amplitude de la montée Putting Zone

Aux afficionados de PZ : Comment se règle l'amplitude de la montée en PZ ? Cela se fait tout seul ? Faut-il regarder la tête du putter pendant la montée ?

jmtiger3 a écrit:Aux afficionados de PZ : Comment se règle l'amplitude de la montée en PZ ? Cela se fait tout seul ? Faut-il regarder la tête du putter pendant la montée ?

Selon la distance à faire , montée = descente selon le tempo bien connu one potatoe , 2 potatoe sauf pour les petits putts < 2 m où la montée est plus courte .
Le dosage se fait en regardant la cible quand on est prêt à putter ( selon aussi le putt core qu'on a évalué sur le Putting Green .

Et pendant le putt (pas le geste d'essai), tu regardes la tête du putter monter ?

ouh la en tous cas ce n'est pas ce que font les puttingzoneurs

jmtiger3 a écrit:Aux afficionados de PZ : Comment se règle l'amplitude de la montée en PZ ?

Bien en général...

jmtiger3 a écrit:Cela se fait tout seul ?

Oui

jmtiger3 a écrit: Faut-il regarder la tête du putter pendant la montée ?

D'où tu sors cette idée ?????
Non

Quelques rappels:

- le dosage se gère par rapport à la distance faite sur le core putt. Par rapport à ce core putt, si c'est plus long, l'amplitude sera plus grande, moins long, moins grande. Toujours avec le même tempo, et la même durée totale.
- de combien plus grande l'amplitude pour un putt par exemple double du core putt ? Tu laisses faire ton cerveau... L'important est de garder le même tempo, et après ton cerveau saura calibrer la force nécessaire à l'impact pour faire la distance. Pour avoir cette force, il saura déterminer quelle vitesse il faudra que le club passe à l'impact, et donc il ajustera l'amplitude (qui est la seule variable en jeu) pour gérer la vitesse, donc la force. Tu fais comme quand tu joues à la pétanque: petit balancier, je pointe à 4m, grand balancier, je pointe à 8m...
- pour permettre à ton cerveau de bien travailler, il faut bien l'alimenter en données. Donc tu regardes bien le trou, la ligne de la balle à la cible, pour permettre à celui ci de savoir la distance, et d'ajuster la demande aux muscles pour lever le club au BS.

Enfin, sur les petits putts, ça marche plus. On ne sera plus en "gravité", car il n'y aura plus d'amplitude. Donc tu te recentres sur ce que tu sais faire le mieux: une patate, deux patates... Tu ne penses qu'au rythme, à la ligne, et c'est fini.

greg a écrit:

jmtiger3 a écrit: Faut-il regarder la tête du putter pendant la montée ?

D'où tu sors cette idée ?????
Non

Et bien moi je regarde pour vérifier si je suis bien en ligne.

Après je sais qu'avec PZ on s'en fout avant après impact (comme tout putt en général d'ailleurs) mais moi j'aime bien, ça fait partie de ma routine avec le fait de ressentir le coracho brachial machin, c'est lié.

Agathe a écrit:

greg a écrit:

jmtiger3 a écrit: Faut-il regarder la tête du putter pendant la montée ?

D'où tu sors cette idée ?????
Non

Et bien moi je regarde pour vérifier si je suis bien en ligne.

Après je sais qu'avec PZ on s'en fout avant après impact (comme tout putt en général d'ailleurs)  mais moi j'aime bien, ça fait partie de ma routine avec le fait de ressentir le coracho brachial machin, c'est lié.

Ce n'est pas une bonne idée de regarder sa tête de putter . Je le faisais , je ne le fais plus . Le putteur ne doit pas monter forcément en ligne ( geoff Mangum aime bien faire la démonstration d'un putter qui monte n'importe comment et qui sort en ligne ) .
On se préoccupe d'une sortie en ligne d'une dizaine de cms

Je sais bien mais ça me rassure.

Agathe a écrit:

greg a écrit:

jmtiger3 a écrit: Faut-il regarder la tête du putter pendant la montée ?

D'où tu sors cette idée ?????
Non

Et bien moi je regarde pour vérifier si je suis bien en ligne.

Après je sais qu'avec PZ on s'en fout avant après impact (comme tout putt en général d'ailleurs)  mais moi j'aime bien, ça fait partie de ma routine avec le fait de ressentir le coracho brachial machin, c'est lié.

