amplitude de la montée Putting Zone

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amplitude de la montée Putting Zone

Message par jmtiger3 le Mar 15 Mar 2016 - 14:30

Aux afficionados de PZ : Comment se règle l'amplitude de la montée en PZ ? Cela se fait tout seul ? Faut-il regarder la tête du putter pendant la montée ?

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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Rea le Mar 15 Mar 2016 - 14:35

jmtiger3 a écrit:Aux afficionados de PZ : Comment se règle l'amplitude de la montée en PZ ? Cela se fait tout seul ? Faut-il regarder la tête du putter pendant la montée ?

Selon la distance à faire , montée = descente selon le tempo bien connu one potatoe , 2 potatoe sauf pour les petits putts < 2 m où la montée est plus courte .
Le dosage se fait en regardant la cible quand on est prêt à putter ( selon aussi le putt core qu'on a évalué sur le Putting Green .

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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par jmtiger3 le Mar 15 Mar 2016 - 15:31

Et pendant le putt (pas le geste d'essai), tu regardes la tête du putter monter ?

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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Christophe le Mar 15 Mar 2016 - 15:36

ouh la en tous cas ce n'est pas ce que font les puttingzoneurs
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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par greg le Mar 15 Mar 2016 - 16:27

jmtiger3 a écrit:Aux afficionados de PZ : Comment se règle l'amplitude de la montée en PZ ?
Bien en général...

jmtiger3 a écrit:Cela se fait tout seul ?
Oui


jmtiger3 a écrit: Faut-il regarder la tête du putter pendant la montée ?
D'où tu sors cette idée ?????
Non
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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par greg le Mar 15 Mar 2016 - 16:39

Quelques rappels:

- le dosage se gère par rapport à la distance faite sur le core putt. Par rapport à ce core putt, si c'est plus long, l'amplitude sera plus grande, moins long, moins grande. Toujours avec le même tempo, et la même durée totale.
- de combien plus grande l'amplitude pour un putt par exemple double du core putt ? Tu laisses faire ton cerveau... L'important est de garder le même tempo, et après ton cerveau saura calibrer la force nécessaire à l'impact pour faire la distance. Pour avoir cette force, il saura déterminer quelle vitesse il faudra que le club passe à l'impact, et donc il ajustera l'amplitude (qui est la seule variable en jeu) pour gérer la vitesse, donc la force. Tu fais comme quand tu joues à la pétanque: petit balancier, je pointe à 4m, grand balancier, je pointe à 8m...
- pour permettre à ton cerveau de bien travailler, il faut bien l'alimenter en données. Donc tu regardes bien le trou, la ligne de la balle à la cible, pour permettre à celui ci de savoir la distance, et d'ajuster la demande aux muscles pour lever le club au BS.

Enfin, sur les petits putts, ça marche plus. On ne sera plus en "gravité", car il n'y aura plus d'amplitude. Donc tu te recentres sur ce que tu sais faire le mieux: une patate, deux patates... Tu ne penses qu'au rythme, à la ligne, et c'est fini.
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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Agathe le Mar 15 Mar 2016 - 17:03

greg a écrit:


jmtiger3 a écrit: Faut-il regarder la tête du putter pendant la montée ?
D'où tu sors cette idée ?????
Non

Et bien moi je regarde pour vérifier si je suis bien en ligne.

Après je sais qu'avec PZ on s'en fout avant après impact (comme tout putt en général d'ailleurs) mais moi j'aime bien, ça fait partie de ma routine avec le fait de ressentir le coracho brachial machin, c'est lié.
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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Rea le Mar 15 Mar 2016 - 17:30

Agathe a écrit:
greg a écrit:


jmtiger3 a écrit: Faut-il regarder la tête du putter pendant la montée ?
D'où tu sors cette idée ?????
Non

Et bien moi je regarde pour vérifier si je suis bien en ligne.

Après je sais qu'avec PZ on s'en fout avant après impact (comme tout putt en général d'ailleurs)  mais moi j'aime bien, ça fait partie de ma routine avec le fait de ressentir le coracho brachial machin, c'est lié.

Ce n'est pas une bonne idée de regarder sa tête de putter . Je le faisais , je ne le fais plus . Le putteur ne doit pas monter forcément en ligne ( geoff Mangum aime bien faire la démonstration d'un putter qui monte n'importe comment et qui sort en ligne ) .
On se préoccupe d'une sortie en ligne d'une dizaine de cms

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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Agathe le Mar 15 Mar 2016 - 17:36

Je sais bien mais ça me rassure.
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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par jmtiger3 le Mar 15 Mar 2016 - 19:25

Agathe a écrit:
greg a écrit:


jmtiger3 a écrit: Faut-il regarder la tête du putter pendant la montée ?
D'où tu sors cette idée ?????
Non

Et bien moi je regarde pour vérifier si je suis bien en ligne.

