent des positions mais c'est pour démonter les mauvaises positions. Il aime montrer des extrêmes pour dire que la solution est quelque part au milieu. Mais il explique autrement aussi.

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Re: Downsing : ma révolution

Message par Christophe le 2016-08-11, 12:48 pm

https://youtu.be/h_DVuuStY3Q
exactement mon problème depuis longtemps.

on comprend bien que les mains et le club doivent être alignés pour compresser la balle, qu'on peut toujours se débrouiller pour ramener la face du club sur la balle mais sans compression si c'est pas aligné avec les mains, et pour ça il faut que les bras passent là où souvent les hanches sont déjà là, ou alors qu'on fasse du flip des poignets sans aucune régularité. Pas facile à faire quand on flippe (dans tous les sens du terme) depuis longtemps...

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Re: Downsing : ma révolution

Message par jmtiger3 le 2016-08-11, 1:16 pm

Puisqu'on parle de Malaska ici, je remets une vidéo déjà postée (ici par bibi), afin de ré-ouvrir la discussion :
https://www.youtube.com/watch?v=FDqLWVO77cM

Plusieurs manières de bien swinguer le club !

Perso je préfère la 1, et j'ai toujours pas compris la 4..

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Re: Downsing : ma révolution

Message par Christophe le 2016-08-11, 1:53 pm

!!! la 4 c'est son école, à lui, les mains intérieures, la tete de club extérieure, empeche le hook, la hanche gauche qui recule pour contrecarrer le poids etc

Christophe

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Re: Downsing : ma révolution

Message par jmtiger3 le 2016-08-11, 2:06 pm

Christophe a écrit:!!! la 4 c'est son école, à lui, les mains intérieures, la tete de club extérieure, empeche le hook, la hanche gauche qui recule pour contrecarrer le poids etc

Oui ça j'avais vu. Mais son histoire du "body don't used to rotate or turn", alors je vois pas à quoi il sert .. ou plutôt à contrecarrer les forces qui permettent au club de tourner autour du corps .. alors pourquoi pas .. mais AMA ça manque de puissance, ou plutôt il est obligé de compenser en tournant beaucoup les avant-bras pendant la zone de frappe (ça se voit sur son swing), ce qui est certainement plus délicat pour revenir vraiment square à vitesse réelle (avec un driver par ex.) ..

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Re: Downsing : ma révolution

Message par Christophe le 2016-08-11, 2:24 pm

attention c'est pas dit que c'est le swing qui permet d'aller loin ! oui on ne vise pas à tourner le corps pour tourner, mais à tourner pour contrecarrer efficacement et laisser passer les bras. Le corps accompagne (en tournant donc) mais pas comme un bourrin...

Le corps a un "quart de temps d'avance" (genre quand on fait tourner un porte clé autour de son doigt, ou exemple de Shawn Clement) pour orienter le club dans son chemin idéal, pour lui faire "bien prendre les virages".

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