Comme quoi tout en ayant une approche du golf (presque) radicalement opposé, on peut avoir les mêmes (potentiellement mauvaises) idées !

greg a écrit:Quelques rappels:

- le dosage se gère par rapport à la distance faite sur le core putt. Par rapport à ce core putt, si c'est plus long, l'amplitude sera plus grande, moins long, moins grande. Toujours avec le même tempo, et la même durée totale.
- de combien plus grande l'amplitude pour un putt par exemple double du core putt ? Tu laisses faire ton cerveau... L'important est de garder le même tempo, et après ton cerveau saura calibrer la force nécessaire à l'impact pour faire la distance. Pour avoir cette force, il saura déterminer quelle vitesse il faudra que le club passe à l'impact, et donc il ajustera l'amplitude (qui est la seule variable en jeu) pour gérer la vitesse, donc la force. Tu fais comme quand tu joues à la pétanque: petit balancier, je pointe à 4m, grand balancier, je pointe à 8m...
- pour permettre à ton cerveau de bien travailler, il faut bien l'alimenter en données. Donc tu regardes bien le trou, la ligne de la balle à la cible, pour permettre à celui ci de savoir la distance, et d'ajuster la demande aux muscles pour lever le club au BS.

Enfin, sur les petits putts, ça marche plus. On ne sera plus en "gravité", car il n'y aura plus d'amplitude. Donc tu te recentres sur ce que tu sais faire le mieux: une patate, deux patates... Tu ne penses qu'au rythme, à la ligne, et c'est fini.

Merci pour ces rappels ..

Et pour les pentes montantes et descendantes ? c'est pareil ? pas besoin de taper un peu plus en montée et un peu moins en descente ?

Tant que l'on putte bien....

Quand tu vois ceux qui le font dans le swing, c'est bien pourri par contre, j'espère que je ne suis pas aussi ridicule au putting.
Je tiens à préciser que ce sont que les yeux qui suivent pas la tête.

jmtiger3 a écrit:

greg a écrit:Quelques rappels:

- le dosage se gère par rapport à la distance faite sur le core putt. Par rapport à ce core putt, si c'est plus long, l'amplitude sera plus grande, moins long, moins grande. Toujours avec le même tempo, et la même durée totale.
- de combien plus grande l'amplitude pour un putt par exemple double du core putt ? Tu laisses faire ton cerveau... L'important est de garder le même tempo, et après ton cerveau saura calibrer la force nécessaire à l'impact pour faire la distance. Pour avoir cette force, il saura déterminer quelle vitesse il faudra que le club passe à l'impact, et donc il ajustera l'amplitude (qui est la seule variable en jeu) pour gérer la vitesse, donc la force. Tu fais comme quand tu joues à la pétanque: petit balancier, je pointe à 4m, grand balancier, je pointe à 8m...
- pour permettre à ton cerveau de bien travailler, il faut bien l'alimenter en données. Donc tu regardes bien le trou, la ligne de la balle à la cible, pour permettre à celui ci de savoir la distance, et d'ajuster la demande aux muscles pour lever le club au BS.

Enfin, sur les petits putts, ça marche plus. On ne sera plus en "gravité", car il n'y aura plus d'amplitude. Donc tu te recentres sur ce que tu sais faire le mieux: une patate, deux patates... Tu ne penses qu'au rythme, à la ligne, et c'est fini.

Merci pour ces rappels ..

Et pour les pentes montantes et descendantes ? c'est pareil ? pas besoin de taper un peu plus en montée et un peu moins en descente ?

Oui plus doux en descente et plus appuyé en montée ..... Ca doit être naturel .

Et pour un long putt 20 m ?

Ne SUIVEZ PAS la tête du putter avec les yeux. Si vous le faites, vous n'êtes pas dans la "zone" :-)

Une expérience récente avec la focusband (qui enregistre l'activité électrique du cerveau et donne un signal "vert" ou "rouge") est frappante et valide TOUS les choix puttingzone. Quand on est sur le ressenti du mouvement et sa musicalité, le signal est toujours vert. Si on regarde la putter c'est rouge. Et rouge c'est le contrôle, l'analyse, qui amènent le contrôle, l'attente du résultat, et au final l'échec.
Les joueurs traditionnels sont dans le et ne savent pas comment penser ounafir pour passer dans le vert. Les joueurs qui utilisent les perceptions puttingzone sont systématiquement dans le vert.

Même pour les petits putts?

Eh oui !

Peut-on ne regarder que la cible (ma marotte) ?
https://youtu.be/rrs5Iqgy_Vc?t=7m14s
https://youtu.be/phwXJdj7gmw

cf le thailandais Piya Swangarunporn (dommage pour lui) qui a joué -9 pour finir à un coup de Hend...

Regarder la cible est un réflexe d'enfant et n'apporte rien mais n'enlève rien non plus si les bonnes perceptions sont utilisées.

Laurent Jockschies a écrit:Regarder la cible est un réflexe d'enfant

Voilà qui ne m'étonne pas de Christophe !

Yes !