Après je sais qu'avec PZ on s'en fout avant après impact (comme tout putt en général d'ailleurs)  mais moi j'aime bien, ça fait partie de ma routine avec le fait de ressentir le coracho brachial machin, c'est lié.

Comme quoi tout en ayant une approche du golf (presque) radicalement opposé, on peut avoir les mêmes (potentiellement mauvaises) idées !

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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par jmtiger3 le Mar 15 Mar 2016 - 19:27

greg a écrit:Quelques rappels:

- le dosage se gère par rapport à la distance faite sur le core putt. Par rapport à ce core putt, si c'est plus long, l'amplitude sera plus grande, moins long, moins grande. Toujours avec le même tempo, et la même durée totale.
- de combien plus grande l'amplitude pour un putt par exemple double du core putt ? Tu laisses faire ton cerveau... L'important est de garder le même tempo, et après ton cerveau saura calibrer la force nécessaire à l'impact pour faire la distance. Pour avoir cette force, il saura déterminer quelle vitesse il faudra que le club passe à l'impact, et donc il ajustera l'amplitude (qui est la seule variable en jeu) pour gérer la vitesse, donc la force. Tu fais comme quand tu joues à la pétanque: petit balancier, je pointe à 4m, grand balancier, je pointe à 8m...
- pour permettre à ton cerveau de bien travailler, il faut bien l'alimenter en données. Donc tu regardes bien le trou, la ligne de la balle à la cible, pour permettre à celui ci de savoir la distance, et d'ajuster la demande aux muscles pour lever le club au BS.

Enfin, sur les petits putts, ça marche plus. On ne sera plus en "gravité", car il n'y aura plus d'amplitude. Donc tu te recentres sur ce que tu sais faire le mieux: une patate, deux patates... Tu ne penses qu'au rythme, à la ligne, et c'est fini.

Merci pour ces rappels ..

Et pour les pentes montantes et descendantes ? c'est pareil ? pas besoin de taper un peu plus en montée et un peu moins en descente ?

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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Agathe le Mar 15 Mar 2016 - 19:30

Tant que l'on putte bien....

Quand tu vois ceux qui le font dans le swing, c'est bien pourri par contre, j'espère que je ne suis pas aussi ridicule au putting. lolll
Je tiens à préciser que ce sont que les yeux qui suivent pas la tête.
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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Rea le Mar 15 Mar 2016 - 19:43

jmtiger3 a écrit:
greg a écrit:Quelques rappels:

- le dosage se gère par rapport à la distance faite sur le core putt. Par rapport à ce core putt, si c'est plus long, l'amplitude sera plus grande, moins long, moins grande. Toujours avec le même tempo, et la même durée totale.
- de combien plus grande l'amplitude pour un putt par exemple double du core putt ? Tu laisses faire ton cerveau... L'important est de garder le même tempo, et après ton cerveau saura calibrer la force nécessaire à l'impact pour faire la distance. Pour avoir cette force, il saura déterminer quelle vitesse il faudra que le club passe à l'impact, et donc il ajustera l'amplitude (qui est la seule variable en jeu) pour gérer la vitesse, donc la force. Tu fais comme quand tu joues à la pétanque: petit balancier, je pointe à 4m, grand balancier, je pointe à 8m...
- pour permettre à ton cerveau de bien travailler, il faut bien l'alimenter en données. Donc tu regardes bien le trou, la ligne de la balle à la cible, pour permettre à celui ci de savoir la distance, et d'ajuster la demande aux muscles pour lever le club au BS.

Enfin, sur les petits putts, ça marche plus. On ne sera plus en "gravité", car il n'y aura plus d'amplitude. Donc tu te recentres sur ce que tu sais faire le mieux: une patate, deux patates... Tu ne penses qu'au rythme, à la ligne, et c'est fini.

Merci pour ces rappels ..

Et pour les pentes montantes et descendantes ? c'est pareil ? pas besoin de taper un peu plus en montée et un peu moins en descente ?

Oui plus doux en descente et plus appuyé en montée ..... Ca doit être naturel .

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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Rea le Mar 15 Mar 2016 - 19:44

Et pour un long putt 20 m ?

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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Laurent Jockschies le Mar 15 Mar 2016 - 21:02

Ne SUIVEZ PAS la tête du putter avec les yeux. Si vous le faites, vous n'êtes pas dans la "zone" :-)

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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Laurent Jockschies le Mar 15 Mar 2016 - 21:10

Une expérience récente avec la focusband (qui enregistre l'activité électrique du cerveau et donne un signal "vert" ou "rouge") est frappante et valide TOUS les choix puttingzone. Quand on est sur le ressenti du mouvement et sa musicalité, le signal est toujours vert. Si on regarde la putter c'est rouge. Et rouge c'est le contrôle, l'analyse, qui amènent le contrôle, l'attente du résultat, et au final l'échec.
Les joueurs traditionnels sont dans le et ne savent pas comment penser ounafir pour passer dans le vert. Les joueurs qui utilisent les perceptions puttingzone sont systématiquement dans le vert.

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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Agathe le Mar 15 Mar 2016 - 21:37

Même pour les petits putts?
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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Laurent Jockschies le Mar 15 Mar 2016 - 21:44

Eh oui !

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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Christophe le Mar 15 Mar 2016 - 21:54

Peut-on ne regarder que la cible (ma marotte) ?
https://youtu.be/rrs5Iqgy_Vc?t=7m14s
https://youtu.be/phwXJdj7gmw

cf le thailandais Piya Swangarunporn (dommage pour lui) qui a joué -9 pour finir à un coup de Hend...
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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Laurent Jockschies le Mar 15 Mar 2016 - 22:10

Regarder la cible est un réflexe d'enfant et n'apporte rien mais n'enlève rien non plus si les bonnes perceptions sont utilisées.

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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Minor swing le Mar 15 Mar 2016 - 22:12

Laurent Jockschies a écrit:Regarder la cible est un réflexe d'enfant
Voilà qui ne m'étonne pas de Christophe !

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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Christophe le Mer 16 Mar 2016 - 8:26

Yes ! Very Happy
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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par jmtiger3 le Mer 16 Mar 2016 - 10:06

Rea a écrit:
jmtiger3 a écrit:
greg a écrit:Quelques rappels:

- le dosage se gère par rapport à la distance faite sur le core putt. Par rapport à ce core putt, si c'est plus long, l'amplitude sera plus grande, moins long, moins grande. Toujours avec le même tempo, et la même durée totale.
...

Merci pour ces rappels ..

Et pour les pentes montantes et descendantes ? c'est pareil ? pas besoin de taper un peu plus en montée et un peu moins en descente ?

Oui plus doux en descente et plus appuyé en montée ..... Ca doit être naturel .

rea

N'est-ce pas contraire au principe que seul l'amplitude de montée (et le tempo) induisent la vitesse de frappe ?


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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Rea le Mer 16 Mar 2016 - 10:41

jmtiger3 a écrit:
Rea a écrit:
jmtiger3 a écrit:
greg a écrit:Quelques rappels:

- le dosage se gère par rapport à la distance faite sur le core putt. Par rapport à ce core putt, si c'est plus long, l'amplitude sera plus grande, moins long, moins grande. Toujours avec le même tempo, et la même durée totale.
...

Merci pour ces rappels ..

Et pour les pentes montantes et descendantes ? c'est pareil ? pas besoin de taper un peu plus en montée et un peu moins en descente ?

Oui plus doux en descente et plus appuyé en montée ..... Ca doit être naturel .

rea

N'est-ce pas contraire au principe que seul l'amplitude de montée (et le tempo) induisent la vitesse de frappe ?


Non car c'est la perception qui est le principe essentiel . Il est évident qu'un putt en descente on a envie de putter doux sans modifier l'amplitude. C'est vrai aussi pour un putt en montée . La modification de l'amplitude ne joue que pour la distance .
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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Laurent Jockschies le Mer 16 Mar 2016 - 13:00

Jmtiger a besoin d'un stage PuttingZone pour se rendre compte :-)

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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par jmtiger3 le Mer 16 Mar 2016 - 13:53

Laurent Jockschies a écrit:Jmtiger a besoin d'un stage PuttingZone pour se rendre compte :-)

Oui c'est sûr ... puisqu'actuellement mon "système" est à l'opposé .. à la recherche du contrôle maximal .