Rea a écrit:

jmtiger3 a écrit:

greg a écrit:Quelques rappels:

- le dosage se gère par rapport à la distance faite sur le core putt. Par rapport à ce core putt, si c'est plus long, l'amplitude sera plus grande, moins long, moins grande. Toujours avec le même tempo, et la même durée totale.
...

Merci pour ces rappels ..

Et pour les pentes montantes et descendantes ? c'est pareil ? pas besoin de taper un peu plus en montée et un peu moins en descente ?

Oui plus doux en descente et plus appuyé en montée ..... Ca doit être naturel .

N'est-ce pas contraire au principe que seul l'amplitude de montée (et le tempo) induisent la vitesse de frappe ?

jmtiger3 a écrit:

Rea a écrit:

jmtiger3 a écrit:

greg a écrit:Quelques rappels:

- le dosage se gère par rapport à la distance faite sur le core putt. Par rapport à ce core putt, si c'est plus long, l'amplitude sera plus grande, moins long, moins grande. Toujours avec le même tempo, et la même durée totale.
...

Merci pour ces rappels ..

Et pour les pentes montantes et descendantes ? c'est pareil ? pas besoin de taper un peu plus en montée et un peu moins en descente ?

Oui plus doux en descente et plus appuyé en montée ..... Ca doit être naturel .

N'est-ce pas contraire au principe que seul l'amplitude de montée (et le tempo) induisent la vitesse de frappe ?

Non car c'est la perception qui est le principe essentiel . Il est évident qu'un putt en descente on a envie de putter doux sans modifier l'amplitude. C'est vrai aussi pour un putt en montée . La modification de l'amplitude ne joue que pour la distance .

Jmtiger a besoin d'un stage PuttingZone pour se rendre compte :-)

Laurent Jockschies a écrit:Jmtiger a besoin d'un stage PuttingZone pour se rendre compte :-)

Oui c'est sûr ... puisqu'actuellement mon "système" est à l'opposé .. à la recherche du contrôle maximal .

Pour jmtiger, entraînement puttingzone avec Maha Haddioui en préparation de la saison 2016

https://youtu.be/ADCH_DADYk4

Exercice de lecture de pente et dosage avec Hassan Khaldoun, instructeur PuttingZone à Marrakech

https://youtu.be/G1DXTVK3Oig

Début de réponse pourquoi je puttais mal, c'est Markus qui a trouvé, j'ai donc mon nouveau putter en 74° de lie, sauf que je le remettais en 71°! Je ne le posais pas à plat, ça va tout de suite mieux!
Mais quelle nounouille!

Si tu veux du contrôle ,personnellement j'imagine que jai une carte de score posée sur le grip au niveau des pouces qui est donc parallèle à la ligne de jeu. Jai la sensation  que la carte donc mes mains se déplace en ligne. C'est d'ailleurs ce que que nous avait montré LJ lors d'un stage Putting zone .
Cela évite de penser que le putter pourrait aller n'importe où en faisant jouer la gravité .

Ralala Agaaaaathe

Rea a écrit:Et pour un long putt 20 m ?

Pour moi, c'est fer 7.

Ceci me fait penser quand mon gamin à l'âge de 10 ans, réalisait ses longs putts avec son hybride.

Plus de longueur nécessite plus d'amplitude.
Trop d'amplitude conduit à des erreurs de plan.
On peut réduire l'amplitude en allongeant le shaft, d'où le choix d'un autre club que le putter.
Il est intelligent ton gamin.👍

Jako a écrit:Plus de longueur nécessite plus d'amplitude.
Trop d'amplitude conduit à des erreurs de plan.
On peut réduire l'amplitude en allongeant le shaft, d'où le choix d'un autre club que le putter.
Il est intelligent ton gamin.👍

Plus d'amplitude ne donne aucun problème de plan lorsqu'on laisse jouer les bras sur les côtés et que la pression de la main gauche est suffisamment forte pour empêcher la rotation de la face du putter.

Bien reçu, Laurent.
Mais chez moi, instinctivement, plus d'amplitude = plus de vitesse = plus de force = ajout d'un mouvement des mains.
Finalement, c'est comme dans toutes les parties du swing, si on n'est pas capable de voir la vérité, à force de travail on trouve une solution de rechange.
Lors de mon dernier et récent cours, mon Pro m'a dit " tu mélanges la montée un plan et la descente deux plans; mais comme tu es un petit malin, tu as trouvé le mouvement des mains pour corriger le problème".
Bon, je corrige, je corrige...

Laurent Jockschies a écrit:Pour jmtiger, entraînement puttingzone avec Maha Haddioui en préparation de la saison 2016

https://youtu.be/ADCH_DADYk4

Pourquoi 5.4...1.go ? ça fait pas beaucoup de temps pour se préparer ?

jmtiger3 a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:Pour jmtiger, entraînement puttingzone avec Maha Haddioui en préparation de la saison 2016

https://youtu.be/ADCH_DADYk4

Pourquoi 5.4...1.go ? ça fait pas beaucoup de temps pour se préparer ?