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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Laurent Jockschies le Ven 18 Mar 2016 - 22:36

Pour jmtiger, entraînement puttingzone avec Maha Haddioui en préparation de la saison 2016

http://youtu.be/ADCH_DADYk4

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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Laurent Jockschies le Ven 18 Mar 2016 - 22:43

Exercice de lecture de pente et dosage avec Hassan Khaldoun, instructeur PuttingZone à Marrakech

http://youtu.be/G1DXTVK3Oig

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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Agathe le Sam 19 Mar 2016 - 6:20

Début de réponse pourquoi je puttais mal, c'est Markus qui a trouvé, j'ai donc mon nouveau putter en 74° de lie, sauf que je le remettais en 71°! Je ne le posais pas à plat, ça va tout de suite mieux!
Mais quelle nounouille!
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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Rea le Sam 19 Mar 2016 - 7:22

Si tu veux du contrôle ,personnellement j'imagine que jai une carte de score posée sur le grip au niveau des pouces qui est donc parallèle à la ligne de jeu. Jai la sensation  que la carte donc mes mains se déplace en ligne. C'est d'ailleurs ce que que nous avait montré LJ lors d'un stage Putting zone .
Cela évite de penser que le putter pourrait aller n'importe où en faisant jouer la gravité .

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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Laurent Jockschies le Sam 19 Mar 2016 - 9:29

Ralala Agaaaaathe

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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Jako le Sam 19 Mar 2016 - 12:34

Rea a écrit:Et pour un long putt 20 m ?

rea

Pour moi, c'est fer 7.
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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Teeone le Sam 19 Mar 2016 - 13:06

Ceci me fait penser quand mon gamin à l'âge de 10 ans, réalisait ses longs putts avec son hybride.
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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Jako le Sam 19 Mar 2016 - 18:03

Plus de longueur nécessite plus d'amplitude.
Trop d'amplitude conduit à des erreurs de plan.
On peut réduire l'amplitude en allongeant le shaft, d'où le choix d'un autre club que le putter.
Il est intelligent ton gamin.👍
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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Laurent Jockschies le Sam 19 Mar 2016 - 21:35

Jako a écrit:Plus de longueur nécessite plus d'amplitude.
Trop d'amplitude conduit à des erreurs de plan.
On peut réduire l'amplitude en allongeant le shaft, d'où le choix d'un autre club que le putter.
Il est intelligent ton gamin.👍
Plus d'amplitude ne donne aucun problème de plan lorsqu'on laisse jouer les bras sur les côtés et que la pression de la main gauche est suffisamment forte pour empêcher la rotation de la face du putter.

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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Jako le Sam 19 Mar 2016 - 22:47

Bien reçu, Laurent.
Mais chez moi, instinctivement, plus d'amplitude = plus de vitesse = plus de force = ajout d'un mouvement des mains.
Finalement, c'est comme dans toutes les parties du swing, si on n'est pas capable de voir la vérité, à force de travail on trouve une solution de rechange.
Lors de mon dernier et récent cours, mon Pro m'a dit " tu mélanges la montée un plan et la descente deux plans; mais comme tu es un petit malin, tu as trouvé le mouvement des mains pour corriger le problème".
Bon, je corrige, je corrige...
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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par jmtiger3 le Dim 20 Mar 2016 - 8:54

Laurent Jockschies a écrit:Pour jmtiger, entraînement puttingzone avec Maha Haddioui en préparation de la saison 2016

http://youtu.be/ADCH_DADYk4

cii

Pourquoi 5.4...1.go ? ça fait pas beaucoup de temps pour se préparer ?

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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Jako le Dim 20 Mar 2016 - 9:09

jmtiger3 a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:Pour jmtiger, entraînement puttingzone avec Maha Haddioui en préparation de la saison 2016

http://youtu.be/ADCH_DADYk4

cii

Pourquoi 5.4...1.go ? ça fait pas beaucoup de temps pour se préparer ?

Impressionnant.
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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Laurent Jockschies le Dim 20 Mar 2016 - 9:16

jmtiger3 a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:Pour jmtiger, entraînement puttingzone avec Maha Haddioui en préparation de la saison 2016

http://youtu.be/ADCH_DADYk4

cii

Pourquoi 5.4...1.go ? ça fait pas beaucoup de temps pour se préparer ?
C'est le but. L'idée de l'entraînement était de montrer qu'à partir du moment où l'on connaît le point de visée (que l'on a déterminé préalablement.) le corps se place naturellement par rapport à l'intention dirigée sur ce point.

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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par jmtiger3 le Dim 20 Mar 2016 - 14:10

Jako a écrit:
jmtiger3 a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:Pour jmtiger, entraînement puttingzone avec Maha Haddioui en préparation de la saison 2016

http://youtu.be/ADCH_DADYk4

cii

Pourquoi 5.4...1.go ? ça fait pas beaucoup de temps pour se préparer ?

Impressionnant.

un1

J'ai des progrès à faire !