Impressionnant.

jmtiger3 a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:Pour jmtiger, entraînement puttingzone avec Maha Haddioui en préparation de la saison 2016

https://youtu.be/ADCH_DADYk4

Pourquoi 5.4...1.go ? ça fait pas beaucoup de temps pour se préparer ?

C'est le but. L'idée de l'entraînement était de montrer qu'à partir du moment où l'on connaît le point de visée (que l'on a déterminé préalablement.) le corps se place naturellement par rapport à l'intention dirigée sur ce point.

Jako a écrit:

jmtiger3 a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:Pour jmtiger, entraînement puttingzone avec Maha Haddioui en préparation de la saison 2016

https://youtu.be/ADCH_DADYk4

Pourquoi 5.4...1.go ? ça fait pas beaucoup de temps pour se préparer ?

Impressionnant.

J'ai des progrès à faire !

Laurent Jockschies a écrit:Pour jmtiger, entraînement puttingzone avec Maha Haddioui en préparation de la saison 2016

https://youtu.be/ADCH_DADYk4

Je remarque que l'amplitude de fin de geste est identique que celle de la montée ?

Rea a écrit:Si tu veux du contrôle ,personnellement j'imagine que jai une carte de score posée sur le grip au niveau des pouces qui est donc parallèle à la ligne de jeu. Jai la sensation  que la carte donc mes mains se déplace en ligne. C'est d'ailleurs ce que que nous avait montré LJ lors d'un stage Putting zone .
Cela évite de penser que le putter pourrait aller n'importe où en faisant jouer la gravité .

Merci j'essaierai ..

jmtiger3 a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:Pour jmtiger, entraînement puttingzone avec Maha Haddioui en préparation de la saison 2016

https://youtu.be/ADCH_DADYk4

Je remarque que l'amplitude de fin de geste est identique que celle de la montée ?

Oui.

jmtiger3 a écrit:

Je remarque que l'amplitude de fin de geste est identique que celle de la montée ?

Tout con mais ça m'a bien aidé en piqure de rappel hier, tu fais un trait avec ton ongle, un tee sur le green jusqu'où tu dois monter pour une certaine distance choisie et tu fais la même distance devant, après je visualise mes deux traits sur n'importe quel putt.
Quand ça ira mieux j'arrêterai mais c'est vachement bien.

T'as plus qu'à te laisser pousser un ongle, JMT

Tee, tête de putter...on ne joue pas de la guitare non plus

question après quelques expérimentations sur le putting green :
qu'est-ce qu'on fait une fois que le putter a atteint le sommet de la montée ?
on laisse redescendre l'ensemble bras - putter ?
mais comment peut-on laisser faire complètement ? on n'agit pas avec certains muscles (je ne sais pas lesquels, mais si j'ai bien compris pas dans les mains) pour imprimer une (petite) force de frappe ?
Et la main D accompagnatrice ? elle agit tout de même en "ne se faisant pas distancée" par le bras G qui guide très légèrement ?

J'ai trouvé plus cartésien que moi. Définitivement.

jmtiger3 a écrit:question après quelques expérimentations sur le putting green :
qu'est-ce qu'on fait une fois que le putter a atteint le sommet de la montée ?
on laisse redescendre l'ensemble bras - putter ?
mais comment peut-on laisser faire complètement ? on n'agit pas avec certains muscles (je ne sais pas lesquels, mais si j'ai bien compris pas dans les mains) pour imprimer une (petite) force de frappe ?
Et la main D accompagnatrice ? elle agit tout de même en "ne se faisant pas distancée" par le bras G qui guide très légèrement ?

Oublie le putting un instant. Tu n'as jamais fait balancer tes bras vers la droite et vers la gauche ?.. Et bien fais le avec les mains jointes qui tiennent un putter c'est pareil.

Laurent Jockschies a écrit:

jmtiger3 a écrit:question après quelques expérimentations sur le putting green :
qu'est-ce qu'on fait une fois que le putter a atteint le sommet de la montée ?
on laisse redescendre l'ensemble bras - putter ?
mais comment peut-on laisser faire complètement ? on n'agit pas avec certains muscles (je ne sais pas lesquels, mais si j'ai bien compris pas dans les mains) pour imprimer une (petite) force de frappe ?
Et la main D accompagnatrice ? elle agit tout de même en "ne se faisant pas distancée" par le bras G qui guide très légèrement ?

Oublie le putting un instant. Tu n'as jamais fait balancer tes bras vers la droite et vers la gauche ?.. Et bien fais le avec les mains jointes qui tiennent un putter c'est pareil.

Je fais pareil avec le swing .....maintenant .