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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par jmtiger3 le Dim 20 Mar 2016 - 14:12

Laurent Jockschies a écrit:Pour jmtiger, entraînement puttingzone avec Maha Haddioui en préparation de la saison 2016

http://youtu.be/ADCH_DADYk4

Je remarque que l'amplitude de fin de geste est identique que celle de la montée ?

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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par jmtiger3 le Dim 20 Mar 2016 - 14:16

Rea a écrit:Si tu veux du contrôle ,personnellement j'imagine que jai une carte de score posée sur le grip au niveau des pouces qui est donc parallèle à la ligne de jeu. Jai la sensation  que la carte donc mes mains se déplace en ligne. C'est d'ailleurs ce que que nous avait montré LJ lors d'un stage Putting zone .
Cela évite de penser que le putter pourrait aller n'importe où en faisant jouer la gravité .

rea

Merci j'essaierai ..

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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Laurent Jockschies le Dim 20 Mar 2016 - 16:49

jmtiger3 a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:Pour jmtiger, entraînement puttingzone avec Maha Haddioui en préparation de la saison 2016

http://youtu.be/ADCH_DADYk4

Je remarque que l'amplitude de fin de geste est identique que celle de la montée ?
Oui.

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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Agathe le Lun 21 Mar 2016 - 6:57

jmtiger3 a écrit:

Je remarque que l'amplitude de fin de geste est identique que celle de la montée ?

Tout con mais ça m'a bien aidé en piqure de rappel hier, tu fais un trait avec ton ongle, un tee sur le green jusqu'où tu dois monter pour une certaine distance choisie et tu fais la même distance devant, après je visualise mes deux traits sur n'importe quel putt.
Quand ça ira mieux j'arrêterai mais c'est vachement bien.
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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Jako le Lun 21 Mar 2016 - 7:14

T'as plus qu'à te laisser pousser un ongle, JMT girl
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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Agathe le Lun 21 Mar 2016 - 7:17

Tee, tête de putter...on ne joue pas de la guitare non plus lolll
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Message par jmtiger3 le Mer 13 Avr 2016 - 14:27

question après quelques expérimentations sur le putting green :
qu'est-ce qu'on fait une fois que le putter a atteint le sommet de la montée ?
on laisse redescendre l'ensemble bras - putter ?
mais comment peut-on laisser faire complètement ? on n'agit pas avec certains muscles (je ne sais pas lesquels, mais si j'ai bien compris pas dans les mains) pour imprimer une (petite) force de frappe ?
Et la main D accompagnatrice ? elle agit tout de même en "ne se faisant pas distancée" par le bras G qui guide très légèrement ?

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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Christophe le Mer 13 Avr 2016 - 14:33

J'ai trouvé plus cartésien que moi. Définitivement.
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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Laurent Jockschies le Mer 13 Avr 2016 - 18:58

jmtiger3 a écrit:question après quelques expérimentations sur le putting green :
qu'est-ce qu'on fait une fois que le putter a atteint le sommet de la montée ?
on laisse redescendre l'ensemble bras - putter ?
mais comment peut-on laisser faire complètement ? on n'agit pas avec certains muscles (je ne sais pas lesquels, mais si j'ai bien compris pas dans les mains) pour imprimer une (petite) force de frappe ?
Et la main D accompagnatrice ? elle agit tout de même en "ne se faisant pas distancée" par le bras G qui guide très légèrement ?
Oublie le putting un instant. Tu n'as jamais fait balancer tes bras vers la droite et vers la gauche ?.. Et bien fais le avec les mains jointes qui tiennent un putter c'est pareil.

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Re: amplitude de la montée Putting Zone

Message par Rea le Mer 13 Avr 2016 - 19:50

Laurent Jockschies a écrit:
jmtiger3 a écrit:question après quelques expérimentations sur le putting green :
qu'est-ce qu'on fait une fois que le putter a atteint le sommet de la montée ?
on laisse redescendre l'ensemble bras - putter ?
mais comment peut-on laisser faire complètement ? on n'agit pas avec certains muscles (je ne sais pas lesquels, mais si j'ai bien compris pas dans les mains) pour imprimer une (petite) force de frappe ?
Et la main D accompagnatrice ? elle agit tout de même en "ne se faisant pas distancée" par le bras G qui guide très légèrement ?
Oublie le putting un instant. Tu n'as jamais fait balancer tes bras vers la droite et vers la gauche ?.. Et bien fais le avec les mains jointes qui tiennent un putter c'est pareil.

Je fais pareil avec le swing .....maintenant .

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